Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
28 Май 2022, 01:17:38
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Заточка ножей
(Модератор:
Sammler
) | Тема:
Чистка камней
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц:
1
2
[
3
]
Все
Автор
Тема: Чистка камней (Прочитано 13340 раз)
Алексей-13
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 72
Алексей-13
Пользователь
Re: Чистка камней
«
Ответ #70 :
29 Март 2021, 14:34:23 »
Понял. Это касается именно Индии Файн. Буду пользоваться, пока совсем не засалится, потом придется на КК 320 наверное пройтись.
Записан
YuraS
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2611
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
YuraS
club Старожил
Re: Чистка камней
«
Ответ #71 :
29 Март 2021, 15:11:12 »
Есть еще "жесткие меры"
Заключаются в полоскании засаленного камня в "кроте" (едкой щелочи), возможно, с ультразвуком. Точно все масло с поверхности сожрет. А если потом помыть с разведенной соляной кислотой, то вымоет и остатки металла, буде таковые сохранятся. Но что при этом будет с камнем, точно не скажу (хотя, скорее всего, ничего не будет). Главное - не переусердствовать, на ночь в растворне не бросать, должно хватить от 10 минут до получаса.
Записан
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Фішермен
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 82
Фішермен
Пользователь
Re: Чистка камней
«
Ответ #72 :
29 Март 2021, 16:38:07 »
В мене Індія файн найбільш використовується. Чищу вазеліновим маслом або вазелінове з олеїнкою. Мене влаштовує. Зрідка, коли вже дуже грязний, як мені здається - Галою
Записан
Так не завжди буде
Алексей-13
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 72
Алексей-13
Пользователь
Re: Чистка камней
«
Ответ #73 :
29 Март 2021, 17:06:27 »
Цитата: YuraS от 29 Март 2021, 15:11:12
Есть еще "жесткие меры"
Э, нееее, боюсьбоюсьбоюсь :) У меня после Галы, Корс стал масло пить, боюсь Индию так попортить. Хотя Галой и приходится мыть. Не сильно она убирает то загрязнение, что осталось. У меня, по крайней мере.
А, кстати, щелочью (Кротом) отмывал вашиту (ну тогда я не знал, что это вашита), хорошо, что боковые грани. Почистилось хорошо, но грани стали как.... ну, короче, сильно шершавыми стали...
Записан
Лука Лапа
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 630
Лука Лапа
Ветеран
Re: Чистка камней
«
Ответ #74 :
29 Март 2021, 21:21:33 »
Какой химии может быть подвержен кварц?
Записан
YuraS
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2611
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
YuraS
club Старожил
Re: Чистка камней
«
Ответ #75 :
30 Март 2021, 08:37:09 »
Цитата: Лука Лапа от 29 Март 2021, 21:21:33
Какой химии может быть подвержен кварц?
Кварц там не чистый и не монолит, поэтому щелочь может подрастворить, скажем, алюмосиликатные включения.
Записан
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
shapirus
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 245
shapirus
Пользователь
Re: Чистка камней
«
Ответ #76 :
02 Август 2021, 15:39:56 »
поднимем тему отмасливания древних натуральных камней (в первую очередь вашит и песчаников, конечно).
информации полно, написано много, но сузим обсуждение до тех средств, которые доступны на нашем локальном рынке сегодня.
я лично пробовал замачивание в растворе стирального порошка, фейри и автомобильных шампуней (и их комбинации). результат неплох, но хочется большего.
щелочи (крот и менее слабые: шуманит етц) не применял. есть риск реакции если не с диоксидом кремния в камнях, хотя и он не абсолютно инертен по отношению к щелочам, то с другими составляющими. да и щелочь едкая, требует соблюдения особой осторожности, а также заботы о полном вымывании ее из камня или о нейтрализации кислотой, в чем опять же мало приятного.
пробовал нефтепродукты: уайт-спирит, бензин калоша. не сказать, чтобы они работали как-то эффективнее водорастворимых средств, а главное, они неприемлемы для использования в жилых помещениях и требуют утилизации. не в канализацию же сливать. поэтому тоже не годятся, я отказался от них.
если поискать по слову "обезжириватель", то кроме обычных бытовых аэрозолей находятся всякие жидкости в большей таре (5 л, например), ориентированные на промышленное применение, для общепита и проч.
поделитесь опытом, если кто-нибудь пробовал что-то из подобных средств. интересны конкретные марки, особенно если была возможность сравнивать с другими и что-то оказалось лучше других.
Записан
Jericho
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 283
Сергей
Jericho
Бывалый
Re: Чистка камней
«
Ответ #77 :
02 Август 2021, 16:46:19 »
Цитата: shapirus от 02 Август 2021, 15:39:56
по слову "обезжириватель", ... находятся всякие жидкости в большей таре (5 л, ... ориентированные на промышленное применение
так они и чистят всё как не в себя
я конкретно пользуюсь этим
Чистка камней
https://www.codina.es/html/indus_deseng_energico.html
никакие стиральные порошки и "фейри" рядом не стояли
Большего не хочется, с этим - нет необходимости, хотя доступны на каждом шагу и более разнообразные и узкоспециализированные продукты
Записан
https://www.instagram.com/jerichosb/
https://www.facebook.com/JerichoSB/
https://www.facebook.com/groups/395542518949664/
shapirus
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 245
shapirus
Пользователь
Re: Чистка камней
«
Ответ #78 :
02 Август 2021, 17:52:38 »
а где покупали? что-то по украинскому сегменту вообще никак не гуглится.
Записан
Sammler
moderator
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2067
Sammler
moderator Старожил
Re: Чистка камней
«
Ответ #79 :
02 Август 2021, 19:51:37 »
Пока замечу, что щелочь нуждается в быстрой нейтрализации при попадании на кожу. В иных случаях она постепенно нейтрализуется сама при контакте с углекислым газом воздуха.
А в качестве смывателя масла мне понравилось средство для снятия консервации (с моторов, механизмов и пр..) Марку не знаю, мне досталось в отлитом виде. Нужно спрашивать в авто химии.
Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
shapirus
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 245
shapirus
Пользователь
Re: Чистка камней
«
Ответ #80 :
02 Август 2021, 20:23:52 »
Цитата: Sammler от 02 Август 2021, 19:51:37
А в качестве смывателя масла мне понравилось средство для снятия консервации (с моторов, механизмов и пр..) Марку не знаю, мне досталось в отлитом виде. Нужно спрашивать в авто химии.
оно водорастворимое или на основе нефтяных растворителей?
а то я как-то для промывки подшипников и т.д. пользовался средством для очистки тормозов. чистит круто, но до чего же вонючее, да и испаряется быстро, работать можно только на открытом воздухе.
Записан
Sammler
moderator
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2067
Sammler
moderator Старожил
Re: Чистка камней
«
Ответ #81 :
02 Август 2021, 20:26:49 »
Водорастворимое, на шампунь похоже. Но так как я не знаю марки, то эта информация всего лишь для ориентирования.
Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Лука Лапа
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 630
Лука Лапа
Ветеран
Re: Чистка камней
«
Ответ #82 :
04 Август 2021, 13:01:02 »
Оно и ржавчину ест, бережно. Я в нем даже складнички убитые замачиваю.
Записан
shapirus
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 245
shapirus
Пользователь
Re: Чистка камней
«
Ответ #83 :
04 Август 2021, 14:47:25 »
Цитата: Лука Лапа от 04 Август 2021, 13:01:02
Оно и ржавчину ест, бережно. Я в нем даже складнички убитые замачиваю.
а что в составе?
Записан
Лука Лапа
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 630
Лука Лапа
Ветеран
Re: Чистка камней
«
Ответ #84 :
04 Август 2021, 18:16:06 »
По европе, то думаю ортофосфорка.
Записан
shapirus
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 245
shapirus
Пользователь
Re: Чистка камней
«
Ответ #85 :
04 Август 2021, 18:20:52 »
Цитата: Лука Лапа от 04 Август 2021, 18:16:06
По европе, то думаю ортофосфорка.
да я вот тоже кислоту предполагаю. с одной стороны, вроде, не должно камням ничего быть, а с другой, все-таки кислоте никто не мешает подрастворить какие-то известковые включения, например. лучше, пожалуй, все-таки, что-то нейтральное.
а вы, кстати, насчет какого из средств вообще комментировали?
Записан
Sammler
moderator
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2067
Sammler
moderator Старожил
Re: Чистка камней
«
Ответ #86 :
05 Август 2021, 08:35:25 »
Панове, давайте не будем запускать в оборот ложную информацию. Средства для стирки и удаления жира кислот не содержат.
Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
shapirus
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 245
shapirus
Пользователь
Re: Чистка камней
«
Ответ #87 :
05 Август 2021, 11:25:49 »
Цитата: Sammler от 05 Август 2021, 08:35:25
Панове, давайте не будем запускать в оборот ложную информацию. Средства для стирки и удаления жира кислот не содержат.
мы даже не знаем пока, о каком конкретно средстве шла речь. предположение о кислоте возникло на основе информации о разъедании ржавчины, а что за средство, пока хз.
Записан
YuraS
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2611
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
YuraS
club Старожил
Re: Чистка камней
«
Ответ #88 :
05 Август 2021, 17:38:11 »
Средства для удаления консервационной смазки (и, кстати, для снятия старой краски) содержат комбинацию из керосина (условно, может быть уайт-спирит или подобное)) и щелочи. Щелочь нужна для омыления жира, керосин - для отлущивания и подрастворения. Как правило, в применяемых концентрациях негативно могут воздействовать только на полимерную (глифталевую) связку.
Записан
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
shapirus
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 245
shapirus
Пользователь
Re: Чистка камней
«
Ответ #89 :
19 Август 2021, 10:26:22 »
попробовал водный обезжириватель на основе моноэтаноламина (origami эпицентровский, раз в пять дешевле испанских аналогов, впрочем, не знаю, реально ли аналоги: хз какая концентрация в тех и в тех). заливал камни, не разбавляя. даже за сутки очищает уже очень хорошо.
вот только боюсь пока совать в него нортоновскую вашиту, у которой маркировка выполнена синей краской на боковой поверхности. как бы оно не смыло маркировку. у кого-нибудь есть опыт отмасливания камней с такой маркировкой? поделитесь :).
Записан
Sammler
moderator
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2067
Sammler
moderator Старожил
Re: Чистка камней
«
Ответ #90 :
19 Август 2021, 11:44:20 »
Зачем ту вашиту отмасливать, если будете работать на ней с маслом? Нет никакой необходимости придавать ей вид "только из магазина". Если не режет металл, перепритрите, добавив к КК фейри или что-то типа фейри.
Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
shapirus
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 245
shapirus
Пользователь
Re: Чистка камней
«
Ответ #91 :
19 Август 2021, 11:54:44 »
о целесообразности отмасливания и особенностях притирки для практического применения камня я в курсе, спасибо. но вопрос заключался не в этом.
Записан
Jericho
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 283
Сергей
Jericho
Бывалый
Re: Чистка камней
«
Ответ #92 :
19 Август 2021, 14:59:39 »
То средство, что показывал выше, краску, всякие надписи, ... выводит аж бегом,, т.ч. с ними нужно быть аккуратнее, если нужны
Записан
https://www.instagram.com/jerichosb/
https://www.facebook.com/JerichoSB/
https://www.facebook.com/groups/395542518949664/
shapirus
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 245
shapirus
Пользователь
Re: Чистка камней
«
Ответ #93 :
19 Август 2021, 15:05:55 »
Цитата: Jericho от 19 Август 2021, 14:59:39
То средство, что показывал выше, краску, всякие надписи, ... выводит аж бегом,, т.ч. с ними нужно быть аккуратнее, если нужны
ага... по составу схоже с этим origami, про которое я спрашивал. понятно, пожалуй, отказать. или, может, концентрацию пониже сделать.
Записан
shapirus
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 245
shapirus
Пользователь
Re: Чистка камней
«
Ответ #94 :
20 Август 2021, 18:17:12 »
попробовал на небольшом участке, таки да, снимает оно эту краску. но камень почистить, по ряду причин. все-таки надо. попробую покрыть лаком, проверю стойкость лака и вперед :).
Записан
Страниц:
1
2
[
3
]
Все
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Заточка ножей
(Модератор:
Sammler
) | Тема:
Чистка камней
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Мастерская
-----------------------------
=> Авторские работы
=> Советы мастеров
=> Дела кузнечные
=> Заточка ножей
=> Тюнинг ножа
=> Работа с кожей, ножны и чехлы
===> Инструменты и приспособления
-----------------------------
Про ножи
-----------------------------
=> Обзоры, отзывы, вопросы, проблемы
=> "Українська ножівня"
===> Надбання давньоукраїнських митців і ремісників
===> Історичні ножі наших сусідів
===> Загальноісторичний розділ
=> Украинская Ассоциация владельцев оружия
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Выставки, ярмарки, фестивали
===> Кузнечный фестиваль, с.Трудолюб
===> Выставка-фестиваль "Мастер-нож"
===> Годовщины форума
=> Конкурсы
=> Доска объявлений
===> Поздравления
=> Встречи, мероприятия
=> Беседка
===> Литературный раздел
===> Кулинария
=> Барахолка
===> Магазин ножевой фурнитуры "KNIFY"
===> Продажа авторских ножей
===> Серийные ножи
===> Инструменты, оборудование и материалы для изготовления ножей
===> Неножевая барахолка
===> Заказы мастерам
===> Заказы в интернет магазинах
===> Постоянные предложения от форумчан
=====> Мозаичные пины от СВАТ
=====> Алмазные бруски, пасты, инструмент от Дмитрий(WLD)
=====> Точильные камни от stilus2008
===> Куплю
Загружается...