Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
11 Июля 2026, 02:45:08

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Разное  |  Беседка  |  Тема: Варганы 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: 1 [2]  Все Вниз Печать
Автор Тема: Варганы  (Прочитано 22817 раз)
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #35 : 14 Апреля 2010, 12:36:12 »
Есть такое  Гы-гы.
Попробую его еще настроить, подрегулировать расстояние между деками. Вытянуть с него по максимуму. Уж очень тихий.  Записывал почти вплотную к микрофону телефона se k750i
Записан
arkanar
Гость
arkanar Гость
« Ответ #36 : 14 Апреля 2010, 12:37:37 »
А где ты видел громкий сумрак?  Crezy
Записан
Ярослав
Гость
Ярослав Гость
« Ответ #37 : 05 Июля 2010, 23:49:03 »
 shok Крутой

<a href="http://i.i.ua/video/evp.swf?V=306a4.33e14.98.7c933a" target="_blank">http://i.i.ua/video/evp.swf?V=306a4.33e14.98.7c933a</a>
Записан
SASHA
Гость
SASHA Гость
« Ответ #38 : 06 Июля 2010, 01:18:03 »
Женя, а чертежей для варгана у тебя случайно нет?
Записан
Offline Vadok

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1835
Offline Vadok club Старожил
« Ответ #39 : 06 Июля 2010, 08:25:03 »
Цитата: SASHA от 06 Июля 2010, 01:18:03
Женя, а чертежей для варгана у тебя случайно нет?
Пока Женя не ответил, подкину такое вот: http://vargan.spb.ru/forum/lofiversion/index.php?t188.html
И еще http://blog.etnomagazin.ru/eksperiment-vargan-svoimi-rukami-2-nachinaem-s-chertezha.html
Или вот http://www.varganca.ru/techical-aspect-menuitem/schema-menuitem
Можно здесь посмотреть: http://www.vargan.ru/vargan/ty/made_02.shtml/

Думаю, поиск еще выдаст.
« Последнее редактирование: 06 Июля 2010, 08:30:01 от Vadok » Записан
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.
SASHA
Гость
SASHA Гость
« Ответ #40 : 06 Июля 2010, 09:15:51 »
Спасибо 
Записан
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #41 : 06 Июля 2010, 10:30:37 »
чертежей нет, делал на глаз и по образцу
Видео по изготовлению
вот еще мануал
Сравнительные характеристики конструкций варганов некоторых производителей
Услышать как звучат варганы мастеров из этой таблицы можно тут http://vargan.spb.ru/

В принципе инструмент можно изготовить как угодно и из чего угодно, но есть несколько основных моментов:
- язычок должен быть максимально ровным, как и грани дек.
- расстояние между язычком и деками должно быть минимальным (чем меньше тем громче звук).
- расстояние между деками и язычком должно быть максимально одинаково с двух сторон. (Но т.к. гнутые варганы иногда немного несимметрично сжимаются, язычок выставляется так что бы это расстояние было одинаковом при минимальном сжатии, все равно зубами при игре немножко поджимаешь)
- язычок очень желательно должен быть заточен, звук становится богаче обертонами.

http://newssoft.ru/img/varg_cherteg.gif
Варганы
« Последнее редактирование: 06 Июля 2010, 11:06:44 от Jack » Записан
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #42 : 06 Июля 2010, 10:57:46 »
еще один момент - движения язычка. Желательно подбирать так что бы вибрация была только между деками.

http://newssoft.ru/img/jaz.gif
Варганы
Записан
Offline Ikary Gendo
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 649
Offline Ikary Gendo Ветеран
« Ответ #43 : 31 Июля 2010, 06:46:37 »
Выкроилась на работе пятиминутка свободная, пошарился в старых инетовских записях и отрыл пару фотографий так нелюбимых Монголом варганов, сделанных мной. Не уверен что хватит сил отрыть семплы звучания в завалах на домашнем компьютере, но постараюсь. А пока что фото.
http://pics.livejournal.com/ikary_gendo/pic/0000ac99/s320x240
Варганы

http://pics.livejournal.com/ikary_gendo/pic/0000cdpb/s320x240
Варганы

Длинна - 8,5 см., внешний диаметр подковки - 2,5 см.
Варган делан по факту на коленке, проковывал, калил как мог .... один из первых нормально удавшихся. Звук низкий, приятный, на дыхание реагировал неплохо. К сожалению фотоаппаратом обзавёлся только этой зимой и целый ряд варганов осел на руках... В последнее время больше интересуют варганы с деревянной декой, постараюсь в ближайшие пару дней запостить.
Записан
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #44 : 31 Июля 2010, 11:00:39 »
Приветствую!
Варган действительно классный. Главное не как выглядит , а как звучит. А звучит он отлично .
http://i.io.ua/img_aa/small/1538/39/15383967_0.jpg
Варганы
http://i.io.ua/img_aa/small/1538/39/15383968_0.jpg
Варганы
http://i.io.ua/img_aa/small/1538/39/15383969_0.jpg
Варганы

голос
Да простит меня автор, я его немного модернизировал. Совсем чуть чуть. Полирнул деки.

Есть вопрос, из чего там все таки язычок? Линейка или пила, или что другое?
Записан
Offline Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285
Offline Vadim_K club Старожил
« Ответ #45 : 31 Июля 2010, 13:48:11 »
Цитата: Ikary Gendo
В последнее время больше интересуют варганы с деревянной декой, постараюсь в ближайшие пару дней запостить.
Очень интересно.
И звук, если можно  Застенчивый
Записан
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #46 : 31 Июля 2010, 14:12:36 »
как вам такие варганчики  Гы-гы
http://pds.exblog.jp/pds/1/200605/06/00/e0013300_12133472.jpg
Варганы
http://pds.exblog.jp/pds/1/200605/06/00/e0013300_12134744.jpg
Варганы

делает один японский мастер, вот его блог
Записан
Offline Ikary Gendo
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 649
Offline Ikary Gendo Ветеран
« Ответ #47 : 31 Июля 2010, 21:30:35 »
Цитата: Jack от 31 Июля 2010, 11:00:39
Приветствую!
Варган действительно классный. Главное не как выглядит , а как звучит. А звучит он отлично .
Да простит меня автор, я его немного модернизировал. Совсем чуть чуть. Полирнул деки.
Есть вопрос, из чего там все таки язычок? Линейка или пила, или что другое?
Благодарю за высокую оценку) Только есть просьба на будущее: никогда не кладите и тем более не фотографируйте варган, положив его плашмя на колено язычка - это признак дилетантского и неуважительного отношения к инструменту.
Насчёт полировки претензий не имею, если бы у самого на тот момент было чем - полирнул бы (на тот момент не было даже войлока, не говоря уже об алмазных пастах, мало-мальски нормальной наковаленки нет до сих пор, но это уже мои проблемы). Я рад, что инструмент попал в хорошие руки, небезразличного к варганному делу человеку.
Материал язычка, насколько мне помнится, часовая пружина, хотя за давностью времени могу уже и ошибаться.

Цитата: Vadim_K от 31 Июля 2010, 13:48:11
Цитата: Ikary Gendo
В последнее время больше интересуют варганы с деревянной декой, постараюсь в ближайшие пару дней запостить.
Очень интересно.
И звук, если можно  Застенчивый
Обязательно поищу сегодня вечером фото и попробую записать образцы звучания.
Записан
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #48 : 01 Августа 2010, 00:31:52 »
да, извиняюсь, промашка вышла, никогда так не делаю(бес попутал, бъю себя по рукам ), что можно увидеть в моем альбоме . Просто хотел продемонстрировать момент модернизации.
Я подозревал что на "Поткинских" варганах идет именно часовая пружина. Имхо твердость часовой пружины для варгана оптимальна.

Удалось ли подобрать материал для язычка стабильный по характеристикам? На данном варгане язычек довольно мягок, не сравним конечно с алтайцем, но все же мягче, чем зачастую получалось у меня из шпателя , практически той же толщины.
Вот еще дин мой варганчик "пиковая дама"
http://i.io.ua/img_aa/small/1462/02/14620286_0.jpg
Варганы
http://i.io.ua/img_aa/small/1463/18/14631881_0.jpg
Варганы

язычок, все тот же шпатель. Звонкий, но с довольно сильной отдачей.
Воронение засчет оксидной пленки при нагреве, довольно стойкое.

Сейчас лежат несколько язычков из советского складного метра и пилы по дереву. Язычок от метра, в силу его конструкции , с отверстием. как раз собирался приспособить к деревянному варгану. материалом для деки скорее всего будет бук.
Еще если позволите, вопрос. Прозвучала фраза о закалке, я так понимаю калился язычок? у меня попытка термообработать несколько язычков из линейки и шпателя закончились тем что они просто обломились при прикосновении.





Записан
Offline Ikary Gendo
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 649
Offline Ikary Gendo Ветеран
« Ответ #49 : 01 Августа 2010, 00:53:45 »
Цитата: Jack от 01 Августа 2010, 00:31:52
Сейчас лежат несколько язычков из советского складного метра и пилы по дереву. Язычок от метра, в силу его конструкции , с отверстием. как раз собирался приспособить к деревянному варгану. материалом для деки скорее всего будет бук.
Еще если позволите, вопрос. Прозвучала фраза о закалке, я так понимаю калился язычок? у меня попытка термообработать несколько язычков из линейки и шпателя закончились тем что они просто обломились при прикосновении.

Делал достаточно много язычков из складного метра... материал весьма неплохой и если резать аккуратно по диагонали вполне хватает каждого сегмента на 2 язычка. Основной минус язычков из метра - довольно чутко реагируют на влагу и при закалке нередко становятся хрупкими. Язычки я калил, но не сильно, зачастую в воде, иногда в отработке. Пару раз попадались хорошие ножови по металлу, пробывал... если не хрупкий металл - получаются неплохие язычки.
Записан
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #50 : 01 Августа 2010, 01:07:15 »
Из ножовки по металлу делал первый. Не понравилось. Быстрое затухание. Возможно неудачно выбрал геометрию, возможно неудачный материал.
Я пробовал закалку, грел горелкой до вишневого цвета, закалка на воду. Процедуру отпуска не производил Грустный , от того и ломалось скорее всего.
Кстати заметил на видео по изготовлению  непальского варгана На 2:50 сек, Они проводят что то вроде отпуска. Причем варганы звонкие.
Записан
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #51 : 11 Октября 2010, 09:57:19 »
Вот и я сподобился сварганить варган.
Звучит хорошо, по моим впечатлениям, но надо чтобы послушал варганный мастер Jack (есть повод собраться)
После сборки понял, что сделал не так, учту в следующих моделях.

Материал латунь, язычок - подаренный Jack'ом кусок пружины.

http://knives.com.ua/pic/090/01p.jpg
Варганы
http://knives.com.ua/pic/090/02p.jpg
Варганы


http://knives.com.ua/pic/090/03p.jpg
Варганы
http://knives.com.ua/pic/090/04p.jpg
Варганы
Записан
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #52 : 11 Октября 2010, 10:28:22 »
Выглядит круто  , думаю звучит так же. Вижу даже следы тонкой настройки
Записан
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #53 : 11 Октября 2010, 10:37:00 »
 shok я делал тонкую настройку???
Записан
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #54 : 11 Октября 2010, 10:40:44 »
а следы олова на сгибе...  или то не олово на коленце язычка?
Записан
Ярослав
Гость
Ярослав Гость
« Ответ #55 : 11 Октября 2010, 11:04:03 »
Цитата: smix от 11 Октября 2010, 09:57:19
Вот и я сподобился сварганить варган.
якщо це перший то   Смеющийся гарний на вигляд. Бачу пішла струя нова.. :)

Народ а як ви пластинку з пружини рівняєте та гнете?
Записан
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #56 : 11 Октября 2010, 11:08:47 »
Цитата: Jack от 11 Октября 2010, 10:40:44
а следы олова на сгибе...  или то не олово на коленце язычка?
При изгибе язычка он отломался, пришлось припаивать твёрдым припоем
Записан
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #57 : 11 Октября 2010, 11:38:25 »
ого, обидно  Грустный.  В такие моменты вспоминается непереводимая игра слов великого и могучего. Интересно как держаться будет.

Ровнять хорошо бы между роликами, как немцы делают
А так , в тисках и на наковаленке. И отрезаю зажав между двумя резцами. Язычок должен быть максимально ровным, бо будет дребезжать.
Там сталь не с пружины. Если толстая, то с подаренной монголом куска пилы, если тонкая , то шпатель.

Я обматываю мокрой тканью язычок где то за сантиметр до сгиба, подымаю его над декой и закрепляю в таком положении подложив спичку. Грею на газу или горелке, стараясь что бы прогревалось только место сгиба и гну пассатижами. Потом таким же макаром , только используя тонкие губки мультитула, делаю колечко
« Последнее редактирование: 11 Октября 2010, 11:43:37 от Jack » Записан
LOTOS
Гость
LOTOS Гость
« Ответ #58 : 12 Ноября 2013, 13:00:45 »
Очень жаль , что затомозилась ветка Варганов.. интересненькая тема.. кто подскажет, деки стоит ли начинать из нержавейки 3 мм толщиной..(другой просто нет)
Записан
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #59 : 17 Ноября 2013, 20:26:13 »
3мм очень тонко, просто не удержите, язычок об деки биться будет. Можно попробовать немного расплющить их, что бы придать жесткости. Или  попробуйте из дерева.
Записан
Offline shurap
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 512
Offline shurap Ветеран
« Ответ #60 : 17 Ноября 2013, 21:13:14 »
возьмите нержавеющий электрод 5 или 6 мм
Записан
http://sites.google.com/site/damaskshevchenko/
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #61 : 17 Ноября 2013, 21:22:49 »
я видел японец делал из больших шплинтов. фактически готовая дека
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200701/29/00/e0013300_12513325.jpg
Варганы
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200701/29/00/e0013300_12512178.jpg
Варганы

http://pds2.exblog.jp/pds/1/200701/29/00/e0013300_12504376.jpg
Варганы
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200701/29/00/e0013300_1251983.jpg
Варганы
Записан
Страниц: 1 [2]  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Разное  |  Беседка  |  Тема: Варганы
Перейти в: