Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 Июля 2026, 21:10:31

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: Гидравлика гидропрессов 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: Гидравлика гидропрессов  (Прочитано 2761 раз)
Offline valera7
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 274
Offline valera7 Бывалый
« : 02 Марта 2015, 18:27:13 »
А какой гидророзпределитель должен использоваться (марка) ?
Записан
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #1 : 02 Марта 2015, 18:41:55 »
Валера -на остметале Петро давал шильдик с распределителя......
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Offline Jazz
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 337
Offline Jazz Бывалый
« Ответ #2 : 03 Марта 2015, 08:30:54 »
  Браво

То valera7  -распределитель нужен 64 схемы - лучше всего подходит под работу пресса, хватит и Ду 6мм,  Ду 10мм - за глаза.
Больше всего распространены Упьяновские и болгарские. Оба типоразмера сделаны по международной системе - т.е. в принципе подойдет распределитель любого производителя.
Вот из сети фото ульяновского Ду6мм
http://tau-rus.com/userfiles/Gidravlic/Gidroraspredeliteli/FOTO/gidroraspredelitel_1RE6_64_V220_HL1_foto.jpg
Гидравлика гидропрессов
Записан
Offline Wlad
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 710
WWW
Offline Wlad Ветеран
« Ответ #3 : 03 Марта 2015, 08:55:07 »
Мені здається що 20літрів за хвилину то дуже мало воно як черепаха буде ходити, хіба циліндр 80мм тоді так.
Записан
Мій сайт
Моб- 0685571656
Моб- 0996328521
Влад
Offline Wlad
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 710
WWW
Offline Wlad Ветеран
« Ответ #4 : 03 Марта 2015, 08:58:13 »
На прес треба такий ставити http://img26.olx.ua/images_slandocomua/143180635_4_644x461_gidroraspredelitel-transport.jpg
Гидравлика гидропрессов
але його ціна біля 2500-3000 без плити
Записан
Мій сайт
Моб- 0685571656
Моб- 0996328521
Влад
Offline Jazz
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 337
Offline Jazz Бывалый
« Ответ #5 : 03 Марта 2015, 19:07:31 »
Приношу извинения за оффтоп - сползли в гидравлику... Застенчивый

Цитата: smix от 03 Марта 2015, 10:15:06


Если нужен ещё и прижим детали бойком пресса, то нужен распределитель схемы 44.



44 -й держать будет, пока выработки по образующим золотника нет, но она появится со временем, если нужна фиксация бойка с сохранением усилия давления на деталь - решается гидрозамком.

Wlad - максимальный расход через распред. Ду 6 - если память не изменяет - 60-80 л/мин, кстати еще от вязкости РЖ зависит, так, что НШ 32 свой расход через него продавит , не вопрос.
Кстати на Вашем фото - ду10 с каким-то пилотом, по фото не разобрать - в случае с простым прессом нужен просто распределитель.
Записан
Offline Wlad
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 710
WWW
Offline Wlad Ветеран
« Ответ #6 : 03 Марта 2015, 19:10:53 »
Пропустити він пропустить і 100 літрів оливи але яке навантаження на насос та двигун при цьому буде ?
Записан
Мій сайт
Моб- 0685571656
Моб- 0996328521
Влад
Offline Jazz
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 337
Offline Jazz Бывалый
« Ответ #7 : 03 Марта 2015, 19:32:06 »
Нагрузка будет равна сопротивлению всех магистралей и аппаратов потоку жидкости, но в пределах допустимого, ничего военного не произойдет - вся основная нагрузка будет в момент начала самого прессования и настройка предохранительного клапана на предельное давление должна беспокоить больше, чем перепад на распределителе на холостом ходу.
Я написал, что через Ду6 продавит без вопросов, чтобы у читающих тему не возникло желание заменить уже имеющийся распределитель  на Ду10!

Хотя если есть Ду10 - прекрасно, ставьте его - будет отлично работать.

Модераторы,наверное есть смысл отрезать все эти гидравлические рассуждения в отдельную тему...
Записан
Offline Wlad
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 710
WWW
Offline Wlad Ветеран
« Ответ #8 : 03 Марта 2015, 19:53:26 »
Так відріжте цікава тема, сам хочу міняти свій Р80 на магнітний але хз який, схиляюсь до 10того
Записан
Мій сайт
Моб- 0685571656
Моб- 0996328521
Влад
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #9 : 04 Марта 2015, 11:46:25 »
Цитата: Jazz от 03 Марта 2015, 19:07:31
44 -й держать будет, пока выработки по образующим золотника нет, но она появится со временем, если нужна фиксация бойка с сохранением усилия давления на деталь - решается гидрозамком.

Исходя из алгоритма работы кузнечного пресса, всё-же лучше использовать схему 64.
Для реализации на прессе прижима детали бойком - дополнить гидрораспределитель двухсторонним гидрозамком(для надёжности).
В электронную схему управления гидрораспределителем надо внести изменения, соответствующие дополнительному режиму работы пресса(прижим бойком). В принципе, изменения не большие, парочку деталек и переключатель. Надо будет подумать.
Записан
Offline Jazz
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 337
Offline Jazz Бывалый
« Ответ #10 : 04 Марта 2015, 14:02:55 »
Да, все правильно - через 64-й сифонит в слив в нейтральном положении золотника, что позволяет разгрузить насос.
Схема с гидрозамком - хорошее дело, но схема усложнится, да и монтажная плита потребуется не простая.
Нужно будет управлять замком - т.к. фактически это обратный клапан и держать он будет при каждом цикле работы.
Для этого нужен еще один распределитель...

А можно узнать - для чего нужна фиксация детали бойком? и насколько часто это требуется?
Записан
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #11 : 04 Марта 2015, 16:24:30 »
Фиксация нужна не часто, но её наличие существенно облегчает некоторые виды работ.
Записан
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #12 : 04 Марта 2015, 17:58:29 »
Цитата: Jazz от 04 Марта 2015, 14:02:55
Нужно будет управлять замком - т.к. фактически это обратный клапан и держать он будет при каждом цикле работы.Для этого нужен еще один распределитель...
Может я чего-то не допонимаю в этой гидравлике, но для чего нужен ещё один распределитель? Гидрозамок это-же железяка с двумя шариками, пружинками и поршнем, внешнее управляющее воздействие там не предусмотрено.
Записан
Offline Jazz
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 337
Offline Jazz Бывалый
« Ответ #13 : 04 Марта 2015, 20:35:56 »
Если фиксация не нужна постоянно - нужен доп. распределитель, который будет отсекать магистраль от замка, пускать напрямую поток к поршню.
Если просто замок , то он будет фиксировать положение штока на каждом рабочем ходу.Если это не критично - можно и не добавлять к нему распределитель.
Я почему и спросил - насколько часто такая фиксация нужна.
Записан
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #14 : 04 Марта 2015, 21:59:54 »
Цитата: Jazz от 04 Марта 2015, 20:35:56
нужен доп. распределитель, который будет отсекать магистраль от замка, пускать напрямую поток к поршню.
Нарисуй схемку, чтобы понятней было, о чем разговор

Цитата: Jazz от 04 Марта 2015, 20:35:56
Если просто замок , то он будет фиксировать положение штока на каждом рабочем ходу.
Это будет только при среднем рабочем положении гидропереключателя, в крайних положениях замок никак не будет влиять на движение штока вверх-вниз.
Фиксация нужна не часто, допустим в 5-10% от времени работы пресса
Записан
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #15 : 05 Марта 2015, 09:52:09 »
Мне представляется такая вот схема гидравлики пресса:
http://knives.com.ua/files/t01/01p.jpg
Гидравлика гидропрессов
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #16 : 05 Марта 2015, 12:33:56 »
Работаю на 64 гидро схеме нареканий нет, в принципе получается и работать на прижиме к примеру заготовку прижал пресс выключил держит не слабо, мне хватает,  в работе таким приёмом пользуюсь крайне редко.  Думаю что гидро распределителя с 6мм проходом будет маловато, в последствии увеличение нагрузки на насос двигатель , также повышение нагревание масла , использование гидро замков считаю  не оправданным.
Записан
Offline Jazz
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 337
Offline Jazz Бывалый
« Ответ #17 : 05 Марта 2015, 22:30:23 »
smix  да схема правильная схема с двусторонним замком, только фильтр не перед насосом, а за ним, если нет фильтра, который выдержит макс. давление - тогда в сливную магистраль.
Я на досуге думал - пожалуй проще схемы с замком не организовать
Я еще о герконовом управлении думал - конец рабочего хода на одной и той же заготовке разный. Начинается протяжка допустим с 40мм, заканчивается на 5... наверное проще педалькой переключать?

монгол если есть манометр - вкрутите его в магистраль с рабочим давлением - посмотрите какое давление при свободном ходе штока, а какое при упирании в поковку ,вопросы по нагрузке на насос и мотор отпадут.
По поводу Ду6мм - выше писал: какой ставить размер - дело хозяйское, но поверьте справится 6-ка спокойно с задачами.
Хочу спросить - какой насос используете?
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #18 : 06 Марта 2015, 08:25:56 »
Насос использую Нш 32 , двигатель 5,5 киловатт, на 960 оборотов при прямом приводе. Манометр сначала не поставил а сейчас думаю что мне он пока и ненужен, всё устраивает. Регулировка высоты ковки реализуется как концевиками, пока на герконы не перешел,  так и педалью дополнительно, с выставлением грубо и точно диапазона позиции концевиков. Проблема не только в том что проходного отверстия на 6мм недостаточно  а в том что при монтаже есть места сужения , к примеру у меня при выходе с монтажной плиты 4 переходников не получилось поставить рукава с проходом в 14мм, на головке яблока именно отверстие в 10мм ,поставил рукава меньшего размера а там проход в рукавах около 8мм , боюсь та же проблема будет и в гидро распределителе с 6мм проходом, а уменьшение прохода масла в таком случае будет уже критичным. Опять же проблема нагревания масла которую надо будет решать большим баком и большим количеством масла, а то и дополнительным охлаждением в радиаторах, хотя все зависит от времени работы пресса, к примеру я на моем прессе интенсивно работаю бывает целый день в повторно кратковременном режиме отковывая от 100 до 400 поковок в зависимости от сложности. Плюс к тому же нагрев масла идет и через прогрев бойков штока и поршня незначительно может быть но идет. А гидро распределитель покупал на Барабане два года на зад за 700гр плюс монтажную плиту за 150 , бу но в рабочем состоянии.
Записан
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #19 : 06 Марта 2015, 09:30:35 »
Цитата: Jazz от 05 Марта 2015, 22:30:23
конец рабочего хода на одной и той же заготовке разный. Начинается протяжка допустим с 40мм, заканчивается на 5... наверное проще педалькой переключать?
Весь фокус в том, что герконы, или концевики, устанавливаются на подвижную рейку, которая управляется педалью и задаёт точку, относительно которой колеблется боёк
Записан
Страниц: [1] Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: Гидравлика гидропрессов
Перейти в: