Мастер-нож

Мастерская => Авторские работы => Тема начата: smix от 25 Сентября 2009, 13:45:22



Название: Простенький работяга
Отправлено: smix от 25 Сентября 2009, 13:45:22
Собрал ножичек с ламинатным клинком от Дмитрия Шевченко.
Клинок ламинат, центральный слой углеродка ШХ15(?) боковины 40х13, 3,9х25х120 мм., тройной клин.
Больстер бронза. Рукоять орех, тик ойл и карнауба. длина 130 мм.

(http://knives.com.ua/pic/052/01p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/052/01.jpg) (http://knives.com.ua/pic/052/02p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/052/02.jpg)

(http://knives.com.ua/pic/052/03p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/052/03.jpg) (http://knives.com.ua/pic/052/04p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/052/04.jpg)

(http://knives.com.ua/pic/052/05p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/052/05.jpg) (http://knives.com.ua/pic/052/06p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/052/06.jpg)

Заточил клинок до состояния "бреет", порезал консервную жестянку, РК притупилась, появился слабозаметный блеск, бумагу резал неохотно.
Подправил об обух другого ножа, блеск исчез, нож начал резать бумагу на весу, но брить перестал.
Очень даже хороший результат, РК не выкрашивается и тупится неохотно. Дмитрию респект ;)


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: Ярослав от 25 Сентября 2009, 13:56:43
 ;) ;) ;) ;) гарний трудяга.  Все просто і гарно.   {0_4}
ПС. Форма та стиль руків"я "узнаваєма" з далеку.  :D

Добавлю.
Клинок полірований без травлення? 
центральный слой углеродка ШХ15(?)
І чому знак питання?  {0_2}


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: smix от 25 Сентября 2009, 14:03:25
Знак питання тому, що точно не пам'ятаю яка там сталь, могу помилитися, треба у Діми спитати
Травлення було, центральний слой більш темний


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: Jack от 25 Сентября 2009, 14:32:08
Как всегда, все аккуратно и здорово   ;)


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: Ярослав от 25 Сентября 2009, 14:52:55
Зрозуміло...  : )


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: dwen от 25 Сентября 2009, 15:06:55
Хороший  работяга, со вкусом :) ;)


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: Циркач от 25 Сентября 2009, 15:17:56
Ничего себе "простенький"!..   O0
 :-)


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: БЕЦИК от 25 Сентября 2009, 15:35:57


Заточил клинок до состояния "бреет", порезал консервную жестянку, РК притупилась, появился слабозаметный блеск, бумагу резал неохотно.
Подправил об обух другого ножа, блеск исчез, нож начал резать бумагу на весу, но брить перестал.
Очень даже хороший результат, РК не выкрашивается и тупится неохотно. Дмитрию респект ;)


Вообще-то странно, что бы ШХ себя так вело.
Я как -то эксперементировал с 440С. Правда заточка была заводская, брила хорошо, пореза немного, врать не буду, пивную банку. Попробовал  брить - брил, ну не так хорошо конечно как до банки , ну брил же. А здесь ШХ. Может при ковке и термообработке ламината  происходит диффузионное обезуглераживание  центрального  слоя - ШХ ?
Нож  - без коментариев, как всегда  ;).


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: ANZAR от 25 Сентября 2009, 16:20:56
Интересный и нож и ламинат. Сколько ШХ15 выглядывает на реж. кромку?Какова твердость по ощущениям?


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: nexset от 25 Сентября 2009, 17:20:55
ДА казалось бы все просто, но как точно и акуратно...Точно сказано красота в простоте ;)


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: СТЕРХ от 25 Сентября 2009, 18:11:53
хороший нож, стиль узнаваем


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: smix от 25 Сентября 2009, 18:35:17
Вообще-то странно, что бы ШХ себя так вело.
Я как -то эксперементировал с 440С. Правда заточка была заводская, брила хорошо, пореза немного, врать не буду, пивную банку. Попробовал  брить - брил, ну не так хорошо конечно как до банки , ну брил же. А здесь ШХ. Может при ковке и термообработке ламината  происходит диффузионное обезуглераживание  центрального  слоя - ШХ ?
Тут много факторов влияют на затупляемость клинка: сталь, ТМО, угол заточки, материал, который режут.
А в этом тесте главное посмотреть как ведет себя РК на жестянке, чтобы знать что можно ожидать от этого ножа.

2ANZAR
РК достаточно твёрдая, надфиль слегка её цепляет.


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: Чкылчи от 25 Сентября 2009, 18:37:04
Понравился.
заинтриговал ты с ШХ15 от ДШ : )


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: Чкылчи от 25 Сентября 2009, 18:43:44
Цитировать
Тут много факторов влияют на затупляемость клинка: сталь, ТМО, угол заточки, материал, который режут.
замечал следующее, возможно причина в этом.
если угол заточки большой и подвод толстенький, то как будто жестянка рвётся за доли мм до того как РК коснётся её. думал, проводил аналогию когда резал яблоко/ картофель - толстый нож их раскалывает, трещина опережает РК.
такая у меня  гепотеза.


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: Ярослав от 25 Сентября 2009, 18:46:04
Юра теж ламінат від ДШ. http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,917.0.html
smix правду каже, клинки правді супер.  : )


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: boris376 от 25 Сентября 2009, 18:47:46
Нож отличный, чуток расстроился. Сегодня оплатил клинок Дмитрия, ещё не получил, а уже нервничаю, что не смогу достойно одеть. Буду стараться, не получится, подарю!
Стремиться есть к чему, Простенький работяга-супер!


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: Ярослав от 25 Сентября 2009, 18:52:41
Тут радіти треба, що такі клиночки в Україні робляться.  : )
ПС. Одежки різні їм підходять.  :)


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: boris376 от 25 Сентября 2009, 18:55:07
Тут радіти треба, що такі клиночки в Україні робляться.  : )
ПС. Одежки різні їм підходять.  :)
За мастеров радуюсь! Самому об....ся неохота! Деревяху подскажешь?  ;D


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: Ярослав от 25 Сентября 2009, 19:01:34
boris376 а тут вже в кого яка заначка є...  :) ;D : )


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: Metrolog от 25 Сентября 2009, 19:29:03
Прекрасная работа.  ;) Качество подгонки деталей завораживает!


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: boris376 от 25 Сентября 2009, 19:31:53
boris376 а тут вже в кого яка заначка є...  :) ;D : )
Нема  :O , жду! От Ярослава лучших украинских пород, да из Африки ругательских деревях! Щас нам чертей за флуд дадут. Извиняюсь и замолкаю.


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: bibo от 25 Сентября 2009, 19:46:14
Да-а-а, Серёга... Куда дальше?.. :)


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: ANZAR от 25 Сентября 2009, 21:16:52


Заточил клинок до состояния "бреет", порезал консервную жестянку, РК притупилась, появился слабозаметный блеск, бумагу резал неохотно.
Подправил об обух другого ножа, блеск исчез, нож начал резать бумагу на весу, но брить перестал.
Очень даже хороший результат, РК не выкрашивается и тупится неохотно. Дмитрию респект ;)


Вообще-то странно, что бы ШХ себя так вело.
Я как -то эксперементировал с 440С. Правда заточка была заводская, брила хорошо, пореза немного, врать не буду, пивную банку. Попробовал  брить - брил, ну не так хорошо конечно как до банки , ну брил же. А здесь ШХ. Может при ковке и термообработке ламината  происходит диффузионное обезуглераживание  центрального  слоя - ШХ ?
Нож  - без коментариев, как всегда  ;).
Интересно мнение Димы Шевченко по поводу ламината с обкладками из нержавейки. Пытаемся с Харьковчанами повторить нечто подобное, так вот по поводу этого несколько мыслей общих и отсебятины: в ламинате с обкладками из нержавейки, если калить полосу, центр. слой не закаливается на большую твердость из-за теплопроводности нержавейки (малая скорость охлаждения центр. слоя). Можно это обойти путем выведения спусков на "сырой" полосе, оголении центр. слоя на 2-3мм с последующей закалкой. Но после испытаний с полосой 95Х18 выяснил, что обезугл. слой может достигать 0,7мм, что ведет во втором случае изгот-я клинка к потере твердости и "резучести".
 


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: Mongol от 25 Сентября 2009, 21:20:49
Конечно хорош! ;) ;) ;) Просто и в тоже время изыскано,а вот на счет "работяги" -
ну, не на всякую работу я бы его " бросал" , и непотому что не справится, а потому что
жаль красоту на тяжелых работах губить. Вобщем - Простенький парадный...
А чего травление заполировал?


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: NSeg от 25 Сентября 2009, 21:32:07
приятный нож  ;)


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: vasser от 25 Сентября 2009, 21:52:36
Хороший  работяга, со вкусом :) ;)
+1000


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: shurap от 25 Сентября 2009, 21:55:26
Доброго времени суток
красивый нож
если честно я не помню из чего центральный слой на этом клинке, по описанию вроде и у10, но может быть и шх
если после войлока, остаются точки (вырванные карбиды хрома), то шх
ещё можно по резу бутылки, если нежный рез то шх, если жёсткий то у10

то БЕЦИК  дефузия углерода присутствует, но не на всю толщину центрального слоя

то ANZAR всё правильно, если шх то вскрыть хотя бы 1мм. (у неё сквозная прокаливаемость), если без лигатуры, то больше, сейчас я делаю только шх, но у неё другая проблема имеется.

С уважением Дмитрий


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: Vadim_K от 25 Сентября 2009, 22:06:08
Красавчик просто  ;)
С длиной клинка не ошибся? По всем фоткам устойчивое впечатление, что клинок короче рукояти, а обозначено как 120-120 ...


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: Сержант от 25 Сентября 2009, 22:33:07
Сергей, нож отличный, отделка чистая. ;)
Но вот подумался мне один глупый вопрос - а хвостовик тоже ламинат? Или там для удешевления/упрощения уже монолит?
Хотя этот вопрос скорее к Диме.


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: smix от 25 Сентября 2009, 22:43:57
С длиной клинка не ошибся? По всем фоткам устойчивое впечатление, что клинок короче рукояти, а обозначено как 120-120 ...
Точно, опечатка вышла, рукоять там 130.

А чего травление заполировал?
Травление там было не сильное, только чтобы оттенить углеродистую кромку. Сейчас, даже на полированном клинке, видно углеродку и нержавейку, а со временем углеродка потемнеет еще сильнее.

Не надо ножи жалеть, но и люки тоже подковыривать не стоит. Нож должен работать и приносить радость хозяину. Этот и режет хорошо и уход за ним минимальный


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: tuik от 25 Сентября 2009, 22:53:49
Красивый нож ;)
Подгонка деталей очень впечатляет.

У меня такой вопрос: а есть ли смысл ножом консервы вскрывать?Так можно и нож загубить.  Есть же маленькие открывашки отдельно и на складных ножах.


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: косатый от 26 Сентября 2009, 04:25:11
 Отличный ножик, впрочем, как всегда ! Неясно чего это все всполошились по ламинатному клинку ? Это же не углеродка шведская, чтоб все рЭзала и брила ? :'( Она и не должна после консервы брить и рЭзать :g ^-^ Я после знакомства с ножевыми сайтами вообще 420-ю китайку зауважал {0_2} А ламинат углеродистый от "Хелле" сплавил по-быстрому :D Чего то я вас, други, не понимаю, что опять будем спорить "должен ли нож рубить кость ?" :O


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: smix от 26 Сентября 2009, 11:52:29
Вскрывать консервы ножом никто не собирается. Смысл всех этих тестов - проверить как поведет себя РК при выполнении таких сложных задач, чтобы знать на будущее, чего можно ожидать от такого ножа.
Новые автомобили тоже разбивают об стенку на испытаниях, но это-же не означает, что так надо делать постоянно ;D


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: arkanar от 26 Сентября 2009, 14:54:59
Ну - как всегда!  ;)


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: Ярослав от 26 Сентября 2009, 17:56:10
Вскрывать консервы ножом никто не собирается. Смысл всех этих тестов - проверить как поведет себя РК при выполнении таких сложных задач, чтобы знать на будущее, чего можно ожидать от такого ножа.
Новые автомобили тоже разбивают об стенку на испытаниях, но это-же не означает, что так надо делать постоянно ;D
+ 100  : )

Отличный ножик, впрочем, как всегда ! Неясно чего это все всполошились по ламинатному клинку ? Это же не углеродка шведская, чтоб все рЭзала и брила ? :'( Она и не должна после консервы брить и рЭзать :g ^-^  А ламинат углеродистый от "Хелле" сплавил по-быстрому :D
Цей ламінат не гіршої якості.  8) : )


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: ja)d. от 26 Сентября 2009, 20:18:34
Не понравился :) Ну какая-то рукоять вообще не симпатишная... :)


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: Циркач от 26 Сентября 2009, 22:09:07
Не понравился :) Ну какая-то рукоять вообще не симпатишная... :)
Саня, ты хоть скажи чем не понравился.  ;D
А рукоять... Ну, это стиль smixа - консервативен Мастер в деревяхах, любит все неброское, практичное, однотонное...  :-)
За то больстер какой!!  ;) Да и сами формы рукояти!  {0_4}


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: Егор от 26 Сентября 2009, 22:15:20
Хорош ;) даже очень


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: БЕЦИК от 26 Сентября 2009, 22:28:45
Отличный ножик, впрочем, как всегда ! Неясно чего это все всполошились по ламинатному клинку ? Это же не углеродка шведская, чтоб все рЭзала и брила ? :'( Она и не должна после консервы брить и рЭзать :g ^-^ Я после знакомства с ножевыми сайтами вообще 420-ю китайку зауважал {0_2} А ламинат углеродистый от "Хелле" сплавил по-быстрому :D Чего то я вас, други, не понимаю, что опять будем спорить "должен ли нож рубить кость ?" :O

Что-то я не вижу что бы здесь кто-то спорил. O0 Це поперше ;D
А вопрос по ламинатам, да ещё и с обкладками из нержавейки, меня интересует серьёзно, а не так, абы чего-то написать для количества.
У меня сейчас лежит ламинат, можно сказать почти готовый клинок из ламината. Нужно только полирнуть и РК вывести, ну и рукоять соответственно. Пятислойка , Центральный слой ШХ, вроде 15, подогнали с Украины. Стекло, обычное оконное немецкое берёт. Не скажу что режет как стеклорез, но берёт, не цепляет, а берёт. Не охота сейчас , на не готовом клинке выводить РК и эксперементировать(потом придётся клинок в тряпку заматывать, чего я не жалую, или руки резать). Но очень сильно захотелось это сделать после Сергеевых эксперементов. Тем более что и читал и слышал про эту диффузию и обезуглероживание среднего слоя. Вот и хочется поинтересоваться у ребят которые уже сталкнулись с этим делом.
 ;D А то сразу, "должен рубить кости или нет"? ;D


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: smix от 26 Сентября 2009, 22:50:02
Про рубку кости ножом спорили в другой теме, это косатый вспомнил былое :)

Ламинаты тема интересная и перспективная, одна проблема там имеется, это правильная закалка. Если производители сумеют это освоить на должном уровне, то будет весьма неплохо.
Похоже Дмитрию удалось добиться успехов в этом деле.


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: Vadim_K от 26 Сентября 2009, 23:18:43
Кстати, как решается проблема закалки? Температуры ведь разные. И разница - почти в 200 град. Или калят с температуры центрального слоя, а обкладки - пофигу?


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: СТЕРХ от 27 Сентября 2009, 09:05:39
а зачем твердые накладки нужны?


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: smix от 27 Сентября 2009, 09:38:39
Совсем твердые не нужны, но чтобы и не такие мягкие как на Helle


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: БЕЦИК от 27 Сентября 2009, 11:08:05
У меня пятислойка - между 40Х13 и ШХ есть ещё тонкий слой нержавейки. Какая там нержавейка стоит не знаю. Думаю что этот слой и ставят  для уменьшения обезуглероживания.
Дождёмся моих испытаний - посмотрим.
А ламинаты с обкладками из нержавейки, меня тоже  давно интересуют.
Просто у меня всё гораздо медленней происходит ;D


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: БЕЦИК от 28 Сентября 2009, 01:14:23
Сергей, а какая толщина среднего слоя на твоём ламинате? И какой был подвод  к РК?  Я так понял РК ты сам правил - сколько там примерно градусов ?


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: Ярослав от 28 Сентября 2009, 01:21:24
Сорі що влажу..  :-[

На моєму підводи десь 0,7 мм. Кут РК десь 35-40 градусів. Але що не дивно, порівнюючи з іншими ножами з більш меншим кутом, ріже відмінно. Постругав цвях післянього дерево ріже наче нічого і не було. А РК пакосна дуже. Коли чіпаєш пальцем - ніби мильна якась.. нечутно ніби щоб сильно чіпляла.. необережний рух і палець розпанаханий до кістки.  O0


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: smix от 28 Сентября 2009, 07:49:18
Толщина центрального слоя примерно 1 мм. Сведен до 0.6, подвод 1.3, угол 27 град.


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: пгупгу от 28 Сентября 2009, 11:16:06
Да что тут скажешь - симбиоз двух Мастеров.
Имею в производстве ламинат ДШ и теперь, откровенно говоря, буду еще дольше вылизывать ножик перед показом.


Название: Re: Простенький работяга
Отправлено: БЕЦИК от 29 Сентября 2009, 00:12:39
Толщина центрального слоя примерно 1 мм. Сведен до 0.6, подвод 1.3, угол 27 град.

У меня сведён где-то 0,3-0,4. Что из этого получится сказать сейчас сложно. Угол я обычно не задаю, так рука уже набита от 20 до 30 град.,  в зависимости от формы клинка.
Параметры РК будут конечно отличатся, но не зачительно.