Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 05:50:39

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: Вопросы по гриндеру 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: Вопросы по гриндеру  (Прочитано 2233 раз)
Offline Nikola
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 112

Offline Nikola Пользователь
« : 11 Марта 2015, 23:23:12 »
Сегодня добрался и совершил первый пуск своего гриндера и вылезла такая неприятность:
-лента (длина-180см.) на горизонтальных участках очень сильно дребежит с амплетудой 2.5см (см.рис.). Может ли быть причиной этому, натяжитель?
http://www.pictureshack.ru/thumbs/31124_Snimok1.JPG
Вопросы по гриндеру
Записан
Offline gandelf
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 668
Offline gandelf Ветеран
« Ответ #1 : 11 Марта 2015, 23:40:20 »
У меня такая же беда. А натяжение хорошее?
Мне сказали, что может быть проблема в приводном вале - сейчас работаю над его заменой.
Записан
Offline Nikola
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 112

Offline Nikola Пользователь
« Ответ #2 : 11 Марта 2015, 23:55:12 »
Приводеой шкив 120 или 130мм. точн не помню уже, при работе без ленты проверял, биение не наблюдается
Записан
Offline G.S.N.
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 100
Offline G.S.N. Пользователь
« Ответ #3 : 12 Марта 2015, 00:40:13 »
Скиньте фото гриндера , сам мотор без ленты как работает? нету ли дребезжания или сильной вибрации?  нужно попробовать усилить натяжение ленты. ленты покупные ,или самодел? такое впечатление что лента входит с чем то в резонанс.
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #4 : 12 Марта 2015, 08:39:58 »
Лента может вибрировать и не от приводных роликов , если на них эксцентрик и даже незначительный, токарка должна делаться на хороших станках нормальными специалистами,  Участки ленты  без опор ,желательно не должны быть длинными .
Записан
Offline d-mork
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 166
Offline d-mork Пользователь
« Ответ #5 : 12 Марта 2015, 09:06:58 »
Тут проблема в приводном (восьмерка) или один из роликов работает как эксцентрик.
Записан
Offline космос
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!
Offline космос Старожил
« Ответ #6 : 12 Марта 2015, 09:27:57 »
есть еще момент, если ролики стоят не на осях, а на подобие болтов вкручены в станину- имеется эксцентрик от поведения резьб при затяжке, знаю о чем говорю,было такое
Записан
мой сайт  http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog
Offline Midnight
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2610
Meine Ehre heisst Treue

Offline Midnight Старожил
« Ответ #7 : 12 Марта 2015, 09:29:19 »
Это функция охлаждения ленты и авто-струшивания образива с нее)
А если серьёзно, то надо видеть агрегат ваш, знать какого диаметра приводной ролик, материалы самих движимых роликовв и еще много факторов.
А еще я больше чем уверен что у вас натяжное устройство не коромысленного типа.
ФОто в студию.
Записан
™Чайный пьяница™
œ Si vis pacem, para bellum œ
Per aspera ad astra.
Offline gandelf
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 668
Offline gandelf Ветеран
« Ответ #8 : 12 Марта 2015, 09:52:14 »
Все еще интереснее, по крайней мере у меня.
Подобное поведение ленты появилось недавно и не на всех лентах, а только на 3М (б/у и новых), на VSM такого нет или практически незаметно. Более того - это появляется не сразу, а минут через 10 работы на ленте. Эксцентрик на приводном валу мне кажется сомнительной версией, хотя я ее все равно отработаю заменой приводного. "Восьмерка" на приводном валу должна заставить гулять ленту влево-вправо, а этого нет. Я склоняюсь к проблеме с подшипниками/посадочными гнездами под них в самом двигателе. У кого есть подобный опыт?
Записан
Offline Midnight
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2610
Meine Ehre heisst Treue

Offline Midnight Старожил
« Ответ #9 : 12 Марта 2015, 09:56:01 »
Цитата: космос от 12 Марта 2015, 09:27:57
есть еще момент, если ролики стоят не на осях, а на подобие болтов вкручены в станину- имеется эксцентрик от поведения резьб при затяжке, знаю о чем говорю,было такое
Костя тут еще раз на раз не приходится смотря под каким градусом сверлились отверстия, я не о наклонее стола, а наклоне мастера кто это делал) Crezy Crezy
Если конструкция выбрана что оси действительно в плиту вкручиваются, надо делать резьбы с мелким шагом, в данном случае 1мм
Записан
™Чайный пьяница™
œ Si vis pacem, para bellum œ
Per aspera ad astra.
Offline Nikola
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 112

Offline Nikola Пользователь
« Ответ #10 : 12 Марта 2015, 11:11:41 »
Фото сейчас пока сделать не могу но есть старые, возможно они чтото скажут о проблеме знающим людят. Новые фото сделаю как только смогу какраз к тому времени может ктот скажет с какого ракурса лучше сфотографировать.
Сейчас на натяжителе стоит пружина тут указал её просто красная закарлючкой

http://www.pictureshack.ru/thumbs/94688_UZRDh8s5-Jg.jpg
Вопросы по гриндеру

http://www.pictureshack.ru/thumbs/3733_zROu55O1w88.jpg
Вопросы по гриндеру

http://www.pictureshack.ru/thumbs/93503_X6OkyJagMlA.jpg
Вопросы по гриндеру


P.S.: Все ролики кроме приводного вращяются не так как хотелось бы (надеюсь что разработаются), ситуация такова что ролик можно прокручивать двумя пальцами то есть без усили, но если сильно крутнуть по энэрции он крутится не станет
« Последнее редактирование: 12 Марта 2015, 11:15:14 от Nikola » Записан
Offline Midnight
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2610
Meine Ehre heisst Treue

Offline Midnight Старожил
« Ответ #11 : 12 Марта 2015, 11:22:06 »
В личку отписал, колонки супер на заднем плане тоже себе такие хотел )
Записан
™Чайный пьяница™
œ Si vis pacem, para bellum œ
Per aspera ad astra.
Offline космос
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!
Offline космос Старожил
« Ответ #12 : 12 Марта 2015, 12:26:22 »
Цитировать
Если конструкция выбрана что оси действительно в плиту вкручиваются, надо делать резьбы с мелким шагом, в данном случае 1мм
там должна быть ось, остальное- от лукавого.
Записан
мой сайт  http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog
Offline d-mork
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 166
Offline d-mork Пользователь
« Ответ #13 : 12 Марта 2015, 13:15:26 »
Если вы проверяли на биения приводной и все в порядке, то может причина в натяжном? Если лента имеет грубый стык, то при прохождении роликов на высоту стыка будет пытаться растянуться, а учитывая то, что все ролики неподвижные кроме натяжного (пружина), то лента будет подтягивать натяжной. При достаточно большом количестве оборотов лента будет создавать такую амплитуду. Это можно проверить щупом на биения (в данном случае опускание/поднимание приводного в мм.). Я думаю если натяжной закрепить жестко то пропадет дребезжание. Это при условии, что приводной и ролики не имеют эксцентриков.
Записан
Offline Nikola
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 112

Offline Nikola Пользователь
« Ответ #14 : 12 Марта 2015, 13:53:13 »
перепада у ленты нету, лента покупная довольно качественная. Что касается натяжного ролика, меня проконсультировал "Midnight" за что ему большое спасибо, вся эта часть будет полностью переделываться.
Записан
Offline d-mork
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 166
Offline d-mork Пользователь
« Ответ #15 : 12 Марта 2015, 13:55:34 »
То есть причина в натяжном? И если не секрет в чем заключалась консультация от Midnight. Я своим натяжным тоже не доволен.
Записан
Offline gandelf
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 668
Offline gandelf Ветеран
« Ответ #16 : 18 Марта 2015, 16:59:35 »
Поменял подшипники на всех роликах.
Изготовили приводной вал из алюминия (не идеально, но то отдельный разговор) вместо старого наборного из фанеры.
"Игра" ленты продолжается (теперь еще и бегает влево-вправо).
Остался только двигатель, хотя ощутимых люфтов не наблюдается.
Записан
Offline Nikola
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 112

Offline Nikola Пользователь
« Ответ #17 : 20 Марта 2015, 21:33:41 »
Цитата: d-mork от 12 Марта 2015, 13:55:34
То есть причина в натяжном? И если не секрет в чем заключалась консультация от Midnight. Я своим натяжным тоже не доволен.

У меня была неправильная натяжительная система, сейчас занимаюсь переделкой, после переделки будет фото отчет "ДО и ПОСЛЕ"

А сейчас вопрос к знатокам по подключению двигателя. В момент запуска гриндера пробовал его на тягу, взял полосу метала толщиной 3мм положил на подручник и уперв ленту, при незначительном нажатии держа полосу двумя пальцами у меня двигатель начинает гаснуть, тоесть довести его до полной остановки не составляет особого труда, а судя по характеристикам движка он не должен так гаснуть. МОЖЕТ НЕПРАВЕЛЬНО ПОДКЛЮЧЕН? или это нормально?



2 Белых провода это от емкостей те что желтые это 220., конденсаторов как указан на фото подключено 4 Шт.


http://www.pictureshack.ru/thumbs/93392_IMG_2801.JPG
Вопросы по гриндеру

http://www.pictureshack.ru/thumbs/67885_IMG_2805.JPG
Вопросы по гриндеру

http://www.pictureshack.ru/thumbs/8532_IMG_2813.JPG
Вопросы по гриндеру
Записан
Offline Alehan
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 475
Арт студия "Alex Wood"
WWW
Offline Alehan Бывалый
« Ответ #18 : 20 Марта 2015, 21:58:49 »
А можешь кинуть схему . как подключал. Кондеры , пускавой и рабочий - наминалы?
Записан
0501480487/0939580026/0979897473
Offline Midnight
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2610
Meine Ehre heisst Treue

Offline Midnight Старожил
« Ответ #19 : 20 Марта 2015, 22:20:10 »
Цитата: Nikola от 20 Марта 2015, 21:33:41
Цитата: d-mork от 12 Марта 2015, 13:55:34
То есть причина в натяжном? И если не секрет в чем заключалась консультация от Midnight. Я своим натяжным тоже не доволен.

У меня была неправильная натяжительная система, сейчас занимаюсь переделкой, после переделки будет фото отчет "ДО и ПОСЛЕ"

А сейчас вопрос к знатокам по подключению двигателя. В момент запуска гриндера пробовал его на тягу, взял полосу метала толщиной 3мм положил на подручник и уперв ленту, при незначительном нажатии держа полосу двумя пальцами у меня двигатель начинает гаснуть, тоесть довести его до полной остановки не составляет особого труда, а судя по характеристикам движка он не должен так гаснуть. МОЖЕТ НЕПРАВЕЛЬНО ПОДКЛЮЧЕН? или это нормально?



2 Белых провода это от емкостей те что желтые это 220., конденсаторов как указан на фото подключено 4 Шт.


http://www.pictureshack.ru/thumbs/93392_IMG_2801.JPG
Вопросы по гриндеру

http://www.pictureshack.ru/thumbs/67885_IMG_2805.JPG
Вопросы по гриндеру

http://www.pictureshack.ru/thumbs/8532_IMG_2813.JPG
Вопросы по гриндеру

Земеля, твой движок не канает по подключению на 220 .
Он катируется только для сети 380.
http://i.piccy.info/i9/52df584c23332704c2cc58af436ed39e/1426882699/7015/847505/skachannye_faily.jpg
Вопросы по гриндеру
http://i.piccy.info/a3/2015-03-20-20-18/i9-7920611/290x174-r/i.gif
Вопросы по гриндеру

Тут приведена простая схема подключения движка, даже с реверсом.
Клемных контактов должно быть 6, и надпись 220/380, существует еще 380/440, 380/660 и тд.
В нашем случае должно быть 22/380.
Потому  то он и не работает, точнее работает  но не так как хотелось бы.
Записан
™Чайный пьяница™
œ Si vis pacem, para bellum œ
Per aspera ad astra.
Offline gandelf
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 668
Offline gandelf Ветеран
« Ответ #20 : 20 Марта 2015, 22:28:18 »
Присоединяюсь к предыдущему оратору...
Максимум 500 Вт сможете из него выкрутить.
Варианты: - провести 380 или приобрести частотник
- купить др. двигатель
- вывести еще три конца из обмоток http://www.chipmaker.ru/topic/137320/page__fromsearch__1
Записан
Offline Midnight
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2610
Meine Ehre heisst Treue

Offline Midnight Старожил
« Ответ #21 : 20 Марта 2015, 22:41:50 »
Цитата: gandelf от 20 Марта 2015, 22:28:18
Присоединяюсь к предыдущему оратору...
Максимум 500 Вт сможете из него выкрутить.
Варианты: - провести 380 или приобрести частотник
- купить др. двигатель
- вывести еще три конца из обмоток http://www.chipmaker.ru/topic/137320/page__fromsearch__1
Не рекомендую выводить, таким должен заниматся человек который знает толк. нарушение и микро повреждения лака обмотки могут привести к КЗ в движке.
Записан
™Чайный пьяница™
œ Si vis pacem, para bellum œ
Per aspera ad astra.
Offline Nikola
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 112

Offline Nikola Пользователь
« Ответ #22 : 20 Марта 2015, 23:16:11 »
Цитата: Midnight от 20 Марта 2015, 22:41:50
Не рекомендую выводить, таким должен заниматся человек который знает толк. нарушение и микро повреждения лака обмотки могут привести к КЗ в движке.
А если найти толкового человека получу 100% мощности?
Цитата: gandelf от 20 Марта 2015, 22:28:18


Максимум 500 Вт сможете из него выкрутить.
- я чюток вас недопонял 500 Вт. это сейчас он выдает? или это со всеми пасочками я смогу выжать 500? не подключая 380

1.Решит ли проблему частотный приобразователь? (и какой прирост в мощности даст)
2.Если какое то время работать на таком подключении, не спалю?



Двигатель подключен как-то так  Crezy .... думаю в это чудо схеме все понятно  Крутой

http://www.pictureshack.ru/thumbs/71290_Cema.JPG
Вопросы по гриндеру
« Последнее редактирование: 20 Марта 2015, 23:26:32 от Nikola » Записан
Offline gandelf
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 668
Offline gandelf Ветеран
« Ответ #23 : 20 Марта 2015, 23:41:38 »
То Midnight: конечно, толковый человек - это лучше всего, но я такого не нашел, все электрики таращились на меня с непониманием, поэтому посмотрев пару роликов на Ютубе я сделал это сам, на свой страх и риск (аккуратно, стараясь ничего не повредить) и мне это вполне удалось, хоть в электрике и не шарю...может мне просто повезло.
500 Вт - это сейчас. При подключении треугольником (после выведения концов) вы сможете до 70 % мощности вытянуть.
Частотный преобразователь, насколько я понимаю, решит все ваши проблемы. Только вот его тоже надо суметь подключить и настроить...
Записан
Offline Alehan
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 475
Арт студия "Alex Wood"
WWW
Offline Alehan Бывалый
« Ответ #24 : 21 Марта 2015, 08:43:12 »
http://martok.narod.ru/ip/dvigatel.htm Мне нужна была мощ. 1.3 - 1.4 квт, купил двиг. 2.2 , схему брал и расчитывал все как в ссылочке. В реале мой дв. выдает приблизительно 1.2квт.
Записан
0501480487/0939580026/0979897473
Offline strit
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 86
Offline strit Пользователь
« Ответ #25 : 21 Марта 2015, 08:49:16 »
Для частотника тоже нужно подключение треугольником. Сделать выводы не сложно, только делать это нужно аккуратно.
Записан
http://grinder.com.ua/
Offline Midnight
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2610
Meine Ehre heisst Treue

Offline Midnight Старожил
« Ответ #26 : 21 Марта 2015, 12:02:02 »
Цитата: Nikola от 20 Марта 2015, 23:16:11
Цитата: Midnight от 20 Марта 2015, 22:41:50
Не рекомендую выводить, таким должен заниматся человек который знает толк. нарушение и микро повреждения лака обмотки могут привести к КЗ в движке.
А если найти толкового человека получу 100% мощности?
Цитата: gandelf от 20 Марта 2015, 22:28:18
Максимум 500 Вт сможете из него выкрутить.
- я чюток вас недопонял 500 Вт. это сейчас он выдает? или это со всеми пасочками я смогу выжать 500? не подключая 380
1.Решит ли проблему частотный приобразователь? (и какой прирост в мощности даст)
2.Если какое то время работать на таком подключении, не спалю?
Двигатель подключен как-то так  Crezy .... думаю в это чудо схеме все понятно  Крутой
Что касается мошьности  и 100% ты не внимательно читал, кроме цыфр 1.5 кВт, и количества оборотов рпм 2850 есть еще КПД, это так же не мало важный фактор в работе двигателя который будет подключен от конденсаторов.
Так как говорили ранее при подключении через конденсаторы идет потеря мошности до 50% в зависимости от двигателя, яркий пример тому Алехан.
При покупке двигателя на 2.2 кВт, и подключении через кондеры, на выходе получилось около 1.200- 1.400 кВт.
Если у тебя двигатель на 1.5кВт как заявлено на шильдике, и КПД 82% то у тебя при работе от сети 380 двигатель работает как 1.23 кВт.
Теперь от 1.23 кВт - максимум 40% мощи и получаешь на 85% достоверную мошьность своего движка при подключении через кондеры и выведеными дополнительными 3-мя контактами.



Цитата: gandelf от 20 Марта 2015, 23:41:38
То Midnight: конечно, толковый человек - это лучше всего, но я такого не нашел, все электрики таращились на меня с непониманием, поэтому посмотрев пару роликов на Ютубе я сделал это сам, на свой страх и риск (аккуратно, стараясь ничего не повредить) и мне это вполне удалось, хоть в электрике и не шарю...может мне просто повезло.
500 Вт - это сейчас. При подключении треугольником (после выведения концов) вы сможете до 70 % мощности вытянуть.
Частотный преобразователь, насколько я понимаю, решит все ваши проблемы. Только вот его тоже надо суметь подключить и настроить...
Плохо искал значить, у перемотчиков надо было поспрашать
Записан
™Чайный пьяница™
œ Si vis pacem, para bellum œ
Per aspera ad astra.
Страниц: [1] Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: Вопросы по гриндеру
Перейти в: