Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 16:56:36

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Авторские работы  |  Тема: Перший якут 0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Страниц: [1] 2 3 4  Все Вниз Печать
Автор Тема: Перший якут  (Прочитано 10624 раз)
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« : 11 Марта 2016, 10:48:36 »

Якось подарував мені Льня клиночок якута.
Видався вільний час - зібрав ножа.
клинок 95х18 3,8х23х120 мм.
дерево не знаю як називається.
Тестував на салі, ріже чудово

http://knives.com.ua/pic/199/01p.jpg
Перший якут
http://knives.com.ua/pic/199/02p.jpg
Перший якут
http://knives.com.ua/pic/199/03p.jpg
Перший якут


http://knives.com.ua/pic/199/04p.jpg
Перший якут
http://knives.com.ua/pic/199/05p.jpg
Перший якут

Записан
Offline Джек
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 126
тел.0953232882, 0974191142
Offline Джек Пользователь
« Ответ #1 : 11 Марта 2016, 10:59:54 »

Хорош     Подгонка вообще супер!

а если ещё и

Тестував на салі, ріже чудово

то цены ему нет!  Смеющийся
Записан

Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #2 : 11 Марта 2016, 12:24:41 »

Файно вийшло. Сталь 95Х18.
Записан

Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline Borman75
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 476
WWW
Offline Borman75 Бывалый
« Ответ #3 : 11 Марта 2016, 12:26:46 »

не дивлячись на мою неповагу до таких "маркетингових" ножів саме цей сподобався
Записан

Offline Sarmat
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1157
WWW
Offline Sarmat Старожил
« Ответ #4 : 11 Марта 2016, 13:17:00 »

,,дерево не знаю як називається,, - певний стиль ножа має свої індивідуальні вимоги і критерії до його іденфікування , але можуть бути незначні відхилення. Якщо ніж не на поличку а робочий , то виникає
сумнів у його міцності . У мене таке враження що при важких навантаженнях лопне дерево в місці з'єднання клинка з руків'ям . Яб одів якесь кільце на дерев'яху.ІМХО.
Записан

Смерть російським окупантам !!!
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #5 : 11 Марта 2016, 13:17:09 »

не дивлячись на мою неповагу до таких "маркетингових" ножів
А не скажете в чому маркетинговість і хто маркетинг проводив?
Записан

Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #6 : 11 Марта 2016, 14:48:27 »

Якщо ніж не на поличку а робочий , то виникає сумнів у його міцності
Справжні, історичні "якути" саме робились без усіляких кілець і це не завадило їм бути мцними. Якби були проблеми з міцністтю руків'я, тоб їх робили з кільцями.
Записан
Offline Sarmat
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1157
WWW
Offline Sarmat Старожил
« Ответ #7 : 11 Марта 2016, 16:30:55 »

Якщо ніж не на поличку а робочий , то виникає сумнів у його міцності
Справжні, історичні "якути" саме робились без усіляких кілець і це не завадило їм бути мцними. Якби були проблеми з міцністтю руків'я, тоб їх робили з кільцями.

Ви дуже впевнені в своєму стверженні що руків'я не ламались?
 Яб так впевнено не ствержував.

Справжні історичні якути робились із кістки або каменю , але чому зараз їх не робите?  Я запитав у дядька , він говорить що ваше стверження не зовсім коректне    , якутські майстри вже давно роблять інші ножі
http://playserver.net/2015/06/kak-delayut-yakutskie-nozhi-54-foto.htmlhttp://s011.radikal.ru/i318/1603/d7/8fe79bd6ca30.jpg
Перший якут
http://s019.radikal.ru/i631/1603/72/90123658d34d.jpg
Перший якут
Записан

Смерть російським окупантам !!!
Offline Aspid74
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 223
Offline Aspid74 Пользователь
« Ответ #8 : 11 Марта 2016, 17:34:33 »

Ви дуже впевнені в своєму стверженні що руків'я не ламались?
С дуру можно и хрен сломать.

Справжні історичні якути робились із кістки або каменю , але чому зараз їх не робите? 
Это одна из версий, к тому же, достаточно спорная...Ну, если не брать во внимание, что все первые ножи были каменными.

Я запитав у дядька...

Ну, перед таким железным аргументом спасует любой. Тут народ исследования проводит: в Якутию ездит, общается с мастерами, делает, пробует, экспериментирует... А оказывается вон оно как.
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #9 : 11 Марта 2016, 17:54:41 »

Хороший нож.
Записан
Offline Sarmat
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1157
WWW
Offline Sarmat Старожил
« Ответ #10 : 11 Марта 2016, 18:43:36 »

[
Ну, перед таким железным аргументом спасует любой. Тут народ исследования проводит: в Якутию ездит, общается с мастерами, делает, пробует, экспериментирует... А оказывается вон оно как.

І ти в нього можеш запитати , його звати Googl , він багато що тобі розкаже і покаже , віткрий фоти якутів там 50% із них з больстерами чи кільцями .
 Це одне й те саме що й ось    http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,19474.0.html  ретро.
 Вибачаться не буду міркую як споживач  навіщо мені такий , якщо є більш вдосконаліші  типи конструкцій ножів .
« Последнее редактирование: 11 Марта 2016, 20:22:12 от Sarmat » Записан

Смерть російським окупантам !!!
Offline Salvas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 866
Offline Salvas Ветеран
« Ответ #11 : 11 Марта 2016, 19:19:29 »

Очень гармоничный "якут"  Браво
Записан
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #12 : 11 Марта 2016, 21:18:35 »

Ви дуже впевнені в своєму стверженні що руків'я не ламались?
Дуже впевнений. Навіть з урахуванням тих робіт, котрі робили північні, та й не тільки, народи своїми ножами, ВПЕВНЕНИЙ! А сьогодні й поготів!
Руків'я сучасної інтерпретації однієї з інтерпретацій якутського ножа не зламається в умовах сучасної експлуатації НІКОЛИ І НІ ПРИ ЯКИХ ОБСТАВИНАХ!!! Клинок зламається, руків'я - НІКОЛИ!
Хочете перевірити?

Яб так впевнено не ствержував.
Але намагаєтесь!...

Хочете перевірити?
« Последнее редактирование: 11 Марта 2016, 21:20:43 от leoyas » Записан

Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline a-kostroma
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 142
Offline a-kostroma Пользователь
« Ответ #13 : 11 Марта 2016, 21:41:54 »

Монтаж интересный, без стандартных чопиков.
Дерево по ходу манкипод.
Клинок зламається, руків'я - НІКОЛИ!
Хочете перевiрити?
Лёня подари якута, я хоть в руках его подержу и проверю кивающий
Записан
Offline Sarmat
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1157
WWW
Offline Sarmat Старожил
« Ответ #14 : 11 Марта 2016, 21:50:50 »

Ви дуже впевнені в своєму стверженні що руків'я не ламались?
Дуже впевнений. Навіть з урахуванням тих робіт, котрі робили північні, та й не тільки, народи своїми ножами, ВПЕВНЕНИЙ! А сьогодні й поготів!
Руків'я сучасної інтерпретації однієї з інтерпретацій якутського ножа не зламається в умовах сучасної експлуатації НІКОЛИ І НІ ПРИ ЯКИХ ОБСТАВИНАХ!!! Клинок зламається, руків'я - НІКОЛИ!
Хочете перевірити?

Яб так впевнено не ствержував.
Але намагаєтесь!...

Хочете перевірити?

  ,,! Клинок зламається, руків'я - НІКОЛИ!
Хочете перевірити? ,, Якого коваля  клинок зламається назви нік чи призвіще?
  На халяву не п'ю .   Ти знаєш друже ти мене  майже переконав що дерево  міцніше за метал .

https://youtu.be/LKsNH1w24H0
Извините, видео не работает
« Последнее редактирование: 11 Марта 2016, 21:55:15 от Sarmat » Записан

Смерть російським окупантам !!!
Offline рюгер
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 504
WOOD
Offline рюгер Ветеран
« Ответ #15 : 11 Марта 2016, 21:51:45 »

Нож вроде как почти аутентик,
Sarmat просветите как в обычных умовах раслоится рукоять,шо надо зробити??
Записан
Offline Sarmat
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1157
WWW
Offline Sarmat Старожил
« Ответ #16 : 11 Марта 2016, 21:58:33 »

Нож вроде как почти аутентик,
Sarmat просветите как в обычных умовах раслоится рукоять,шо надо зробити??
Дайте спочатку відповідь яке руків'я витримає більші навантаження з кільцем чи без кільця?
Записан

Смерть російським окупантам !!!
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #17 : 11 Марта 2016, 22:07:02 »

Дайте спочатку відповідь яке руків'я витримає більші навантаження з кільцем чи без кільця?
Даю: ВИТРИМАЄ!!! ВИТРИМАЄ БУДЬ-ЯКЕ!
Пропоную перевірити

 
Якого коваля  клинок зламається назви нік чи призвіще?
Мій клинок зламається, а руків'я залишиться цілим, як би ніж не експлуатували.
Клинок буде зроблений під сучасне користування. Ну, якщо є потреба, то можу зробити так що в сучасних умовах клинок себе покаже гірше(ріжучі якості), але й ламати його будете з молотком.
Що ставите ПРОТИ?
« Последнее редактирование: 11 Марта 2016, 22:10:57 от leoyas » Записан

Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #18 : 11 Марта 2016, 22:09:31 »

Лёня подари якута, я хоть в руках его подержу и проверю кивающий
Домовилися. Подарую.
Записан

Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline рюгер
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 504
WOOD
Offline рюгер Ветеран
« Ответ #19 : 11 Марта 2016, 22:10:45 »

Орижинально вопросом на вопрос,шо це тролинг чи як ??
Записан
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #20 : 11 Марта 2016, 22:12:43 »

це тролинг чи як ??
Тролінг? Пф-ф-ф-ф-ф-ф-ф. Виклик!
Записан

Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline рюгер
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 504
WOOD
Offline рюгер Ветеран
« Ответ #21 : 11 Марта 2016, 22:18:42 »

Ну да нож забить в дерево и залезть на дерево,сори за тафтологию,а н..уя??
Чи москальске сяло подошву порезать ну там може и треснуть.
Записан
Offline Borman75
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 476
WWW
Offline Borman75 Бывалый
« Ответ #22 : 11 Марта 2016, 22:20:47 »

А не скажете в чому маркетинговість і хто маркетинг проводив?
залюбки підкажу... виробники, які спеціалізуються на виробництві "нео-якутів"...
Записан

Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #23 : 11 Марта 2016, 22:30:59 »

виробники, які спеціалізуються на виробництві "нео-якутів"...
Їх просто виробляють.
(Уважно слідкуємо за кроками...)
1. Взяв шматок залізяки.
2. Відкував клинок майбутнього якута.
3. Термообробив, відслюсарив.
4. Запропонував на виході готовий виріб.

"Уважаемые знатоки, внимание вопрос": де тут маркетинг?
Записан

Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline Sarmat
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1157
WWW
Offline Sarmat Старожил
« Ответ #24 : 11 Марта 2016, 22:34:14 »

Дайте спочатку відповідь яке руків'я витримає більші навантаження з кільцем чи без кільця?
Даю: ВИТРИМАЄ!!! ВИТРИМАЄ БУДЬ-ЯКЕ!
Пропоную перевірити

 
Якого коваля  клинок зламається назви нік чи призвіще?
Мій клинок зламається, а руків'я залишиться цілим, як би ніж не експлуатували.
Клинок буде зроблений під сучасне користування. Ну, якщо є потреба, то можу зробити так що в сучасних умовах клинок себе покаже гірше(ріжучі якості), але й ламати його будете з молотком.
Що ставите ПРОТИ?
 Друже , до чого ці хлоп'ячі дербі ?
Я висловив свою думку як споживач .Я не знаю ваших сучасних технологій де ви ствержуєте що дерево міцніше за метал , але запевняю вас у якутів такої технології не було , в них шмат  залізяки  (може і сталь-3) був скарбом ,а руків'я вони могли міняти кожен день.
  Повторюсь  ,,Чорний квадрат,, він є лише ,,Чорний квадрат,, і не більше , а зверніть увагу ще є ,,Джоконда,, і ,,Охотники на привале,,
Записан

Смерть російським окупантам !!!
Offline Borman75
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 476
WWW
Offline Borman75 Бывалый
« Ответ #25 : 11 Марта 2016, 22:35:01 »

де тут маркетинг?
не все так просто... ще є один крок.. виготовлені вироби треба продати... і чим більше, і якомога дорожче - тим краще для виробника ... а для цього потрібно, як мінімум, спочатку розхвалити їх неіснуючі "переваги"  кивающий
« Последнее редактирование: 11 Марта 2016, 22:38:21 от Borman75 » Записан

Offline рюгер
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 504
WOOD
Offline рюгер Ветеран
« Ответ #26 : 11 Марта 2016, 22:36:12 »

Тавтология  Улыбка ну то ладно,))
Я своим ножичком смолину зимой колол рукоять дубовая и ничего ))))
Записан
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #27 : 11 Марта 2016, 22:50:29 »

чим більше, і якомога дорожче - тим краще для виробника ... а для цього потрібно, як мінімум, спочатку розхвалити їх неіснуючі "переваги"
А не могли б Ви, вельмишановний пане, показати де  по відношенню до виробника було застосовано маркетинговий хід?
Записан

Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline Borman75
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 476
WWW
Offline Borman75 Бывалый
« Ответ #28 : 11 Марта 2016, 22:52:55 »

додам свої "п"ять копійок" до розмови про сучасні/історичні "якути".... у мене в тих далеких якутських "теплих" краях товариш проживає, так от, попросив я його зфотографувати типічного саморобного ножа, яким зазвичай користуються місцеві мисливці/рибалки  ... ось ці фото... я особисто не бачу абсолютно жодної схожості з тими ножами, які зараз так модно "впарювати" юзерам як "мега-зручні і практично універсальні" "якутські" ножі...
http://s019.radikal.ru/i619/1603/8b/79659c827852t.jpg
Перший якут
http://s019.radikal.ru/i618/1603/c2/d00a5f3ee7d6t.jpg
Перший якут
http://s020.radikal.ru/i709/1603/46/06b073e234f7t.jpg
Перший якут

Записан

Offline Borman75
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 476
WWW
Offline Borman75 Бывалый
« Ответ #29 : 11 Марта 2016, 22:58:34 »

А не могли б Ви, вельмишановний пане, показати де  по відношенню до виробника було застосовано маркетинговий хід?
я пропоную спілкуватись на "ти", якщо Ви не проти? ... так от, думаю, ти трошки "перекручуєш" ситуацію... маркетинг застосовується ВИРОБНИКАМИ по відношенню до покупців, а не навпаки...
Записан

Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #30 : 11 Марта 2016, 23:13:21 »

так от, думаю, ти трошки "перекручуєш" ситуацію... маркетинг застосовується ВИРОБНИКАМИ по відношенню до покупців, а не навпаки...
В черговий раз пропоную показати пальцем. Що значить "маркетинговий хід, що застосовується для продажу нашої цяцьки на  ринку!". Покажіть нам той хід, що дозволив продати нашу(не вашу) цяцьку на  ринку. Про розміри ринку сміятися почну пізніше.
Записан

Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #31 : 11 Марта 2016, 23:17:29 »

у мене в тих далеких якутських "теплих" краях товариш проживає, так от, попросив я його зфотографувати типічного саморобного ножа, яким зазвичай користуються місцеві мисливці/рибалки  ... ось ці фото... я особисто не бачу абсолютно жодної схожості з тими ножами, які зараз так модно "впарювати" юзерам як "мега-зручні і практично універсальні" "українські ножі"
shok???
Записан

Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline Borman75
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 476
WWW
Offline Borman75 Бывалый
« Ответ #32 : 11 Марта 2016, 23:24:37 »

Що значить "маркетинговий хід, що застосовується для продажу нашої цяцьки на  ринку!".
не люблю "тицяти пальцями", та і, якщо чесно - лінь перелистувати всі теми (навіть на цьому форумі) із розхвалюваннями "практичності, зручності, універсальності" і т.д. нео-якутів.... щоб наш діалог не переростав у флуд пропоную скористатись гуглом і визначитись із поняттям "маркетинг"... або можу надати прямо тут скорочене, але конкретне пояснення:

"Маркетинг — це комплекс заходів, спрямованих на стимулювання збуту певного товару чи послуги. Головне завдання маркетингу — максимально задовольнити потреби своїх клієнтів: зробити все для того, щоб їм подобалася продукція, вони були задоволені їй і були максимально зацікавлені в її придбанні.
Таким чином, можна сказати, що маркетинг супроводжує весь процес розробки, виробництва, просування та збуту товару і, безумовно, відіграє дуже важливу роль в будь-якому виді бізнесу . На великих підприємствах існують цілі відділи маркетингу, ну а в малому бізнесі підприємцю доводиться або самому виконувати всі ці функції, або наймати для цього сторонні маркетингові компанії.
Якщо компанія виробляє чи реалізує різні види товарів, призначені для різних цільових груп — їй необхідний диференційований маркетинг, що передбачає різні варіанти просування для кожного конкретного товару. При впровадженні на ринок нового товару або послуги необхідно використовувати розвиваючий маркетинг — вид маркетингу, спрямований на формування попиту. А якщо ж попит на товар або послугу, які вже представлені на ринку, суттєво впав, застосовується стимулюючий маркетинг, покликаний відновити цей попит.
Коли в покупця формується негативне ставлення до певного товару або послуги, необхідний конверсійний маркетинг — розробка заходів, покликаних змінити негативне ставлення на позитивне або, як мінімум, нейтральне. Якщо попит згасає разом з «життєвим циклом» товару або послуги — застосовується ремаркетинг, а якщо попит піддається коливанням (наприклад, це завжди відбувається у сезонних товарів / послуг) — синхромаркетинг, «підігріваючий»."
Записан

Offline Borman75
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 476
WWW
Offline Borman75 Бывалый
« Ответ #33 : 11 Марта 2016, 23:27:30 »

як "мега-зручні і практично універсальні" "українські ножі"
і не ліньки замінювати слова?
на скільки я бачу свій коментар там вказано не зовсім "українські"

як "мега-зручні і практично універсальні" "якутські" ножі...
Записан

Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #34 : 11 Марта 2016, 23:31:09 »

"Маркетинг — це комплекс заходів, спрямованих на стимулювання збуту певного товару чи послуги.
Ви можете вказати де саме цей комплекс заходів було застосовано для стимулювання збуту ножів якутського типу?
Записан

Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Страниц: [1] 2 3 4  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Авторские работы  |  Тема: Перший якут
Перейти в: