Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
10 Июля 2026, 13:49:11

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Про ножи  |  "Українська ножівня"  |  Тема: Попытка восоздания Украинского ножа 0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 18 Вниз Печать
Автор Тема: Попытка восоздания Украинского ножа  (Прочитано 112715 раз)
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #385 : 20 Января 2015, 23:09:33 »

як бачимо з оковок. вони не круглі, а овальні. тобто там приплюснутий конус
Записан
Offline космос
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!
Offline космос Старожил
« Ответ #386 : 20 Января 2015, 23:11:04 »

и еще, мы ведь тоже делаем ножи кто как умеет, посему , а отчего части ножей не быть неправильными, так сказать кузнец увидал и склепал нечто подобное тому шо видел...мельком... Смеющийся  , или еще хуже- ему кто то напел , ну ведь зайди в галерею и глянь, уровень у всех разный, как и исполнение
чем мы отличаемся в этом от предков?
Цитировать
як бачимо з оковок. вони не круглі, а овальні. тобто там приплюснутий конус
но мы не видим профиля, а если там была груша? как на втором с первого фото что я дал?
« Последнее редактирование: 20 Января 2015, 23:20:54 от космос » Записан

Offline Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Offline Акоп club Старожил
« Ответ #387 : 20 Января 2015, 23:12:24 »

Третий нож, с лева, великолепная геометрия и строй ножа. СУПЕР. Спасибо за фото.  


http://popgun.ru/files/g/79/orig/5430175.jpg
Попытка восоздания Украинского ножа


Вот не могу разобраться, это интеграл..?
« Последнее редактирование: 20 Января 2015, 23:15:21 от Акоп » Записан
Offline космос
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!
Offline космос Старожил
« Ответ #388 : 20 Января 2015, 23:14:38 »

Цитировать
у мене палець якраз знаходиться на тому чойлі. тому немає різниці.
естественно, и он уже чует- дальше торба.
Записан

Offline космос
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!
Offline космос Старожил
« Ответ #389 : 20 Января 2015, 23:19:33 »

Цитировать
Вот не могу разобраться, это интеграл..?
скорее всего что да, шейка откована, Акоп - предпоследний тоже такого плана, ам вообще шейка узенькая.
« Последнее редактирование: 20 Января 2015, 23:23:24 от космос » Записан

Offline papay
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 260
Offline papay Бывалый
« Ответ #390 : 20 Января 2015, 23:20:09 »

от жеж....перший раз коли бадалися за берестечкові, ніхто не вірив у короткий черен. я зробив і переконався у його зручності.
бачу мені прийдеться тепер робити ніж за тим ескізом, що я підфотошопив Акопового ))))
Ага,зовсім ніхто  Смеющийся. Ось один з варіантів зроблений тоді.Клин 105 мм , черен 95 мм.
http://m.io.ua/img_aa/medium/2996/53/29965304.jpg
Попытка восоздания Украинского ножа
http://m.io.ua/img_aa/medium/2996/53/29965305.jpg
Попытка восоздания Украинского ножа

Записан
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #391 : 20 Января 2015, 23:23:31 »

добре. для наглядності переніс оковки на пятки. робив по чесному )))
шинина клинка гадаю 20-22мм. не більше
http://io.ua/29968162i.jpg
Попытка восоздания Украинского ножа


на різних ножах. з різних розкопок однакові параметри
в колекції з-під Берестечка є два ножі, які можна розглядати в світлі даного типу ножів
номер 17(у нього теж загнутий хвостовик)
https://lh4.googleusercontent.com/-1isRGH-HQEs/SqqoVVQI1JI/AAAAAAAAMDY/pIgIw6J4fVk/s2048/7%2525D0%2525A4%2525D0%2525BE%2525D1%252582%2525D0%2525BE%2525207..jpg

і 46
http://farm3.static.flickr.com/2494/3926441018_ba753bf465_b.jpg

та 61(загнутого хвостовика не видно, але монтаж наскрізний тож може хвостовик і був. видно вихід хвостовика)
http://farm3.static.flickr.com/2665/3925659453_be986cf2ca_b.jpg
« Последнее редактирование: 20 Января 2015, 23:42:21 от Thorwald » Записан
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #392 : 20 Января 2015, 23:24:53 »

papay.
на момент дискусії, цього ножа не було. і в нього трохи інша геометрія черена: пузце і звуження до навершя
Записан
Offline papay
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 260
Offline papay Бывалый
« Ответ #393 : 20 Января 2015, 23:26:43 »

Так я ж і кажу що один з варіантів.Були різні,нема вже в мене.
Записан
Offline космос
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!
Offline космос Старожил
« Ответ #394 : 20 Января 2015, 23:27:05 »

кстати, Торвальд- а у тебя случайно нет описания или прорисовок всех 176 ножей, поднятых тогда Свешниковым
разбить их по схожим признакам и найдем само распространенное в клинке, рукояти, монтаже, вроде это уже было б шо то....ну если принять что тогда там именно ополченцы погибли, там ведь не только они были.
Записан

Offline Мантис
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061
WWW
Offline Мантис Старожил
« Ответ #395 : 20 Января 2015, 23:29:41 »

Цитировать
чем мы отличаемся в этом от предков?
тем что у них не было информации и кругозор  гораздо уже, плюс не видели  забугорные ножи... да и видели ток ножи  в своем поселении чаще всего и все. не было с чего разгуляться фантазии...плюс  кузнечному делу учились у наставников оч много лет, и стереотипы  старших в них вбивались железно...

про травмоопасную... короткая рукоять компенсирует травмоопасность
Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль
Offline космос
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!
Offline космос Старожил
« Ответ #396 : 20 Января 2015, 23:31:56 »

17 явно заточен вусмерть, 67...ну я б отнес к произведению неизвестного автора, который несильно заморачивался
нужно смотреть все 176, разбить на типы и тогда уже отсеется изделия кустарей, и кузнецов подковывавших в основном кобыл.
я пока вижу там два главенствующих типа рукояти - капля, и конус с тонкой шейкой, остальное- их производные, ну и полет фантазии кой где.
Цитировать
тем что у них не было информации и кругозор  гораздо уже, плюс не видели  забугорные ножи.
та я вас умоляю, почитайте как относились к трофеям, и сколько их тут было при постоянных войнухах,
и как раз влияния тех же немцев, англичан, поляков и т.д   всегда было, а в селах копировали то что и издревле шло, и привозное....как и сейчас, один финку ладит, второй семиинтеграл, третий хай-тэк и т.д и т.п.
« Последнее редактирование: 20 Января 2015, 23:35:36 от космос » Записан

Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #397 : 20 Января 2015, 23:37:18 »

ну саме з-під Берестечка "ніж з загнутим хвостовиком" тільки №17. більше немає. я думаю він не заточений вусмерть, а проіржавлений. а потім його почистили.

зараз заллю повну колекцію
Записан
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #398 : 20 Января 2015, 23:47:05 »

я там додав ще номер 46

http://www.ex.ua/85716404
Записан
Offline космос
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!
Offline космос Старожил
« Ответ #399 : 20 Января 2015, 23:47:45 »

вот как зальешь, можно  коллективно посчитать по параметрам, выделить основные и посчитать, каждый пусть считает свою позицию, для одного тут работы на год.
примерно так, ну естественно добавляем - я навскидку

тип монтажа всадной-накладной

тип черена
1 капля

2конус
3...
4..
ну короче в таком ключе.
шо то одно могу посчитать. Застенчивый
Записан

Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #400 : 20 Января 2015, 23:48:56 »

Костя. а покажи, що ти маєш на увазі під "краплею", а що під "конусом". ну щоб в одному понятійному полі бути
Записан
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #401 : 20 Января 2015, 23:49:38 »

Костя. там друг Лихо вже приблизну типологізацію зробив )))
Записан
Offline космос
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!
Offline космос Старожил
« Ответ #402 : 20 Января 2015, 23:55:51 »

Костя. а покажи, що ти маєш на увазі під "краплею", а що під "конусом". ну щоб в одному понятійному полі бути
та это я так...грубо утрирую , но четко глазом вижу 2-3 типа основных.
ну вот по этому фото второй и 7 - груша, капля - вообщем такая форма, 5-6-9 имеют узкую шейку и рукоять в форме конуса
повторюсь- это то что я вижу схожего, и называю просто своими словами, я не знаю как оно правильно.
http://popgun.ru/files/g/79/orig/5430175.jpg
Попытка восоздания Украинского ножа

Цитировать
Костя. там друг Лихо вже приблизну типологізацію зробив
то дай Бог ему здоровья, правильное дело   , а где глянуть можно и прочесть как он разбивал?
Записан

Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #403 : 21 Января 2015, 00:07:47 »

блін я ж посилання дав на ех.уа
Записан
Offline космос
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!
Offline космос Старожил
« Ответ #404 : 21 Января 2015, 00:13:15 »

все увидал, не думал что ты так быстро зальешь , спасибо 
Записан

Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #405 : 21 Января 2015, 00:19:01 »

дивися. те що ти називаєш груша/крапля насправді або приплюснутий конус, з закругленим тильником, або пірамідка зі скругленими гранями
ось тут фото з торця
https://lh4.googleusercontent.com/-tZw4y__Xnsg/SqqpGF3hq-I/AAAAAAAAMEM/FOlqwKEHvU8/s2048/13%2525D0%2525A4%2525D0%2525BE%2525D1%252582%2525D0%2525BE%25252013..jpg

https://lh6.googleusercontent.com/-5II_CePq--w/SqqpIBA3t7I/AAAAAAAAMEQ/9VTttgW4_IA/s2048/14%2525D0%2525A4%2525D0%2525BE%2525D1%252582%2525D0%2525BE%25252014..jpg

справжніх конусів там пару штук
Записан
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #406 : 21 Января 2015, 00:22:27 »

але ще раз повторюся. для типу ножа "з загнутим хвостовиком" ці ножі не можуть служити за основу і приклад.
розмір оковки лише трохи менше, ніж п"ятки.
а на Берестецьких(за виключенням кількох) перепад складає від третини до половини розміру п"ятки
« Последнее редактирование: 21 Января 2015, 00:40:41 от Thorwald » Записан
Offline Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Offline Акоп club Старожил
« Ответ #407 : 23 Января 2015, 19:49:59 »

Я лично буду воссоздавать тот который сможет стать другом. Практически, на все случаи жизни. Быт, охота рыбалка, досуг и я его создам, (повторюсь)исходя из тех образцов, что поднято, из недр земли, на Украине. Первый совместный экземпляр, уже на пол пути, к Косте. Второй (Клинок), сегодня отслесарен. Могу приоткрыть завесу. Для второго экземпляра, я избрал, паковку булата Валери 7, уже оттянута и отслесарено, чуть видоизмененой геометрии, но с дропом. Провожу некие эксперименты, с гербом. Отслесарн так же дургой аналогичный размер, из нерж, для тренировочной сбороки и экспериментов рукояти... Я даже, не заметил как сегодня пролетел день....  Весёлый

Продвигаемся.  Фрагмент клинка, который пойдет, в сборку. Эта символика, с этого дня, будет олицетворять, каждый мой нож, собранный, в Украине. Пусть история, да не забудет наши старания и продлит, для детей наших, культуру ножестроения...!!!  Весёлый



http://s008.radikal.ru/i304/1501/d1/238aa6403544.jpg
Попытка восоздания Украинского ножа
« Последнее редактирование: 23 Января 2015, 21:40:36 от Акоп » Записан
Offline Земледелец
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 918
Offline Земледелец Ветеран
« Ответ #408 : 23 Января 2015, 21:58:02 »

  Браво, нет слов.
Записан

Иногда, чтобы сделать шаг вперед, нужен хороший пинок в зад!!!
Offline Alehan
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 475
Арт студия "Alex Wood"
WWW
Offline Alehan Бывалый
« Ответ #409 : 23 Января 2015, 22:37:12 »

Браво! Так держать!
Записан

0501480487/0939580026/0979897473
Offline Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Offline Акоп club Старожил
« Ответ #410 : 04 Февраля 2015, 23:15:27 »


Тренировочная  РУКОЯТЬ.!!!  Весёлый



http://s019.radikal.ru/i621/1502/2d/39f3f6831e81.jpg
Попытка восоздания Украинского ножа


http://s020.radikal.ru/i707/1502/88/074dc9caecd4.jpg
Попытка восоздания Украинского ножа


http://s013.radikal.ru/i325/1502/a2/69e5538cae52.jpg
Попытка восоздания Украинского ножа


http://s50.radikal.ru/i130/1502/3c/0a9c944f5418.jpg
Попытка восоздания Украинского ножа


http://s50.radikal.ru/i130/1502/ee/41de1c75961f.jpg
Попытка восоздания Украинского ножа

Записан
Offline Мантис
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061
WWW
Offline Мантис Старожил
« Ответ #411 : 05 Февраля 2015, 01:07:50 »

идея супер!!!!!  кольцо на притинах это новое слово в ножестроении!!! надо запатентовать)
Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль
Offline Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Offline Акоп club Старожил
« Ответ #412 : 05 Февраля 2015, 01:16:01 »

идея супер!!!!!  кольцо на притинах это новое слово в ножестроении!!! надо запатентовать)
Согласен Влад. Наш мир ножеделов очень тесный, оно само  собой запатентуется...  Весёлый
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2015, 01:18:22 от Акоп » Записан
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #413 : 06 Февраля 2015, 12:02:26 »

а в чому "серемяжна правда" цих пластинок?
Записан
Offline Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Offline Акоп club Старожил
« Ответ #414 : 06 Февраля 2015, 13:38:48 »

а в чому "серемяжна правда" цих пластинок?
Догадайся, с трех раз..
Записан
Offline Vadok

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1835
Offline Vadok club Старожил
« Ответ #415 : 06 Февраля 2015, 17:18:56 »

Акоп, идея супер. Я с одного раза догадался. Где конфету взять?  Смеющийся
Записан

Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.
Offline Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Offline Акоп club Старожил
« Ответ #416 : 06 Февраля 2015, 17:51:26 »

Акоп, идея супер. Я с одного раза догадался. Где конфету взять?  Смеющийся
Спасибо Вадим..!!! В твоей  аналитике, я не сомневался...  Весёлый
Записан
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #417 : 06 Февраля 2015, 19:36:08 »

ні. я не приколююся. я дійсно не можу зрозуміти. особливо в розрізі "воссоздания"
Записан
Offline Мантис
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061
WWW
Offline Мантис Старожил
« Ответ #418 : 06 Февраля 2015, 20:12:36 »

Цитировать
я дійсно не можу зрозуміти. особливо в розрізі "воссоздания"
ну  значит это не самая сильная твоя сторона, выдыхай)
Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #419 : 07 Февраля 2015, 10:55:06 »

ну  значит это не самая сильная твоя сторона, выдыхай)
приємно поспілкуватися з чемною людиною

Записан
Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 18 Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Про ножи  |  "Українська ножівня"  |  Тема: Попытка восоздания Украинского ножа
Перейти в: