Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 Июля 2026, 14:45:16

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Заточка ножей (Модератор: Sammler)  |  Тема: Камені Norton India Alundum i Pike Crystolon - ху із зис? 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: 1 [2]  Все Вниз Печать
Автор Тема: Камені Norton India Alundum i Pike Crystolon - ху із зис?  (Прочитано 5365 раз)
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #35 : 02 Января 2015, 19:28:48 »

Хотя диспут не об этом, (Камені Norton India Alundum i Pike Crystolon), НО "...1(арато) и 2 (накато)..." об этом я совсем ничего не знаю, ссылочку, бы на понятном языке.
Я первичну инфу добывал в личной переписке с японами, поэтому ссыль дать не могу.
Но, на ганзе по тегам "японские природные камни классификация" - я думаю найдётся много чего.
 Ара -
 Нака -
 Сиаге -     это три ступени клиссификации японокамней, от формирования РК и грубой заточки до доводки.  И твой 1200 - уже примерно попадает во вторую ступень, нака- (то- сокращённо "тоиси", т. е.  - камень для заточки). Там классификация - очень и очень условная, ибо отдельный камень может быть уникальным по свойствам. И каждая категория - обобщающая. Там камень от.... И до.... И разнится это всё в однойкатегории очень и очень.
Очень интересно для творчества, но не совсем - для работы. Ибо, человек со стороны, пришедший за камнем очень условно понимает что он берёт, а основной критерий выбора - это мнение авторитетного специалиста- продавца, от него же зависит и цена на камень, именно продавецвладеет всей полнотой информации о рынке. И опять же, камни сиаге- это пять гор вокруг Киото.  И - ВСЁ. БОЛЬШЕ НЕТУ. НИГДЕ В МИРЕ. Все шахты - частные. И горы тоже.  shok

 Я вообще- то и сам не очень силён в вопросах названий и пр. японизмов, наше дело - уметь этим всем хозяйством заточить и довести.
« Последнее редактирование: 02 Января 2015, 20:02:19 от stilus2008 » Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Dusty
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 114
Offline Dusty Пользователь
« Ответ #36 : 02 Января 2015, 20:02:40 »

Резюмирую:
- в СССР классификация абразивов была четкая, ГОСТ-овская, тут не отнять, но расчитаная на профи, новичку-любителю в обозначениях разобраться трудно;
- с этим НОРТОНОМ-же, все просто, Кристалон- грубый, средний, тонкий..., Индиа...то-же, но тоньше;
- имея еще какой-никакой СОФТ, ты уже "на коне".
Все для людей, мне нравится . Причем как по мне, то они "острее", не вдаваясь в нюансы состава связки и технологии изготовления самого порошка. Все ИМХО.
Записан
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #37 : 02 Января 2015, 21:04:59 »

- в СССР классификация абразивов была четкая, ГОСТ-овская, тут не отнять, но расчитаная на профи...
Все для людей, мне нравится .
Неа. Суть разные подходы.
Однако, позволю себе упомянуть, что мощь государства измеряется в том числе и возможностью обеспечить потребности собсвенными абразивами. Это не я придумал.
В Америке ВСЕГДА БЫЛА ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, в отличии от СССР, где секса не было чёткие ГОСТЫ были направлены на потребности промышленности, а для населения - как обычно, в основом - лишь дефицит. Тонкие, доводочные камни вообще были перманентно не доступны и даже неизвестны подавляющей массе населения. Отсюда всякие хитрости, типа обГОИные бруски для доводки.
СССРовские абразивы просто не рассчитывались на бытовое применение, не было школы как в Японии или же хотя бы Америке. Были конечно бруски типа лодочка, для столярного инструмента, для богатеев с бритвами - микрокорунды (как у меня в продажной теме), и паста ГОИ. Некоторые граждане знали ещё, что такое крокус.  
« Последнее редактирование: 02 Января 2015, 21:07:20 от stilus2008 » Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Dusty
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 114
Offline Dusty Пользователь
« Ответ #38 : 03 Января 2015, 09:20:12 »

Все для людей, мне нравится----это как раз относилось к Нортону  иже с ними.
 А у нас аматоров, как всегда, песчаник, сегменты поломанных промышленных кругов (кстати у меня есть---ого-го), лодочки. Ну если брать период индустриализации то изредка появлялись бритвенные камни, в основном искусственные - литые- двухсторонние. Реже небольшие арки для микротомов и штихелей. Это раньше так , сейчас имей , что хочешь, если можешь.
Но это уже историко-ностальгический флуд.
Записан
Offline Nutty
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 836
Offline Nutty Ветеран
« Ответ #39 : 03 Января 2015, 22:02:19 »

Знайшов Fine India розміром 1х1х6". Недорого (з доставкою орієнтовно вийде в 300-350грн.). От чи зручно ним буде користуватись вручну, враховуючи розміри....
Записан

Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет
Offline пгупгу
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1078

Offline пгупгу Старожил
« Ответ #40 : 04 Января 2015, 11:45:23 »

У мене є 1*4. При використанні не виникало ніяких проблем. Зараз не користую через наявність тьми інших каменів. Якщо хочете можемо на щось помінятися. Цікавить грубе КК каміння або 92А.
Записан

Моє хоббі - не спорт.
Offline Nutty
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 836
Offline Nutty Ветеран
« Ответ #41 : 04 Января 2015, 12:06:28 »

Та то я на Ібеї знайшов такий камінець. Знайшов і цікавіший (двосторонній 8х2х1"), але до нас не везуть Грустный
Записан

Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет
Offline Dusty
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 114
Offline Dusty Пользователь
« Ответ #42 : 04 Января 2015, 17:44:59 »

Знайшов Fine India розміром 1х1х6". Недорого (з доставкою орієнтовно вийде в 300-350грн.). От чи зручно ним буде користуватись вручну, враховуючи розміри....

Не заморачивайся, за эти деньги можно поискать у нас нашинский, хоть-бы и Харьковский.
Записан
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #43 : 04 Января 2015, 20:15:14 »

Знайшов Fine India розміром 1х1х6". Недорого (з доставкою орієнтовно вийде в 300-350грн.). От чи зручно ним буде користуватись вручну, враховуючи розміри....
Ггг.  Смеющийся
http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,14488.0.html
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Nutty
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 836
Offline Nutty Ветеран
« Ответ #44 : 04 Января 2015, 20:19:22 »

Ну, 480грн. - це ніяк не 300-350 Показывает язык А як ще знайти, кому впасти на хвіст в замовленні  Knifeworks, то 300-350 вийде за повнорозмірний 6" камінь
Записан

Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет
Offline Dusty
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 114
Offline Dusty Пользователь
« Ответ #45 : 05 Января 2015, 06:53:12 »

А вот это?
http://www.knife.ukrabraziv.com/index.html
Не знаю , правда работают они еще или нет. И цены на сайте явно старые, но когда-то хотел взять себе. Притирочные полошки там и покупал. Это Запорожье.
Еще http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,8221.0.html
это уже Харьков, у Димы прайс есть, там много брусков разных. Это если уйти от красивых американских названий.
« Последнее редактирование: 05 Января 2015, 06:57:23 от Dusty » Записан
Offline пгупгу
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1078

Offline пгупгу Старожил
« Ответ #46 : 05 Января 2015, 10:15:32 »

За першим посиланням я б поостерігся брати каміння - кустарі вони і є кустарі, тільки ці - зі шкатулками.
Записан

Моє хоббі - не спорт.
Offline Nutty
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 836
Offline Nutty Ветеран
« Ответ #47 : 20 Января 2015, 20:59:36 »

А як в порівнянні з Індією буде Арканзас Софт (від Dan's)? Хто з них працює краще?
Записан

Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #48 : 20 Января 2015, 21:04:16 »

У мене Софта немає, але можу стверджувати, що Індія буде працювати швидше, бо вона має і більше зерно і більшу мікротвердість. Проте Софт дасть більш чисту поверхню.
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline Nutty
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 836
Offline Nutty Ветеран
« Ответ #49 : 20 Января 2015, 21:16:29 »

Хм....а як в плані...мммм.....ну, агресивності роботи....не, не те.... Ну, якщо гострити високованадієві залізяки типу Ді-90, або швидкорізи - хто результативніше працюватиме?
Записан

Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #50 : 20 Января 2015, 21:29:36 »

Хм....а як в плані...мммм.....ну, агресивності роботи....не, не те.... Ну, якщо гострити високованадієві залізяки типу Ді-90, або швидкорізи - хто результативніше працюватиме?
Індія. По таких сталях  файний софт можна брать як фінішний камінь. Але, безумовно треба дивитися шо там за дідевяноста та рапіди. Усе воно відносно...
Якось Лукінов казав, шо він свою cpm10v  фінішував на вашиті, та йому дуже сподобалося. А якшо казать шо сучасний софт виробники й звуть вашитою  кивающий  (м'яко кажучи лукавять), то десь так і є.
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #51 : 20 Января 2015, 21:33:35 »

Різати метал будуть обидва камені, але Індія буде набагато продуктивнішою кивающий
А з якою метою Ви так наполегливо цікавитесь? Хочете придбати Софт, але вагаєтесь?
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline Nutty
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 836
Offline Nutty Ветеран
« Ответ #52 : 20 Января 2015, 21:40:08 »

Хочу придбати камінець для заточки зернистістю +/-600 гріт за невеликий кошт. Індія коштує або тут дорого, або з-за кордону дешевше, але чекати довго + курс валюти. Арканзас знаю де взяти тут за не дуже дорого. От і думаю - почекати Індію (але чи не стане вона за час очікування дорогою), чи купити хоч завтра арканзас
Записан

Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #53 : 20 Января 2015, 21:43:28 »

Придбайте і те і інше  кивающий Застосування знайдеться для всього.
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #54 : 20 Января 2015, 21:49:13 »

Хочу придбати камінець для заточки зернистістю +/-600 гріт за невеликий кошт. Індія коштує або тут дорого, або з-за кордону дешевше, але чекати довго + курс валюти. Арканзас знаю де взяти тут за не дуже дорого. От і думаю - почекати Індію (але чи не стане вона за час очікування дорогою), чи купити хоч завтра арканзас
Незалежно від місця придбання каменя, двостороння індія - це два каменя - для формування  РК та ії заточки. Якщо орієнтуватись на ті сталюки, шо Ви кажете, то софт буде близько до фінішу. Ото й різниця.
Окрім того. А шо таке дорого?. У нас в Харкові $ сьодня купують по 20 грн/$. От і рахуйте. Crezy
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Nutty
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 836
Offline Nutty Ветеран
« Ответ #55 : 20 Января 2015, 21:53:56 »

Та доллар і в нас не дешевше Показывает язык Ото і рахую, і сумніваюсь у виборі Грустный
Записан

Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет
Страниц: 1 [2]  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Заточка ножей (Модератор: Sammler)  |  Тема: Камені Norton India Alundum i Pike Crystolon - ху із зис?
Перейти в: