Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
09 Июля 2026, 12:00:52

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Авторские работы  |  Тема: неножевое – таким вот побаловался… 0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Страниц: [1] 2 3  Все Вниз Печать
Автор Тема: неножевое – таким вот побаловался…  (Прочитано 6460 раз)
Offline Predalien
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 120
время рассудит нас
WWW
Offline Predalien Пользователь
« : 26 Июня 2015, 12:43:24 »

Вот, решил побаловаться трубкорезаньем. Не плюйтесь сразу - я только учусь Застенчивый... «Платановую» и «биллиардик» резал совсем вручную, «Судак» (и следующий за ним «Новый Свет») уже точился – так конечно много легче.
1. платановая.
http://photo.qip.ru/photo/predalien/151265857/large/180402287.jpg
неножевое – таким вот побаловался…

- форма: "фэнтези" (яблоко).
- габариты: 45х42х135мм.
- размер чаши: 32-45х42мм.
- табачная камера: 20х30мм.
- материал стаммеля: платан; материал мундштука: корень вишни/черный эльфорин.
- длина мундштука: 70мм/(65мм на эльфориновом мундштуке).
- дымканал: 4-2мм.
Сперва сделал черешневый мундштук, но потом поставил эльфориновый, ибо первый махрился при курении. Платан отлично себя ведет, чуть попахивает ванилью.

2. биллиардик.
http://photo.qip.ru/photo/predalien/151265857/large/180402286.jpg
неножевое – таким вот побаловался…

- форма: "биллиард".
- габариты: 28х35х144мм.
- размер чаши: 28-28х35мм.
- табачная камера: 20х26мм.
- материал стаммеля: мореный дуб; материал мундштука: слоистый эбонит.
- длина мундштука: 75мм.
- дымканал: 4-2мм.
Ну, что сказать? Мореный дуб – отличная замена бриару, более того – я бы посоветовал ее всем, кто только учится курить. Подпалить с непривычки мореный дуб надо сильно постараться, бриар же угробить по первому разу намного проще. На вкус этот вообще никакой, но вот сладкие табаки в нем не очень выразительны. Зато первая же латакиевая смесь раскрылась отлично.

3. судак.
http://photo.qip.ru/photo/predalien/151265857/large/180402288.jpg
неножевое – таким вот побаловался…
http://photo.qip.ru/photo/predalien/151265857/large/180402289.jpg
неножевое – таким вот побаловался…
http://photo.qip.ru/photo/predalien/151265857/large/180402284.jpg
неножевое – таким вот побаловался…

- форма: "бренди".
- габариты: 29х32х152мм.
- размер чаши: 25-29х32мм.
- табачная камера: 16х25мм.
- материал стаммеля: корень черешни; материал мундштука: эбонит.
- длина мундштука: 80мм.
- дымканал: 4-2мм.
Черешня тоже хорошее дерево, особенно ее комель, пропитанный солями (там, где она росла, в почве кремния и кальция больше чем самого краснозема ). На вкус совсем чуть сладит, но табак не поганит, даже латакии идет на пользу. Уменьшил табачную камеру, а то 20мм многовато, приходится забивать половину-треть. Горит хорошо, если отложить на минутку-другую – не тухнет.

Первые 2 – чисто тренировочные, топорные до невозможности (на них навыки и обкатывались), ибо делались практически на коленке, хотя вполне юзабельные и курибельные (сведение дымканала и табачной камеры, сама камера, сведение переходов дымканала, сопряжение мортиза и теннона, … – тут все хорошо); 3ю уже точил. Во всех лажанул мальца – низ чаши не в 1 линию с низом чубука, а чуть обвисает таким «брюшком», в 3й уже не так заметен. Косяк чисто косметический (ну как в ножестроении «провалить ямкой» переход «спинка рукояти-обух» в районе больстера), на курение вообще не влияет, но косяк-с… Следующая вышла без этого (не доделана, потому не выкладываю). ну и тамперок до кучи, на скору руку -
http://photo.qip.ru/photo/predalien/151265857/large/180402285.jpg
неножевое – таким вот побаловался…

материалы: редхарт, платан, рандолевый шток от стекл.шприца. диаметр пятки - 14мм.
Записан

Золото — хозяйке, серебро — слуге,
Медяки — ремесленной всякой мелюзге.
«Верно!" — отрубил барон, нахлобучив шлем, —
"Но хладное железо властвует над всем!»...
Offline Sammler

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler club Старожил
« Ответ #1 : 26 Июня 2015, 12:55:43 »

А что, я хоть и не курящий, но картинки посмотрел с удовольствием, а прочитав текст, понял, что существует параллельная трубкоделательная Вселенная... со своими стандартами, материалами, терминами, жаргоном и сленгом кивающий
Все понравилось 
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline Paradox1
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7
Offline Paradox1 Новичок
« Ответ #2 : 26 Июня 2015, 13:02:39 »

Закурил, такую бы трубку мира! 
Записан
Offline Garun
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1084
Дорогу одолеет идущий.
Offline Garun Старожил
« Ответ #3 : 26 Июня 2015, 14:25:15 »

Опа! Родственная душа на сайте! Меня эта тема тоже чрезвычайно интересует. Правда на счету только одна трубка, пробная. Стамель вырезал из капа акации - горит зараза. Но есть морёный дуб и абрикос, осенью расчитываю на вишню. На даче срежу.  Friends
Записан

Мои работы  https://garun.io.ua/album842676_0
Offline Паниквы
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1642
Offline Паниквы Старожил
« Ответ #4 : 26 Июня 2015, 14:26:30 »

 Браво
Записан
Offline Predalien
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 120
время рассудит нас
WWW
Offline Predalien Пользователь
« Ответ #5 : 26 Июня 2015, 14:57:09 »

спасибо.

да, с трубками - как с ножами кивающий Смеющийся...

 Friends . покажешь? рекомендую мореный дуб. достоинства - не спалишь, иной дуб настолько минерализован, что рядом с ним даже 300летний бриар  плачет в уголке. хотя бриар, конечно, вкуснее. но говорят, и я сам в этом убедился - морта идеальна для латакиевых смесей. недостатки - мореный дуб - дубом и остается. соответсвенно, конец чубука у мортиза очень рекомендуют загонять под кольцо, чтоб не лопался.
а как куришь акациевую? может, просто перегреваешь? я курю, держа трубку за чашу - так я чувствую, если идет перегрев. если все лады, то мож стоит на внутрянку табачной камеры нанести слой т.и.-пасты? ну, покрытие такое на некоторые наносят, дабы прокуривать было легче. на абрикос и сам нацелился. еще трубки режут из оливы. не лоха, а средиземноморской оливы. вишню, если нет возможности взять корень или комель - стоит брать части в районе изгибов и сучков (ну, конечно, не с сучком Грустный - а рядом с ним)
Записан

Золото — хозяйке, серебро — слуге,
Медяки — ремесленной всякой мелюзге.
«Верно!" — отрубил барон, нахлобучив шлем, —
"Но хладное железо властвует над всем!»...
Offline Nutty
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 836
Offline Nutty Ветеран
« Ответ #6 : 26 Июня 2015, 16:04:47 »

слоистый эбонит.
ееее..."Што?" ©
Записан

Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет
Offline Predalien
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 120
время рассудит нас
WWW
Offline Predalien Пользователь
« Ответ #7 : 26 Июня 2015, 16:19:08 »

кумберленд маде ин усср
Записан

Золото — хозяйке, серебро — слуге,
Медяки — ремесленной всякой мелюзге.
«Верно!" — отрубил барон, нахлобучив шлем, —
"Но хладное железо властвует над всем!»...
Offline Predalien
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 120
время рассудит нас
WWW
Offline Predalien Пользователь
« Ответ #8 : 10 Июля 2015, 13:34:33 »

вот доконченное новое - фисташковый "кара-даг".
http://photo.qip.ru/photo/predalien/151265857/large/180417963.jpg
неножевое – таким вот побаловался…

общ.габариты - 22хх128мм,
длина мундштука - 84мм
табачная камера - 19х25мм
Записан

Золото — хозяйке, серебро — слуге,
Медяки — ремесленной всякой мелюзге.
«Верно!" — отрубил барон, нахлобучив шлем, —
"Но хладное железо властвует над всем!»...
Offline Midnight
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2610
Meine Ehre heisst Treue

Offline Midnight Старожил
« Ответ #9 : 10 Июля 2015, 13:35:34 »

=))
Андрюха пересел на трубки)))
Записан

™Чайный пьяница™
œ Si vis pacem, para bellum œ
Per aspera ad astra.
Offline Predalien
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 120
время рассудит нас
WWW
Offline Predalien Пользователь
« Ответ #10 : 10 Июля 2015, 13:47:02 »

Цитировать
Андрюха пересел на трубки)))
да кивающий. а что - разве плохо? ну и трубочки - это побочное, ножики не отменяющее.
и вот еще - заказал товарищ тирольку. с такими швейк рассекал. форма странная, но удобно. первая такая, уж как смог.
http://photo.qip.ru/photo/predalien/151265857/large/180417961.jpg
неножевое – таким вот побаловался…
 http://photo.qip.ru/photo/predalien/151265857/large/180417962.jpg
неножевое – таким вот побаловался…

уехала во львов. крышка оригинальная венгерская, этого товарища. материал - можжевельники, черешня, рог лося, эбонит, латунь.
Записан

Золото — хозяйке, серебро — слуге,
Медяки — ремесленной всякой мелюзге.
«Верно!" — отрубил барон, нахлобучив шлем, —
"Но хладное железо властвует над всем!»...
Offline Midnight
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2610
Meine Ehre heisst Treue

Offline Midnight Старожил
« Ответ #11 : 10 Июля 2015, 13:54:04 »

Серьёзный бонг)
Записан

™Чайный пьяница™
œ Si vis pacem, para bellum œ
Per aspera ad astra.
Offline Predalien
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 120
время рассудит нас
WWW
Offline Predalien Пользователь
« Ответ #12 : 10 Июля 2015, 13:54:58 »

ага. Застенчивый
Записан

Золото — хозяйке, серебро — слуге,
Медяки — ремесленной всякой мелюзге.
«Верно!" — отрубил барон, нахлобучив шлем, —
"Но хладное железо властвует над всем!»...
Offline Nutty
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 836
Offline Nutty Ветеран
« Ответ #13 : 10 Июля 2015, 14:16:25 »

форма странная
та аж не те слово Crezy
Записан

Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет
Offline Alehan
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 475
Арт студия "Alex Wood"
WWW
Offline Alehan Бывалый
« Ответ #14 : 10 Июля 2015, 17:34:21 »

Игорь, ну наконец то, ты тоже отозвался! Смеющийся (этож сколько терпения надо Смеющийся Crezy )
Записан

0501480487/0939580026/0979897473
Offline Баламутище

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 947
Іван Дмитрович Сірко- Урус-Шайтан. Слава Україні!
WWW
Offline Баламутище club Ветеран
« Ответ #15 : 10 Июля 2015, 20:28:02 »

вообще застрелил своим мастерством. классные трубочки, отличный подарок
Записан

нас мало но мы в тельняшках

Offline Игорь.А
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 133
095-69-44-880 /Viber/
WWW
Offline Игорь.А Пользователь
« Ответ #16 : 10 Июля 2015, 20:33:15 »

 Что то инет сегодня глючит, переписал пост :
Сам занимаюсь трубоделием ,( только без обид) очень много грубых ошибок, можем обговорить в лс.Топталки хороши нет слов.
вот ссылка на хорошего мастера  http://zapzap.blog.com/available/ там много красивых идей которые можно позаимствовать .
Думаю не только для тамперов и топталок, а и для рукояти
Записан

Дрянь выискивает то, из чего можно устроить истерику, а нам – строить Украину. У нас слишком много дел, чтобы размениваться на созерцание мух на куче навоза.
Offline БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519
Offline БЕЦИК club Старожил
« Ответ #17 : 10 Июля 2015, 20:39:12 »

Показанные в теме трубки, все заслуживают уважения, НО.......
Сам курил  трубку , правда не долго. Не попёрла, а потом ваще с куревом завязал. За годы приобщения к трубке была собрана не маленькая коллекция трубок, перепробовал большое количество разных трубок. Сам правда трубки не делал, но очень многие старых трубок приводил в порядок, так что в этой теме, я по полной. Просто хочу высказать своё мнение  по данному вопросу - трубки из разных сортов дерева.
Трубка должна быть только из бриара. У каждой бриаровой трубки свой неповторимый вкус, у всех по разному происходит , нагрев, намокание и продолжительность не потухания. Я пробовал из других пород древесины трубки - нет вкуса одна гарь, даже на хорошо об куриных трубках. Не пробовал только морённый дуб, но если там такая минерализация  происходит, то думаю лучше попробовать из турецкой пенки трубки. там ваще кайф - можно курить её хоть сто раз на день  без проблем и без вкуса. У каждой трубки должен быть вкус и дать его может только бриар.
Записан
Offline Игорь.А
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 133
095-69-44-880 /Viber/
WWW
Offline Игорь.А Пользователь
« Ответ #18 : 10 Июля 2015, 20:45:39 »

слоистый эбонит.
ееее..."Што?" ©
Кумберленд http://i.piccy.info/i9/0f8cf0a2121a2b1fa470562ad612413e/1436550277/11153/925365/_Fh_fi000016db61366a6eeeec7c5c06960430.jpg
неножевое – таким вот побаловался…
http://i.piccy.info/a3/2015-07-10-17-44/i9-8460233/190x286-r/i.gif
неножевое – таким вот побаловался…

или http://zaz.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=14009&sid=2f3ffaf185ce3fa1c24f22cc9dcedd90
Записан

Дрянь выискивает то, из чего можно устроить истерику, а нам – строить Украину. У нас слишком много дел, чтобы размениваться на созерцание мух на куче навоза.
Offline Nutty
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 836
Offline Nutty Ветеран
« Ответ #19 : 10 Июля 2015, 20:55:03 »

О! Треба буде таке пошукать Весёлый
Записан

Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет
Offline Игорь.А
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 133
095-69-44-880 /Viber/
WWW
Offline Игорь.А Пользователь
« Ответ #20 : 10 Июля 2015, 21:20:07 »

По поводу бриара (вереска) все же ИМХО сильно преувеличена его ценность для курения. По сути бриар это дерево стаб-ое природой кремнием, из за этого оно меньше подвержено выгоранию, ну и эстетическая состовляющая он красив. Морта он же мореный дуб очень хорош, правда на любителя дает сухой дым и не сопливит как бриар. Материалов признаых для изготовления трубок много , это глина, фарфор, камень и даже кукуруза
Записан

Дрянь выискивает то, из чего можно устроить истерику, а нам – строить Украину. У нас слишком много дел, чтобы размениваться на созерцание мух на куче навоза.
Offline Игорь.А
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 133
095-69-44-880 /Viber/
WWW
Offline Игорь.А Пользователь
« Ответ #21 : 10 Июля 2015, 21:22:07 »

О! Треба буде таке пошукать Весёлый
PIPE интер. магазины
Записан

Дрянь выискивает то, из чего можно устроить истерику, а нам – строить Украину. У нас слишком много дел, чтобы размениваться на созерцание мух на куче навоза.
Offline Мантис
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061
WWW
Offline Мантис Старожил
« Ответ #22 : 10 Июля 2015, 21:56:01 »

делал несколько трубок, с разных материалов, даж качан кукурузный юзал Смеющийся  Лично мне больше всего понравилась груша
Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль
Offline Garun
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1084
Дорогу одолеет идущий.
Offline Garun Старожил
« Ответ #23 : 12 Июля 2015, 09:12:26 »

О! Треба буде таке пошукать Весёлый

http://embargo.ua/   Есть всё что душа пожелает, я трубочку себе уже приобрёл.
Записан

Мои работы  https://garun.io.ua/album842676_0
Offline metalisst
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2541
ibi bene- ubi Patria
Offline metalisst Старожил
« Ответ #24 : 12 Июля 2015, 13:19:22 »

было оч интересно- хотя трубку и никогда не курил (ну разве что в начале 90-х, когда сигареты были по талонам а трубочный табак свободно более-менее- и то предпочитал самокрутку скрутить)- действительно трубки- это свой мир...
Записан
Offline Игорь.А
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 133
095-69-44-880 /Viber/
WWW
Offline Игорь.А Пользователь
« Ответ #25 : 12 Июля 2015, 14:02:16 »



http://embargo.ua/   Есть всё что душа пожелает, я трубочку себе уже приобрёл.
[/quote] думаю лучше заказывать у мастеров, у них вся инженерия трубки соблюдена. В отличии от конвейерных, где там  соблюдать.
Записан

Дрянь выискивает то, из чего можно устроить истерику, а нам – строить Украину. У нас слишком много дел, чтобы размениваться на созерцание мух на куче навоза.
Offline БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519
Offline БЕЦИК club Старожил
« Ответ #26 : 12 Июля 2015, 18:19:13 »



 думаю лучше заказывать у мастеров, у них вся инженерия трубки соблюдена. В отличии от конвейерных, где там  соблюдать.

Лет 10-15 назад в Германии, орлы из россии на блошинных рынках скупали старые трубки. Сам видел и разговаривал с ними. Брали фирменных итальянцев, немцев, это я о трубках, даже англичане попадались( сам белую точку за 10 евро как то приобрёл). Увозили мешками, потом делали из них новые трубки которые улетали уже за хорошие деньги.
Записан
Offline Мантис
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061
WWW
Offline Мантис Старожил
« Ответ #27 : 12 Июля 2015, 18:33:10 »

кто нибудь знает где можно "фурнитуру" для изготовления трубок покупать?
Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль
Offline kublahanov
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5
Offline kublahanov Новичок
« Ответ #28 : 12 Июля 2015, 19:19:39 »

Predalien,смотрю,на тирольской гнутый мундштук.Сами гнули?Читал в инете что мундштук с проволокой в канале варят или греют феном перед гнутьём.Сам не пробовал,боюсь.Эбонита советского хватает,а токаря убалтывать долго.
Записан
Offline Игорь.А
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 133
095-69-44-880 /Viber/
WWW
Offline Игорь.А Пользователь
« Ответ #29 : 12 Июля 2015, 21:11:30 »

http://pipe-club.com/ не сочтите за рекламу, там найдете все.
Predalien,смотрю,на тирольской гнутый мундштук.Сами гнули?Читал в инете что мундштук с проволокой в канале варят или греют феном перед гнутьём.Сам не пробовал,боюсь.Эбонита советского хватает,а токаря убалтывать долго.
Эбонит греют феном, горячей водой или свечой , затем гнется без проволоки . Удерживается в изогнутом положении до остывания.
По поводу эбонита лучше брать импортный , он качественный. Хотя можно обойтись и нашим , только не берите коричневый( полное гуано) со временем сереет и теряет полировку, лучше серый по цвету кофе с молоком
Записан

Дрянь выискивает то, из чего можно устроить истерику, а нам – строить Украину. У нас слишком много дел, чтобы размениваться на созерцание мух на куче навоза.
Offline kublahanov
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5
Offline kublahanov Новичок
« Ответ #30 : 12 Июля 2015, 21:50:25 »

Опытный человек посоветовал греть над свечой без проволоки,с охлаждением водой.Попробую.Серый советский эбонит Д20мм есть,пока пробую работать с ним.Есть и коричневый большего диаметра.Я не волшебник,я только учусь Весёлый,пока не натренируюсь,покупать импортный не буду.Но за совет благодарю.
Записан
Offline Predalien
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 120
время рассудит нас
WWW
Offline Predalien Пользователь
« Ответ #31 : 17 Июля 2015, 14:30:12 »

 да, правилно в кипятке советовали. гнется на ура, поверхность не портится, как от свечи (да и с феном налажать можно). гнул без проволок - канал не сплюснуло.
бриар - на 50% пиар. имхо. по минерализации правильно - пенка и морта, по вкусу - надо смотреть. ну вот зачем мне в латакии сладкие тона бриара? и так далее. а эта вот фисташковая дает любопытный пряный тон. потому думаю - все же подбирать по вкусу надо.
Записан

Золото — хозяйке, серебро — слуге,
Медяки — ремесленной всякой мелюзге.
«Верно!" — отрубил барон, нахлобучив шлем, —
"Но хладное железо властвует над всем!»...
Offline Паниквы
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1642
Offline Паниквы Старожил
« Ответ #32 : 17 Июля 2015, 15:55:24 »

  Сгибал мундштуки в кипятке, но потом стал гнуть над свечой - намного удобнее. В интернете есть видео где гнут мундштуки над свечой.
  Присылайте размеры - выточу любой мундштук.
Записан
Offline Паниквы
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1642
Offline Паниквы Старожил
« Ответ #33 : 17 Июля 2015, 16:05:59 »

http://s019.radikal.ru/i601/1507/d0/1ca6d5d5e4c8.jpg
неножевое – таким вот побаловался…
Записан
Offline Panzer
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 674
0633212439
Offline Panzer Ветеран
« Ответ #34 : 19 Июля 2015, 11:51:17 »

  после того как такую закуришь, особенно с хорошим табаком потяжелей, сигареты магазинные асоциируются с бумагой  Браво а в чашечку где табак засыпается, установите какую нибудь металическую оковку, гореть не будет никак. У меня абрикосовая, вроде неплохая)
Записан

Страниц: [1] 2 3  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Авторские работы  |  Тема: неножевое – таким вот побаловался…
Перейти в: