как сделано?

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 23:10:23

Мастер-нож | Мастерская | Советы мастеров | Тема: как сделано?

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Страниц: 1 [2] 3 Все

Автор

Тема: как сделано? (Прочитано 5843 раз)

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #35 : 28 Ноября 2014, 01:58:44 »

блин... глуповато себя почувствовал... столько мудохался с рассматриванием этого ножа, и не обращал внимания на надпись, почему то думал что это что типа логотипа Улыбка

тогда все понятно становится....
я когда то мудохался с травлением нержавейки, рисунки там как раз такие и получаются.... покопался у себя в компе нашел только этот пока

как сделано?

но травил я и более глубокие, найду выложу


« Последнее редактирование: 28 Ноября 2014, 02:30:50 от Мантис »	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #36 : 28 Ноября 2014, 15:18:42 »

Сегодня проконсультировался у своего товарища гравёра из Испании, которому очень хорошо известны работы такого плана. Это объёмное травление , как сказал Паша Циркач, с последующей механической доработкой.
Версия про сварку меня лично удивила, хотелось бы увидеть что то подобное из под электрода или аргона, да ещё и клинок после этой процедуры по тестировать не забудьте. Улыбка


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #37 : 28 Ноября 2014, 16:48:39 »

Электрохимией травится все прекрасно, я пробовал именно М390 - соляной раствор (точнее, гель, но это несущественно) и 12 В/0,8 А.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #38 : 28 Ноября 2014, 17:12:59 »

Цитата: БЕЦИК от 28 Ноября 2014, 15:18:42

Твое удивление, я понимаю. Но пусть ни чего, не удивляет тебя. Сваркой наносятся грубые очертания, и механически, в идеале дорабатывается. Скажу более Александр. Сваркой наносить можно такие объемы, которые ни каким методам травления, не нанесешь. Мы действительно многое незнаем и многому будем удивляться еще. Скажу честно, не так уж резко, мы отличаемся, от Африканских дикарей, в этих эмоциях, а на оборот. В сравнении, со световой цивилизацией, мы даже ниже их уровня.... Улыбка


« Последнее редактирование: 28 Ноября 2014, 17:20:39 от Акоп »	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #39 : 28 Ноября 2014, 17:16:15 »

Цитировать

угу.... именно малый ампераж, а лучше и вольт поменьше...


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #40 : 28 Ноября 2014, 17:31:23 »

Цитировать

(точнее, гель, но это несущественно

ь
а чем гель от раствора отличается?


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

Metrolog

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 6069

Metrolog club Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #41 : 28 Ноября 2014, 17:34:00 »

Цитата: БЕЦИК от 28 Ноября 2014, 15:18:42

хотелось бы увидеть что то подобное из под электрода или аргона

http://www.xn--80avd...02-dochkin.html


	Записан

С уважением. Метролог.

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #42 : 28 Ноября 2014, 17:46:32 »

Цитата: БЕЦИК от 28 Ноября 2014, 15:18:42

... да ещё и клинок после этой процедуры по тестировать не забудьте. Улыбка

В процессе нанесения рисунка, есть вероятность отпуска клинка, но очень малая... Даже если он и отпустится, эта ошибка, всегда поправима. Но, если рисунок сваркой нанести, на режущую кромку, тест не состоится. Улыбка


	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #43 : 28 Ноября 2014, 18:13:02 »

после подробных объяснений Акопа, становится 1 понятно как это сделать 2 что это вполне осуществимо...
Но тренироваться , думаю, надо основательно...))) Кстати вспомните фотку Гамлета, где он сварил два самореза шляпками.... вот он наверняка сможет целую картину нанести...


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

art

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 584

art Ветеран

	Re: как сделано? « Ответ #44 : 28 Ноября 2014, 18:39:24 »

Ну не знаю, сказки всё это с травлением. Можно ли вытравить рикасо так идеально, веточку на ней, спуски плоские идеальные на 2мм в глубь, плоскость в цветочках? На стали которая очень плохо травится! Давайте травить спуски, а не шлифовать, ведь идеально получается! Весёлый

Кстати Мантис, ссылку на сайт этого ножика можно? Фотка не очень, я например вижу лак на клинке.


	Записан

"Творец! Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем, а профессионалы построили Титаник".

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #45 : 28 Ноября 2014, 19:20:43 »

Братцы, а давайте не будем выдумывать,а? Смеющийся

Ни про сварку, ни про приклеивание изображения и т.д.
Эти вещи делаются только травлением с последующей гравировкой. Травится любая сталь. ЛЮБАЯ.
Всегда можно подобрать кислоту, а уж электрохимией можно вообще ВСЕ протравить.
Выше показанные мною примеры техники Андрея Корешкова выполнены выполнены вообще с помощью хлорного железа. Почитайте, там по ссылкам описывается его техника. И плоскости клинка сохраняются и т.д.

Короче, дискуссия, конечно, интересная. В том плане, какие версии предлагаются. ))

Но точку здесь может поставить только ссылка на сайт, где была взята фотка.
Пока я лично увидел только, что клинок из Кронидура30. А над этой надписью - клеймо (или логотип): изображение какого-то животного, то ли бегущая лиса, то ли собака. Вот по этому лого и будем искать. Найдем, не сомневайтесь.


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #46 : 28 Ноября 2014, 19:33:31 »

Цитата: Циркач от 28 Ноября 2014, 19:20:43

Братцы, а давайте не будем выдумывать,а? Смеющийся

Ни про сварку, ни про приклеивание изображения и т.д.

Не уважаешь ты людское мнение Циркач....


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #47 : 28 Ноября 2014, 19:34:31 »

Так, ну первое, что удалось выяснить: клеймо фирмы - мастерская "Волчий век"
Значит, все-таки, это волк бежит, а я думал лиса Улыбка

, трудно рассмотреть.
http://wolf-age.ru/

А вот и что-то близкое к нашему искомому ножику и тоже из кронидура:
http://wolf-age.ru/product/zhenskiy_nozh_masichka/


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #48 : 28 Ноября 2014, 19:37:08 »

Цитата: Акоп от 28 Ноября 2014, 19:33:31

Цитата: Циркач от 28 Ноября 2014, 19:20:43

Братцы, а давайте не будем выдумывать,а? Смеющийся

Ни про сварку, ни про приклеивание изображения и т.д.

Не уважаешь ты людское мнение Циркач....

Акоп, дружище, очень уважаю. Это ты зря.
Просто давайте подумаем - насколько технологична каждая версия и вы увидите, что все гораздо проще, чем кажется.
А еще проще всего просто порыться в инете и найти ответ. Хотя, конечно, сами по себе версии - это не менее интересно.

А ежели обидел кого, потому как в запарке спора было сказано, то приношу извинения


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #49 : 28 Ноября 2014, 19:57:17 »

я на фб в группе ганзы это фото нашел... там кстати тож дискусия)


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #50 : 28 Ноября 2014, 19:59:06 »

однако там на лазере зациклились....


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #51 : 28 Ноября 2014, 20:09:07 »

Ну, лазер бы сделал бы изображение вглубь. И лазер не сделал бы такие ровные края, как здесь при травлении изображения ветки сакуры.
Кстати, на их сайте, мастерской "Волчьего века" есть адрес и телефон:
wolfage.ru@gmail.com
8-495-797-02-10
Звоним и выясняем. И спим потом спокойно. Смеющийся

Ну и, наконец, есть последний вариант: сейчас в Москве проходит 15-я выставка "Арсенал" с 27-го по 30 ноября. Там сейчас есть стенд

как сделано?

http://i.piccy.info/a3/2014-11-28-18-07/i9-7356811/480x640-r/i.gif

как сделано?

На фото в очках с ножиком в руках - это знаменитый Алан Баликоев, он термичит им клинки.
Можно подойти и все расспросить. Смеющийся


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

art

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 584

art Ветеран

	Re: как сделано? « Ответ #52 : 28 Ноября 2014, 20:33:35 »

Ну в принципе всё понятно. Какой-то умелец скупает оптом ножи "Масичька" CRONIDUR30 в фирме "Волчий век" и лепит на них декор, делая их подарочно-сувенирными, и для женщин особенно.

как сделано?

Из чего декор? Да по разному, и металл, и лаки подкрашенные могут быть и химия разная. Вряд ли кто-то откроет

как сделано?

секрет.

как сделано?


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #53 : 28 Ноября 2014, 20:55:06 »

Все, слова не скажу поперек! Подчеркиваю - я уважаю чужое мнение!! Смеющийся

Но...
art, вот ты подумай сам: для подарочно-сувенирных ножей для дамочек стоило бы заморачиаться такой дорогой сталью, как Кронидур30? Вот накой бабе в подарок Кронидур покупать? А ведь не дешевый ножик, тот "Масечка", нет... Смеющийся

Хотя... Кому и соболя подарить не тяжко.


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

art

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 584

art Ветеран

	Re: как сделано? « Ответ #54 : 28 Ноября 2014, 21:31:16 »

Цитата: Циркач от 28 Ноября 2014, 20:55:06

Все, слова не скажу поперек! Подчеркиваю - я уважаю чужое мнение!! Смеющийся

Хотя... Кому и соболя подарить не тяжко.

А успокоить даму! Ведь у мужа около десятка, наверно набралось недешевых. Хотя, рубль уже почти 50! В январе был 33! Получается 118 баков, + "умелец" накинет 50, для России это не дорого на подарок.


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #55 : 28 Ноября 2014, 23:18:33 »

Цитата: Мантис от 28 Ноября 2014, 17:31:23

Цитировать

(точнее, гель, но это несущественно

ь
а чем гель от раствора отличается?

Вязкостью, и, как следствие, растекаемостью. Проще контролировать затекание под что-то, актуально для травления через полупроницаемые сетки (шелкотрафаретное).


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #56 : 29 Ноября 2014, 00:53:32 »

а как её делают? я про гель...


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #57 : 29 Ноября 2014, 09:02:57 »

Цитата: Мантис от 29 Ноября 2014, 00:53:32

а как её делают? я про гель...

Ну, это мои заморочки :), работа такая... Производное целлюлозы (оксипропилцеллюлоза, гидроксипропилметилцеллюлоза) как загуститель, спирт для повышения смачивания, соль поваренная, вода. Если есть первое, то остальное просто Застенчивый

Если очень надо, могу немного сделать и прислать.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #58 : 29 Ноября 2014, 09:38:31 »

иииии не забудьте добавить, 2 мллит. УИЛДЖИЛЕСТЕРЧЕСТЕРПОЛИТОМЕТИЛАРИКРШКАКЛАРИНДУ...!!! Улыбка

Юрчик и меня не забудь..


	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #59 : 29 Ноября 2014, 10:34:42 »

очень интересно) был бы благодарен за немножко такой гремучей смеси) А электрохимическую полировку пробовал? Я только про гель прочитал , сразу она в голову пришла, а все инетовские "рецепты" оказались фуфлом...


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #60 : 29 Ноября 2014, 12:58:09 »

Нет, полировку пока не делал.
А гель делал, тут где-то отчеты были от bibo, еще когда только начинали сетками травить.
На след. неделе займусь тогда.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #61 : 29 Ноября 2014, 15:17:32 »

просто, как я понимаю, электорхимическую полировку надо делать раствором с высокой вязкостью.... дабы в царапины не проникала


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

predrag

Гость

predrag Гость

	Re: как сделано? « Ответ #62 : 29 Ноября 2014, 20:51:37 »

Приветствую всех, господа.
Побивал сегодня на "Арсенале" и решил воспользоватся подсказкой Паше и спросить так сказать "виновных" про предмет спора.

http://i1165.photobucket.com/albums/q599/predrag1969/arsenal/DSCN6682_zps22309280.jpg

как сделано?

http://i1165.photobucket.com/albums/q599/predrag1969/arsenal/DSCN6683_zpsb6b3d359.jpg

как сделано?

http://i1165.photobucket.com/albums/q599/predrag1969/arsenal/DSCN6684_zps9c5efb4a.jpg

как сделано?

Очень приятный нож, с другой страны клинка такая же ветка. Приятно било подержат в руке.

http://i1165.photobucket.com/albums/q599/predrag1969/arsenal/DSCN6685_zps75d6055d.jpg

как сделано?

Затягивать больше не буду, там травление. К сожалению когда я там находился, не било Алана, а человек который находился там мог сказать только то что Алану пришлось придумать новую методу термообработки этой стали из-за перемен в клинке после травления. Мне лично это мало говорит, я не владею такими знаниями чтоб спорит.

Ваша очередь )))


	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #63 : 29 Ноября 2014, 21:06:38 »

Хвала и честь МАСТЕРУ. Браво


	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #64 : 29 Ноября 2014, 21:17:40 »

ну травить вообще то лучше после закалки, но если для них принципиально травить до, то изобретение называется закалка в соляных ваннах)))


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

Metrolog

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 6069

Metrolog club Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #65 : 29 Ноября 2014, 21:22:35 »

http://forum.guns.ru/forummessage/97/1370325.html


	Записан

С уважением. Метролог.

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #66 : 29 Ноября 2014, 21:40:05 »

спасибо, хорошая инфа, клинки я этого мастера видел, оч красивые


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

art

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 584

art Ветеран

	Re: как сделано? « Ответ #67 : 29 Ноября 2014, 21:41:43 »

На этих фотках всё видно, спору нет. На той первой фотке видимо поигрались немного фотошопом с тенями, увеличивая визуальный объем травления, потом появился какой-то непонятный розоватый цвет клинка !?. Выпуклость кажется больше миллиметра , на самом деле всё на много тоньше. Amato


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #68 : 29 Ноября 2014, 22:23:14 »

На ганзе по этому поводу есть разъяснения:

Цитировать

На этой выставке мы презентовали новый индекс, добавляемый к марке стали при гравировке: "WA" (Wolf Age). Попросил Алана написать предварительный текст, разъясняющий отличия и свойства:

"За все 7 лет что мы делаем ножи не прекращались поиски оптимальных вариантов термообработки.

Исторически сложилось, что мы основной акцент делали на предварительной обработке (термоциклирование, высокотемпературная обработка, "булатизация"), окончательная же ТО проводилась по режимам, близким к стандартным.

Все это позволяло получать на разных железках различные комбинации свойств, однако, часто схемы ТО становились настолько сложными и трудоемкими, что делало их малопригодными для серийных ножей. Соответственно, требовалась разработка относительно простой и стабильной схемы ТО, обеспечивающей высокий комплекс свойств.

И такой вариант был найден. Особенностью новой схемы ТО является нестандартная закалка, с изотермической выдержкой, температура и длительность которой зависят от используемой стали. Это позволило заметно улучшить механические и режущие свойства. К тому же, многие стали после данной ТО имеют "булатный" узор. Сочетание данной ТО с криообработкой и отпуском при оптимальной температуре позволяет получить для каждой стали твердость, близкую к максимально возможной при высоких мех. свойствах. К тому же, данная схема достаточно технологична и стабильна.

Данная ТО в настоящее время является стандартной для наших серийных ножей. Мы приняли решение добавлять индекс WA (Wolf Age) к названию стали, обработанной по новой схеме. Естественно, мы будем продолжать разработку новых методов ТО, в первую очередь в направлении сочетания WA с различными методами ПТО."


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: как сделано? « Ответ #69 : 29 Ноября 2014, 22:35:45 »

нашел....

Цитировать

Если предварительно в ХЖ протравить медь до полного прекращения растворения меди в растворе, затем погрузить в раствор железяку, то в процессе замещения медью железа, на поверхности будет высаживаться чистая медь.

В копилку....


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

Страниц: 1 [2] 3 Все

Мастер-нож | Мастерская | Советы мастеров | Тема: как сделано?

Перейти в: