БОКС!!!!!!!!!!!!!!

leoyas

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869

leoyas Ветеран

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #315 : 20 Марта 2011, 01:56:47 »

Цитата: boris376 от 20 Марта 2011, 01:39:54

быстрые "удары", так это в любителях хорошо, где очки считают! Не знаю, на что надеялись тренеры Солиса, но у быстрого , но слабо ударного боксёра, шансов просто нет ВААЩе

В профи тоже считают. За первый раунд Солис, ели бы не упал, вполне возможно получил бы 10:9 в свою пользу, а если бы так было во всех раундах, то в конце боя Баффер сказал бы: ви хэйв юнейнимоуз дизижн и назвал бы счет 120:108 енд нью чемпионз оф зе ворлд.


	Записан

Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість

Вик

Гость

Вик Гость

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #316 : 20 Марта 2011, 08:12:42 »

Ребята, я конечно далек от бокса но, Циркач, неужели не видно, что удар был по касательной через перчатку? На повторах можно видеть как рука Виталия идет в перчатку Солиса, резко, т.к. по касательной, меняет траекторию и идет в верхнюю часть лба. Заметьте именно вот этот момент - как перчатка Виталия теряя енергию удара свибрировала от перчатки Солиса. Солис получил удар в виск через свою перчатку. Правильно заметили о "травме" ноги. Подкосил одну, держался за другую. В интервью, первое после осмотра, врач сказал только об ударе в висок и ничего о ноге. Ее озвучила команда Солиса потом. Солис хороший боксер, но никадышний актер.


	Записан

Вик

Гость

Вик Гость

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #317 : 20 Марта 2011, 08:59:47 »

Кто думает, что удар был чистым в висок, посмотрите замедленный повтор с камеры, расположенной сзади и слева от Солиса. Вы увидите траекторию и характер движения перчатки Виталия о которых я писал выше. Иные ракарсы этого не покажут.


	Записан

leoyas

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869

leoyas Ветеран

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #318 : 20 Марта 2011, 11:39:39 »

Про удар, который боксер не видит говорилось не раз, повторяться нет смысла. Для того, что бы понять был ли удар можно посмотреть хотя бы на то как Солис вставал. Достаточно. У меня травмированы оба колена и я, поверьте знаю, как встает человек с травмированным мениском. Солис был в нокдауне. Для примера могу привести бой Али-Листон ІІ. Кто-нибудь может вразумительно ответить от чего Листон упал? Разговоров тогда тоже было предостаточно.


	Записан

boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935

boris376 club Старожил

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #319 : 20 Марта 2011, 11:47:06 »

Да какая разница! Голова слабая, ноги слабые....или обос...ался? Нефиг на ринг тогда выходить и перед боем панты колотить. Заявил бы сразу, денег чуток хочу, было б честнее!


	Записан

leoyas

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869

leoyas Ветеран

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #320 : 20 Марта 2011, 11:55:34 »

Цитата: boris376 от 20 Марта 2011, 11:47:06

перед боем панты колотить.

+1000000000000

В ринке колоти. Тогда уважать будут.


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #321 : 20 Марта 2011, 12:22:18 »

Еще долго будет множество разговоров по-поводу этого боя.
Все мнения можно разделить на две категории: 1. Лажа! Подстава. Что бы так упасть от того, что только "чирканули" слегка?.. Да не вжисть!!!
2. Чистая победа без сомнений. Удар пришелся точно в висок. Жеско, на противоходе. Ноги у Солиса стали ватными, оступился, получил травму, упал. Встав, еще был сильно разбалансированым. И бой можно было прекращать уже не только из-за травмы, а из-за нокаута.

Я сторонник второй версии. Хотя, согласен, выглядит не зрелищно. Для тех, кто привык видеть как профессионалы бомбят друг друга и не падают, трудно понять, как это можно упасть от "легкого прикосновения по касательной". Действительно, посмотрите как Виталик бомбмил Шеннона Бригса:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=OTsLjXfojaA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=OTsLjXfojaA</a>
И мы все в шоке - как же черно...ый устоял?!.
А ответ прост: 1) Бригс ВИДЕЛ все удары Кличко с момента НАЧАЛА атаки! Профессионал такого класса всегда сумеет, если не уклониться или поставить блок, то СМЯГЧИТЬ удар: расслабить мышцы шеи, спины, ноги. Отвернуть голову в сторону движения кулака и т.д.
Конечно, со временем общий тоннаж ударов накапливается, в голове начинает гудеть, реакция не та, а там и ... пропустить НЕОЖИДАННЫЙ легко... Виталик этим и занимается последнее время: просто оглушает соперников 5-7 раундов, потом - амба! Улыбка

А бывает, что морда трещит по швам, а боец стоит!
Вот бой Льюис-Кличко:
(Прошу внимательно смотреть с первых же секунд! Атаку Льюса Виталий ВИДИТ! И потому, хотя удары Льюиса и достигаю цели, нанося травмы, эффект от них не фатальный! А вот когда Льюис на секунду застоялся, а Виталя начал контратаковать, то Льюиса зашатало: не увидал, не ожидал)
С 1-й по 19-ю секунды смотреть внимательно!

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=_BH6LvUS__M" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=_BH6LvUS__M</a>

А все потому, что не только репа крепкая, но и боец видит удары соперника, готов к ним, смягчает их.

Тем, кто придерживается первой версии, хочу ответить: боец (профессионал) падает от неожиданного удара! Тем более, если он пришелся жестко. А у братьев удар поставлен!
И удар в висок так же может решить исход боя, как и удар в подбородок.
А вот, кстати, пример ТОЧНО ТАКОГО же удара Олега Маскавеа. Обратите внимание: тоже правой в висок!

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=A4mMDISUPkA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=A4mMDISUPkA</a>

Ну, и, наконец, последнее: если бы бой был договорной, то врядли такой профессионал и шоумен, как Виталий Кличко, захотел бы окончания боя в середине ПЕРВОГО раунда! Он публику уважает!
Смеющийся


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Вик

Гость

Вик Гость

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #322 : 20 Марта 2011, 12:40:28 »

Солис тоже видел удар. Закрыл висок.


	Записан

Вик

Гость

Вик Гость

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #323 : 20 Марта 2011, 12:48:00 »

Верю, чтот Виталий не поволил бы себе такого договорного боя. Мне о-о-о-о-о-очень интнроесно было бы знать, кто поставил на выигрыш Кличко в первом раунде нокаутом (люди Солиса?). При всех прогнозах, уверен, такая возможность не рассматривалась знатоками бокса вообще. Шансы Солиса оценивались высоко. Ставки на Кличко оценивались как 1,17 к 1.


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #324 : 20 Марта 2011, 13:06:11 »

Цитата: Вик от 20 Марта 2011, 12:40:28

Солис тоже видел удар. Закрыл висок.

Это было естественное положение в стойке.
Еще раз посмотри: голова не двигается до момента удара, стоит прямо, ноги уперты с ринг (что создало дополнительную жесткость), а левая рука Солиса - это не защита, так он перекрыл себе обзор.


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Вик

Гость

Вик Гость

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #325 : 20 Марта 2011, 13:13:54 »

Все конечно может быть, но голова еле еле ушла от удара. Не вижу я сотрясения такого, что бы такой боец упал в нокаут. Посмотри на его мимику - наиграна. От контузии совсем иное лицо. Не буду спорить, но не верю.


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #326 : 20 Марта 2011, 15:58:51 »

Цитата: Вик от 20 Марта 2011, 13:13:54

Не буду спорить, но не верю.

Ну, прямо Станиславский, честное слово...
Какое лицо должно быть "от контузии"?

Я хочу, джентльмены, что бы вы внимательно посмотрели (я это особенно к сомневающимся обращаюсь), как двигается Солис ДО(!!!) удара. Это самое важное! И обьяснение всего.
Итак, по долям секунд, по приведенному мною видео( Сергей, спасибо! Friends

) :
Солис подсаживается, двигается вниз и влево от себя, но в это же время на встречу летит кулак Виталия! Виталя стоит жестко, упершись обеими ногами, поворачивается всем корпусом (113кг!!!) и делает полубоковой-полуаперкот. В данном случае просто нет спасения. И, если даже, кулак Виталия пришелся под некоторым углом, эффект был огромен!
А если бы ЭТОТ же удар был нанесен точно, то Солис бы не встал, вообще...

http://lodki-katera.com/i/net-nikakogo-udara.gif

БОКС!!!!!!!!!!!!!!


« Последнее редактирование: 20 Марта 2011, 17:52:27 от Циркач »	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

ja)d.

Гость

ja)d. Гость

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #327 : 20 Марта 2011, 16:57:32 »

Цитата: Вик от 20 Марта 2011, 13:13:54

Все конечно может быть, но голова еле еле ушла от удара.

На першому повторі (там де камера дивиться в обличчя Солісу) Інтеру видно, що рука Виталія стикається з рукавицею Соліса, б'є в ліву частину голови перед виском, може при цьому дістає самісінький початок виску, і голова при цьому у Соліса іде вправо (відносно його положення) градусів на тридцять, якщо не більше.


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #328 : 20 Марта 2011, 17:51:01 »

Спорить и судачить на эту тему будут много.
Например, известны в прошлом боксёр Henry Maske, без которого не обходится не одно подобное мероприятие, ещё вчера высказал свою точку зрения. - То что он видел со своего места, иначе как чистым накаутом назвать нельзя. Срубил кубинца Виталий.
Другие не мение знающие люди, утверждают что Солис не правильно распределил свой вес и получил травму ноги именно от этого.
Кстати его ночью возили в униклинику Кёльна, но отпустили. Так же пишут что нуждается в операции. Проскочила инфа о скандальной пресконференции, я не видел и в нете, не нашёл.
Как бы там не было, пояс у Виталия заслуженный и победа тоже.


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #329 : 20 Марта 2011, 17:52:01 »

Я хочу, джентльмены, что бы вы внимательно посмотрели (я это особенно к сомневающимся обращаюсь), как двигается Солис ДО(!!!) удара. Это самое важное! И обьяснение всего.
Итак, по долям секунд, по приведенному мною видео( Сергей, спасибо! Friends


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

ja)d.

Гость

ja)d. Гость

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #330 : 20 Марта 2011, 18:10:44 »

Шкода що праворуч від Виталія не було камери, яка б все це зняла.


	Записан

valera_meln

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 28

valera_meln Новичок

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #331 : 20 Марта 2011, 18:15:00 »

Теперь жду боя Кличко- Хэй. Вот старенькое любительское видео с предыдущим и будущим соперником

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ZP6wCkVLybk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ZP6wCkVLybk</a>


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #332 : 20 Марта 2011, 18:22:32 »

Ещё был повтор слева сзади от Солиса. Там тоже видно попадание.


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #333 : 20 Марта 2011, 19:50:35 »

Цитата: bibo от 20 Марта 2011, 18:22:32

Ещё был повтор слева сзади от Солиса. Там тоже видно попадание.

Смотрим 23-ю секунду ролика.
Что видим?
Удар правой в левую височную долю.
Удар был значительным, голову Солиса даже от собственных перчаток оторвало.
Скорей всего этого хватило.
В падение от травмы ноги не верю.
При падении тянул левую, потом держался за правую.
Солиса болтало 100%. Явный нокдаун.
Слабая бошка у кубинца.

http://www.youtube.com/watch?v=sAc1iOM1two


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

leoyas

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869

leoyas Ветеран

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #334 : 04 Апреля 2011, 02:29:51 »

Цитата: Циркач

Слабая бошка у кубинца.

Коли людина не бачить момент удару, то навіть боксер з залазобетонним підборіддям впаде, а удар був в район виска. Від такого удару часом ще й ногами совають...

Соліс був нокаутований, тут, особисто для мене крапка жирна стоїть. Знаєте що те путо сказало? "Я не думав, що Кличко виявиться таким слабким боксером...." "Якби я не травмувався, то став би чемпіоном світу..." "Я хочу реваншу, навіть згоден битися безкоштовно...". Як? Подобається? Будеш після такого того лайноїда поважати? Чмошник пля...
Програвати теж потрібно вміти. Реванш тобі козел? Я б сказав тобі, що тобі треба, але ти нажаль мене не почуєш, а я таки сказав би...

Покидьок.....

Хочу щоб Віталій натовк пику Маскаєву, щоб не гавкав багато. Дуже він вже "мастурбує" боєм з Віталієм в аматорах, де ніби-то нокаутував Кличка. Може то було й так, але то було в аматорах. Я б на місці Віталія плюнув би на бабло і всі розкрутки й настріляв би тому спеціалісту по булкам гарненько, щоб не смердів крепко. ІМХО Володька його зіб"є, як старе відро за чотири раунди(але то не його війна), Віталій за сім-вісім. Даєш Маскаєва!!!! Хочу бачити його долілиць!


	Записан

Ikary Gendo

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 649

Ikary Gendo Ветеран

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #335 : 04 Апреля 2011, 02:37:09 »

Цитата: leoyas от 04 Апреля 2011, 02:29:51

Хочу щоб Віталій натовк пику Маскаєву, щоб не гавкав багато. Дуже він вже "мастурбує" боєм з Віталієм в аматорах, де ніби-то нокаутував Кличка. Може то було й так, але то було в аматорах.

Видать я слишком давно не следил за миром бокса, но помнится пару лет назад Олег Маскаев в одном из интервью сам заявлял, что это был крайне неравный бой - Виталий был совсем ещё новичком, а у Маскаева на тот момент имелся солидный опыт. Говорил, мол, вряд ли бы устоял в бою с Виталием нынче.


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #336 : 28 Июня 2011, 00:17:53 »

Джентльмены!
Не забудем, не пропустим: 2 июля будет Бокс - Владимири Кличко vs Дэвид Хэй, мегафайт!!!
Бой за обьединение титулов чемпиона по всем ведущим версиям в хэвивэйте.
Не пропустите!
http://klitschko-haye.blogspot.com/
http://www.youtube.com/watch?v=wEPlAlZ5sW8
http://www.youtube.com/watch?v=wEPlAlZ5sW8


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

leoyas

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869

leoyas Ветеран

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #337 : 29 Июня 2011, 17:36:04 »

Цитата: Циркач от 28 Июня 2011, 00:17:53

Бой за обьединение титулов чемпиона по всем ведущим версиям в хэвивэйте.

Не-а, не по всем. Титул по версии WBC у Виталия Кличко. Чтобы по всем объединить в одном бою, нужно еще и его в ринг выпускать, а это уже не бокс, а гладиаторские бои. Да и чревато это Crezy

, Хэй им так насолил обоим, что они по нему быстро панихиду справят Улыбка


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #338 : 29 Июня 2011, 22:13:17 »

Да, точно. Сорри, джетльмены. Улыбка

Не по всем версиям. Остался пояс у Виталика.

А вот теперь к мечте братья подошли очень близко - собрать ВСЕ пояса в семью.
Ну, дай-то Бог!

П.С. Чего-то стрёмно мне как-то...


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

leoyas

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869

leoyas Ветеран

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #339 : 30 Июня 2011, 10:47:31 »

Цитата: Циркач от 29 Июня 2011, 22:13:17

Чего-то стрёмно мне как-то...

Мне тоже. Думаю в первом, возможно и во втором раунде будет сумбур, слишком уж много всего сказано было...
Владимиру главное не лезть в рубку и подойти к бою с холодной головой, поработать как следует по корпусу в ранних раундах, а гадости Хэя вспоминать в более поздних, когда тот устанет, вот тогда можно будет по полной программе разъяснить все пункты обвинения.
Мотивация у него на бой сильнейшая(Хэю спасибо), Стюарту не придется "его за жопу кусать"(как удачно выразился Борис). Это будет война нервов и кто первый победит свой страх, тот станет триумфатором.

П.С.:и все таки меня не покидает мысль, что Хэй таки раздут немного Гы-гы

, в хевивейте он таки ничего сверхестестваенного, пока не продемонстрировал.


	Записан

скат

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 267

скат Бывалый

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #340 : 30 Июня 2011, 11:02:15 »

На Владимира ставки 1,35... Думаю может поставить штуку что бы было чем победу замочить...


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #341 : 30 Июня 2011, 13:28:32 »

Соперником Владимира является он сам. Это, конечно, можно сказать о каждом бойце, но именно НА ЭТОТ бой это очень актуально.
Однако, Тайсон дал Хэю ровно два раунда. После этого тяжелейший нокаут от Кличка.


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Юни

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808

Юни club Ветеран

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #342 : 30 Июня 2011, 17:53:18 »

Кстати, Господа!
А во сколько состоится сие зрелище? Надо пивка прикупить!
А то я телевизор не смотрю, если бы Циркач не написал, то пропустил бы!


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #343 : 30 Июня 2011, 18:06:42 »

На этом сайте:
http://klitschko-haye.blogspot.com/
Можно будет посмотреть онлайн. приблизительно в 23.00 по киевскому времени.


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Юни

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808

Юни club Ветеран

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #344 : 30 Июня 2011, 18:13:31 »

а по телику?
у меня на компе монитор маленький Застенчивый

, хочу на диване перед теликом и с пивом!


	Записан

leoyas

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869

leoyas Ветеран

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #345 : 01 Июля 2011, 01:19:24 »

Цитата: Юни от 30 Июня 2011, 18:13:31

на диване перед теликом и с пивом!

Везет же человеку, пиво пить может во время боя Кличко Crezy

, я блин сидеть на одном месте не могу, ни то что пиво пить Гы-гы


	Записан

Юни

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808

Юни club Ветеран

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #346 : 01 Июля 2011, 08:41:58 »

Леня, я не спортсмен. И к спорту отношусь ровно.
Иногда бывает конечно что башню сносит. А пиво нужно чтоб не уснуть до начала боя. Смеющийся

и рекламные паузы там длинные, так что без пива ну никак. Тем более что жена меня иногда ганяет за пиво!
А тут такой повод." Ты опять?"
"Так бокс же!" Помнишь как в той песне? "Чоловіче щастя -Баби, пиво, рокн-рол,
і шоби по тєліку йшов БОКС, або футбол!"


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #347 : 01 Июля 2011, 09:25:06 »

Сегодня взвешивание. Сегодня можно будет увидеть и предположить возможную тактику соперников на бой.


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Юни

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808

Юни club Ветеран

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #348 : 02 Июля 2011, 20:32:43 »

Народ!!!!

Во сколько бокс начинается???


	Записан

economist

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 145

economist Пользователь

	Re: БОКС!!!!!!!!!!!!!! « Ответ #349 : 02 Июля 2011, 20:48:38 »

в 10 30 по интеру прямая трансляция кивающий


	Записан

Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 25

Мастер-нож | Разное | Беседка | Тема: БОКС!!!!!!!!!!!!!!