|
Название: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 22 Февраля 2012, 14:15:52 Продолжаю увлекаться клинками с интегрированным больстером. Представляю результат моих очередных медитаций.
Клинок от amato, У10 (?), тройной клин, максимальная толщина по обуху 4,5 мм, максимальная ширина 26 мм, длина от "больстера" до острия 126 мм. Сведение 0,3-0,6 (на острие и у чойла потолще) Древесина... Честно - забыл. Но, кажется, продольный срез ильма, обработана морилкой. Весь нож состоит из 3х деталей: (http://io.ua/20858846i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2085/88/20858846.jpg) Имени у ножа нет. Как и ножен. Имя ему сможет дать новый обладатель. Ножны пошью, если будет необходимо. Пока не заточен. Фотоизображения: (http://io.ua/20858837i.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/medium/2085/88/20858837.jpg) (http://io.ua/20858838i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2085/88/20858838.jpg) (http://io.ua/20858839i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2085/88/20858839.jpg) (http://io.ua/20858840i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2085/88/20858840.jpg) (http://io.ua/20858841i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2085/88/20858841.jpg) Интим: (http://io.ua/20858843i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2085/88/20858843.jpg) (http://io.ua/20858845i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2085/88/20858845.jpg) Интересуюсь мнением сопалатников. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Вик от 22 Февраля 2012, 15:20:40 Формы ножа очень хороши. Плавность линий радует глаз.
Однако, как в этом, так и в первом подобном ноже, не нравится много металла на самой рабочей и чувствительной части рукояти - больстер слишком длинный. Угол сведения больстера на спуски достаточно длинный, что бы положить палец ближе к РК. Это позволяет делать сам больстер минимальным. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadim_K от 22 Февраля 2012, 15:51:36 Хорошая работа ;)
Заподлицо дерево с металлом не захотел делать? Выступ, как по мне, напрягает... Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 22 Февраля 2012, 16:07:54 Нет, хотел врезать больстер в деревяху. Но больше так, наверное, делать не буду.
Danok, Ваше мнение для меня очень ценно. Я ориентировался на прототипы, но искал и своих решений. Клинок тоже не точно скопирован ;D Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: val56 от 22 Февраля 2012, 16:39:45 С одной стороны стильно и красиво, а с другой напрягает количество металла в районе указательного пальца и ступенька между рукояткой и металлом.
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Циркач от 22 Февраля 2012, 16:43:08 Классный ножик. Все в тему. Матирование и форма больстера возле рукояти - ;) ;) ;)
Да и вообще, весь больстер - супер! Отличная работа. Как делалось? Ничего менять не надо. Стыковка дерева с больстером - самое то! Необычно, нестандартно, свежо, красиво. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: bibo от 22 Февраля 2012, 17:14:11 Вадик!!! Ты крут!!!! {0_4} ;) {0_4} Концепт очень понравился!!! Можно подумать ещё над сопряжением деревяхи и железяки, чтоб там тоже было всё как доктор прописал. А в целом очень и очень!!! {0_4} {0_6} {0_4}
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 22 Февраля 2012, 17:51:01 Спасибо, друзья, и за советы, и за табуреты. {0_2}
Как делалось? Дремелем, надфилями, наждачками, а дятлинг - керном.Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: кузнец от 22 Февраля 2012, 18:13:45 Рішення з больстерною частиною дуже сподобалось ;)
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: smix от 22 Февраля 2012, 18:23:39 Хорошая работа ;)
Деревяха слишком выпирает над больстером, грубовато cмотрится Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Акоп от 22 Февраля 2012, 18:25:00 Неординарно крсиво...!!! ;)
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: космос от 22 Февраля 2012, 18:29:17 Очень хорош :))
Цитировать Дремелем, надфилями, наждачками, а дятлинг - керном. уважительно :)) Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Чкылчи от 22 Февраля 2012, 18:52:56 А мне всё нравится :)) а если б ещё и кость/рог вместо дерева ;)
то как обыгран интегральный больстер вообще {0_4} П.С. клинок был полностью готов в таком виде или что-то дорабатывал сам? Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 22 Февраля 2012, 18:57:13 Сам клинок (лезвие) был немного больше. Больстер был просто равномерно овальным. И тоже немного больше.
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Metrolog от 22 Февраля 2012, 20:02:02 А мне понравилось ВСЕ! Очень необычно и красиво! Видно, что именно так и задумывалось, а не так получилось! Браво! ;)
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: БЕЦИК от 22 Февраля 2012, 20:03:58 Отличный нож получился. ;) {0_4} Немца ты конечно не переплюнул, но нож получился достойный.
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 22 Февраля 2012, 20:11:13 именно так и задумывалось :)) {0_6}Немца ты конечно не переплюнул Но я уже на его лыжне! ;DНазвание: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Midnight от 22 Февраля 2012, 20:27:30 Интересно, почему это на фотке рука в перчатке?!)))
Не бойся мокранули кого то)))) ;D ;D ;D ;D Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 22 Февраля 2012, 20:31:34 Нет. Рука не для съемки, на работе. Перчатка скрыла грязь.
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: БЕЦИК от 22 Февраля 2012, 20:48:02 Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Thorwald от 22 Февраля 2012, 21:08:46 дуже цікаве рішення больстера
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: AKS от 22 Февраля 2012, 21:16:09 Да классная работа! ;)
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: косатый от 23 Февраля 2012, 01:57:12 Деревяха не пугает...Вот рикассо какое-то невнятное...размытое, чтоль :O Столовый ножык напоминает :(
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 23 Февраля 2012, 08:54:08 Для столового у этого ножа слишком массивная рукоять. А что не так с рикассо? Так и не уразумел... :O
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Савва от 24 Февраля 2012, 21:27:31 Нож очень понравился!!! Все КЛАСС!!!
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 25 Февраля 2012, 19:20:59 На соседнем форуме спросили, почему у таких ножей РК так удалено от кисти руки за счет чойла. Чтобы внести ясность, я отснял короткое видео с имитацией нескольких хватов. Кстати, специфическая форма пяты (перехода в больстер) позволяет пользоваться очень интересным хватом, когда пальцы ложатся на вогнутые поверхности.
http://www.youtube.com/watch?v=txnA3uHtxuk Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Thorwald от 25 Февраля 2012, 20:47:35 На соседнем форуме спросили, почему у таких ножей РК так удалено от кисти руки за счет чойла. вибач, друже, але ці питання виникають від того, що спотворена первісна геометрія даного типу ножів.може я вже задобав всіх, але тут повинно бути коротке руків"я з упором в долоню (http://io.ua/18372337i.jpg) (http://io.ua/18372337p) Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 25 Февраля 2012, 21:05:18 Понимаю, Thorwald. Наверное, если бы я делал нож для себя, то сделал бы с короткой рукоятью. Целью изготовления данного ножа было: пошаманить с больстером (пошаманил), приделать приличную рукоять (приделал) и продать (пытаюсь), ибо затраты на хобби временами требуется окупать. Не уверен, что с короткой рукоятью у ножа было бы больше шансов продаться. Маркетинг... :O
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Thorwald от 25 Февраля 2012, 21:20:03 як на мене трохи неправильний підхід.
це як на фінці з сучком перевернути сучок в іншу сторону згідно з теоретичним поняттям про зручність. але це не додасть зручності і спотворить ідею і форму, які перевірені практикою так само і з цими ножами. я так думаю, варто розкрити суть ножа. принаймі я спробував і зрозумів їх суть. сподіваюся і Циркач теж Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 25 Февраля 2012, 21:25:05 я так думаю, варто розкрити суть ножа. Вот. Великолепные слова. Получается, я в данном случае оказался не готов отойти от стереотипов и рискнуть продажей ножа ради идеи. Я себе сейчас это прощаю. Нужно денежное вливание в хобби. А в принципе, совершенно с Вами согласен.Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Thorwald от 25 Февраля 2012, 22:53:09 блін... ну так я ж для того і пропонував мій "приміряти" всім бажаючим. щоб не прийшлося зайвих вліваній робити :))
тільки Циркач захотів. я від пропозиції не відмовляюся. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 25 Февраля 2012, 23:01:34 Я пробовал работать ножом с короткой рукоятью. Не интегралом, но с короткой. Есть у меня такой. Скажу: нужно привыкнуть, но вполне приемлемая техника. Потому и отказался от великодушного предложения. Не люблю лишних движений. А мотивы изготовления именно этого ножа именно таким объяснил.
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: smix от 26 Февраля 2012, 08:24:49 але ці питання виникають від того, що спотворена первісна геометрія даного типу ножів.може я вже задобав всіх, але тут повинно бути коротке руків"я з упором в долоню "коротке руків"я з упором в долоню" то все маячня. При такому хваті зручно робити тільки одну операцію - колоти, і все. Спробуй ножем з таким руків'ям довго порізати щось тверде, наприклад канат, або постругати деревину. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Чкылчи от 26 Февраля 2012, 12:37:42 але ці питання виникають від того, що спотворена первісна геометрія даного типу ножів.може я вже задобав всіх, але тут повинно бути коротке руків"я з упором в долоню "коротке руків"я з упором в долоню" то все маячня. При такому хваті зручно робити тільки одну операцію - колоти, і все. Спробуй ножем з таким руків'ям довго порізати щось тверде, наприклад канат, або постругати деревину. Конечно, строгать при необходимости им получается, но контролировать нож при строгании становится сложно. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: boris376 от 26 Февраля 2012, 13:31:10 Шикарный нож! Что за навязывания мнения?! O0 :O
Короткий, длинный....нож АВТОРСКИЙ!!!! Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Thorwald от 26 Февраля 2012, 14:17:42 "коротке руків"я з упором в долоню" то все маячня. Сергій, не треба судити про музику Бітлз по напєвам Рабіновіча.При такому хваті зручно робити тільки одну операцію - колоти, і все. Спробуй ножем з таким руків'ям довго порізати щось тверде, наприклад канат, або постругати деревину. в тому то й справа, що я всі роботи перепробував. і різав сало на шкварки(десь кілограми 2 перерізав. ще і руків"я салом змастив), і дерево стругав, і кілочки заточував. при струганні заточуванні міняється тільки хват на ось такий (http://io.ua/18372341i.jpg) (http://io.ua/18372341p) (http://io.ua/18373943i.jpg) (http://io.ua/18373943p) всі роботи виконуються без дискомфорту. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Чкылчи от 26 Февраля 2012, 15:05:10 Шикарный нож! Что за навязывания мнения?! O0 :O а вот соглашусь :)) обсуждение функционала ножа данного типа заслуживает вынесения в отдельную темы -:)-:)Короткий, длинный....нож АВТОРСКИЙ!!!! Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: smix от 26 Февраля 2012, 15:06:00 Бітлз я і без Рабіновіча слухаю. Як би тобі не хотілось, закони фізики не змінні.
Коротке руків'я - корткий важіль, зусиль треба більше, для утримання ножа. Прізати сало і загострити сірничка можна і таким ножем. Чого зараз сперечатися, на СГ буде конкурс "Дровосек", я би хотів подивитися як тобі буде зручно різати своім ножем тую дерв'яху. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Thorwald от 26 Февраля 2012, 15:15:11 порізати сало і нарізати 2кілограми на маленькі шматки - різні речі.
ну щодо Дровосєка не буду дуже сперичатися, але ж і призначення ножа трохи інше. а от кілок біля 30мм діаметру загострити без проблем Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: boris376 от 26 Февраля 2012, 15:17:26 а вот соглашусь :)) обсуждение функционала ножа данного типа заслуживает вынесения в отдельную темы -:)-:) Стопудово! -:)-:) {0_6}Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Циркач от 26 Февраля 2012, 15:26:01 У меня был ножик Торвальда. Я выкладывал обзор.
Возможно, в каких-то силовых работах такая рукоять и проигрывает. НО Если говорить о маневренности и удобстве для другого рода хоз. работах, то здесь только плюсы. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: boris376 от 26 Февраля 2012, 15:44:13 Вопрос чуток в другом, как я вижу. Утверждения Торвальда категоричны, только так и не как иначе. Блондинки лучше брюнеток?
ПС. да и длинна клинка 123мм, не маленькая. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 26 Февраля 2012, 15:49:09 Торвальд болеет душой за украинский (берестечковый) нож и возрождение традиций. Потому и ратует за рукояти, сравнимые с традиционными украинскими. Я же ответил, что данный нож - коммерческий проект и к возрождению традиций отношения не имеет.
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Вик от 26 Февраля 2012, 15:55:26 О, вот в частности у Циркача от Thorwald нож: Рукоять: дуб, 93х20(ширина в середине)х17(толщина в середине), 05 Декабрь 2011.
(http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i438/1112/fa/5968d3d16b1f.jpg) Цирач: "Теперь, собственно, о тестах. Конечно, не имеет смысла, как вы сами понимаете "тестировать" ножик на продуктах. Быстрорезик с такой геометрией легко будет справляться с любыми продуками. Я, правда, дал жене поработать. Строго следил, что бы вытирала после каждой операции! Смеющийся "Самый женский ножик!" - сказала она". "Предварительные выводы: ножик понравился. Рабочий, маневренный, удобный. Вполне подходящий для определенного рода хозяйственно-бытовых операций. Делать тяжелые работы им трудно. Но это - если долго делать". Так что, вполне нормальный нож - интеграл в теме. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Thorwald от 26 Февраля 2012, 16:03:06 Вопрос чуток в другом, как я вижу. Утверждения Торвальда категоричны, только так и не как иначе. Блондинки лучше брюнеток? трохи не так. я не кажу, що коротке руків"я краще довгого. ПС. да и длинна клинка 123мм, не маленькая. я стверджую, що на подібних ножах коротке руків"я краще в силу специфічної геометрії(відсутність упору і тонка шийка). це по-перше по-друге. я перевірив практикою і сперичаюся з людьми, які розглядаються тільки теоретичну зручність/незручність. розумію, що тупіковий варіант. але все ж... на рівних я поки можу розмовляти тільки з Циркачем. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 26 Февраля 2012, 16:16:35 відсутність упору і тонка шийка Вот для иллюстрации. 3 ножа, 2 из них сделал я, 1 - эталонный ("Опинель" №10). Упор отсутствует у всех трех. Шейка примерно одинаковая. Утверждаю, что интеграл из трех наименее травмоопасен. А рукоять у него их трех самая коротка. Все три мне лично очень удобны.(http://m.io.ua/img_aa/medium/2089/02/20890253.jpg) Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Thorwald от 26 Февраля 2012, 16:27:02 якщо робити на ножі бочки, брюшки, виямки - тоді можна і довгу ручку.
якщо ж ручка як на моїх без всяких анатомічних приблуд, то рятує тяльки коротке руків"я. причому є 2 підводних камені у такому руків"ї. доречі, а який середній час на дровосєку? цікаво порівняти Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Циркач от 26 Февраля 2012, 16:34:48 Средний не помню точно. Около 1,5-2мин.
Мое время 58с-1м10с (на тренировках) Чкылчи (вообще - монстр) срубил брусок за 22-24сек. Рекорд Выставки. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Чкылчи от 26 Февраля 2012, 17:45:03 3 ножа, 2 из них сделал я, 1 - эталонный ("Опинель" №10). Упор отсутствует у всех трех. Шейка примерно одинаковая. Утверждаю, что интеграл из трех наименее травмоопасен. А рукоять у него их трех самая коротка. Все три мне лично очень удобны. Насколько я понимаю речь про удобство для строгания с силой, а не абстрактное удобство вообще для всего.по-друге. я перевірив практикою і сперичаюся з людьми, які розглядаються тільки теоретичну зручність/незручність. розумію, що тупіковий варіант. але все ж... на рівних я поки можу розмовляти тільки з Циркачем. в полку прибыло :))у меня тоже есть подобный нож (клинок немного другой формы - остриё выше средней линии). Он пока не совсем полноценный нож (нет накладок), но тем не менее канат уже резал, кое-какое бытовое использование, и строгать тоже пробовал (обычным для этой операции хватом). Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: boris376 от 26 Февраля 2012, 19:06:51 Он пока не совсем полноценный нож (нет накладок) {0_3} {0_3} {0_3}Это не то случайно, о котором я подумал? А?Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Чкылчи от 26 Февраля 2012, 19:32:06 Ага, №12 на Великих перегонах в Харькове :))
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: boris376 от 26 Февраля 2012, 20:35:42 Ага, №12 Так и знал. Я за него горой стоял, а надо было дисквалифицировать сразу! :-) Садист ты, Юра!Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: bibo от 26 Февраля 2012, 22:58:56 обсуждение функционала ножа данного типа Нож Вадика и нож Торвальда это ножи разного типа... :)) {0_6}Я бы вообще предложил особо не горячиться, если в стартовом посте не упоминается словосочетание "украинский нож". -:)-:) {0_6} Не все интегралы такого типа имеют отношение к Украине. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: smix от 26 Февраля 2012, 23:46:40 Я бы вообще предложил особо не горячиться, если в стартовом посте не упоминается словосочетание "украинский нож". Да даже если и упоминается, то это не повод обвинять автора в том, "що спотворена первісна геометрія даного типу ножів."Автор имеет полное право предложить свою концепцию украинского ножа. А то, что пытается пропихнуть Thorwald, как исконно украинский и единственно верный нож, так это только его видение украинского ножа. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Чкылчи от 27 Февраля 2012, 00:21:10 обсуждение функционала ножа данного типа Нож Вадика и нож Торвальда это ножи разного типа...у них общее, "однотипное" - интеграл с узкой шейкой. а так профиль у них разный конечно, обратного и не утверждалось Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: bibo от 27 Февраля 2012, 00:31:12 Это ножи разного типа именно по тому, что у них разного типа рукоять. У Вадика не "украинский нож" как не "украинские ножи" у Герхарда Вейланда.
(http://s017.radikal.ru/i413/1202/b9/6acfac6e211ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i413/1202/b9/6acfac6e211f.jpg) (http://s59.radikal.ru/i165/1202/be/2413dfa9718at.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1202/be/2413dfa9718a.jpg) (http://s017.radikal.ru/i438/1202/bf/b4d9efcd4f8at.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i438/1202/bf/b4d9efcd4f8a.jpg) (http://s018.radikal.ru/i506/1202/ae/a9d63879e8a6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i506/1202/ae/a9d63879e8a6.jpg) Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: smix от 27 Февраля 2012, 00:49:22 У Вадика не "украинский нож" как не "украинские ножи" у Герхарда Эти ножи не украинские потому, что авторы не назвали их украинскими или по другой причине.?Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: fin от 27 Февраля 2012, 01:52:55 Не интересовался интегралами - не нравится принцип, пока не увидел фотки, что показал bibo- оказывается, он может быть красивым...что до представленного ножа,на мой взгляд не вполне согласованны линии рукояти и лезвия, да и сама форма лезвия может быть более выразительна.
Советы не могу давать, просто высказал, что чувствую. :)) Все три мне лично очень удобны. удобство познаётся после долговременной целевой нагрузки(по назначению),когда рука уже устанет...Я, вот, честно и откровенно скажу, что не знаю, в какой операции данная модель ножа может быть удобнее уже существующих вариантов ножей, но выполнять, конечно, может почти всё. :)) Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: bibo от 27 Февраля 2012, 01:56:00 У Вадика не "украинский нож" как не "украинские ножи" у Герхарда Эти ножи не украинские потому, что авторы не назвали их украинскими или по другой причине.?Автор имеет полное право предложить свою концепцию украинского ножа. Т.к. авторы не позиционировали их как украинские или новоукраинские... А главное, что эти ножи не "украинские" потому что в них нет отличительных особенностей которые сам Торвальд назвал определяющими (для него). По этому нечего предъявлять претензии Вадоку и пытаться сравнивать солёное с тёплым.А то, что пытается пропихнуть Thorwald, как исконно украинский и единственно верный нож, так это только его видение украинского ножа. Хорошо что оно у него есть... Я, кстати, разделяю его точку зрения, хотя и не так ортодоксально. И слово "пропихнуть"... Как-то это зло...Сорри за офф... Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: smix от 27 Февраля 2012, 08:09:29 Своё видение украинского ножа может быть у каждого, и отметать мнение другого, только потому, что оно не совпадает с твоим это не правильно.
"пропихнуть" относилось к "исконно украинский и единственно верный нож" Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: boris376 от 27 Февраля 2012, 08:38:37 +много
А что нож Вадок(а) не серенький, подтверждает такое бурное обсуждение! ;) Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: bibo от 27 Февраля 2012, 11:14:25 Своё видение украинского ножа может быть у каждого, и отметать мнение другого, только потому, что оно не совпадает с твоим это не правильно. Так что же ты? :-) :-) :-) :-) Если подумать, то это нормально и другого пути нет. Вопрос только в эмоциональной окраске процесса. {0_6} Может выделимся в отдельную тему? А-то у Вадика не украинский, а мы тут за украинские завелись... -:)-:) {0_6} Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 27 Февраля 2012, 12:59:15 Я не против, если тут пообсуждать. Гарантирован, по крайней мере, что не пропущу интереснейшего обсуждения.
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Metrolog от 27 Февраля 2012, 13:46:40 ...А-то у Вадика не украинский... Как это? Самый, что ни на есть украинский! Где он сделан? Что мы называем китайским ножом? Правильно... Одессу же еще не объявили вольным городом! ;DНазвание: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Циркач от 27 Февраля 2012, 14:08:03 Предлагаю назвать - "Одесский"
А что? С одной стороны - сделан в Украине, а с другой стороны - "Я вам не скажу за всю ;D {0_6} Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Thorwald от 27 Февраля 2012, 18:40:47 клас.
smix {0_4} а покажи, де я назвав цей ніж "українським", чи може я згадав про "український ніж"? стосовно даного ножа я не обговорював ні форму тильника, ні клинка... а геометрія для даного типу ножів - це не моє бачення, а столітня практика. наші пращури були не настільки дурні щоб користуватися незручними ножами. щоправда вони не знали законів фізики так як їх знає smix. але все ж практика їм підказувала що та як. моє бачення українського ножа заключається тільки у виокремленні "визначальних прикмет українського ножа" щодо "пропихнути"... я хоч щось пропоную. більшість критиканів тільки "гавняє" потуги інших, а запропонувати нічого не можуть...и не хочуть. але обісрати роботу інших - свята справа ;) Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 27 Февраля 2012, 19:26:24 наші пращури були не настільки дурні щоб користуватися незручними ножами. Конечно. Предлагаю вспомнить, как выглядит интеграл с оглядкой на историю. Не украинскую (мы уже договорились, что сейчас речь не об украинском ноже), а общую. Понадергаю сюда фотографий, которые уже постились на форуме, но сейчас время их увидеть снова:(http://io.ua/02422648n.jpg) Здесь короткой рукоятью обладают лишь 2 из 6 (http://s001.radikal.ru/i193/1103/20/a15c72d934b6.jpg) И здесь - 2 из 6 (http://pics.livejournal.com/mary_eglantine/pic/000dwkcz) На этих (с тонкой шейкой) рукоять длинная Поэтому я, как минимум, воздержусь от категоричности в этом вопросе. Что касается моего ножа, то у него есть конкретные прототипы. У них рукояти длинные. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Thorwald от 27 Февраля 2012, 19:40:47 Vadok, а як по фото Ви визначаєте довжину ручки?
на українських якраз все гаразд - ручки 90-100мм. у них клинки 100-110мм. на німецьких ножах я бачу 2 ручки(52, 55) довші, ніж інші. але вони явно не робочі. у кодмі взагалі не зрозуміло, яка довжина клинка, щоб оцінити довжину ручки. не думаю, що там клинок більше 120мм. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 27 Февраля 2012, 19:47:48 Конечно, Вы снова правы. Я сужу исключительно по пропорциям и сравнивая рядомлежащие ножи. Например, если на немцах номера 57 и 58 с короткой рукоятью (скажем, 100 мм), то у номеров 54 и 56 около 70 мм? Совершенно не представляю, как работать ножом с рукоятью 70 мм.
Что касается берестечковых, с приведенной фотографии, то у 2го и 3го снизу длины рукоятей отличаются минимум на 10%. Могу измерить абсолютно точно. Сейчас измерю. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 27 Февраля 2012, 19:54:18 Измерил. Разница в 20%. То есть, если у короткой длина 90, то у длинной - около 110. У моего ножа тоже 110.
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: smix от 27 Февраля 2012, 20:07:38 а покажи, де я назвав цей ніж "українським", чи може я згадав про "український ніж"? а чого ти до мене причепився, наче я перший назвав його українським?стосовно даного ножа я не обговорював ні форму тильника, ні клинка... Якщо у тебе з пам'яттю погано, то я нагадаю:спотворена первісна геометрія даного типу ножів.може я вже задобав всіх, але тут повинно бути коротке руків"я з упором в долоню а геометрія для даного типу ножів - це не моє бачення, а столітня практика. наші пращури були не настільки дурні щоб користуватися незручними ножами. правильно, вони були не настільки дурні, щоб робити коротке руків'я, яке впирається в долонющодо "пропихнути"... я хоч щось пропоную. більшість критиканів тільки "гавняє" потуги інших, а запропонувати нічого не можуть...и не хочуть. але обісрати роботу інших - свята справа Ну то звісно, що тільки ти один опікуєшся долею українського ножа. Зробив якийсь огризок, порізав їм сала і тепер галасуєш на кожному перехресті, що відтворив найукраїннійший ніж, а усе решта то є "спотворення первісної геометрії"Щось я не побачив твого ножа на конкурсі "Український ніж" ;D може я вже задобав всіх Ось твій єдиний розумний вислів, прислухайся до себе.Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Ches от 27 Февраля 2012, 20:08:06 - оказывается, он может быть красивым... :))и красивым (https://lh6.googleusercontent.com/-4ddlLN5rSgs/T0vBzxUTAeI/AAAAAAAAAPY/Cwb7kFL9w5k/s640/27b0d9e49307.jpg) и необычным (https://lh3.googleusercontent.com/-wIjF25Y8aaI/T0vB8rPV0UI/AAAAAAAAAPo/Fs3MObjDYuE/s512/%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%258B%25D0%25B9-5.JPG) Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Thorwald от 27 Февраля 2012, 20:39:42 а чого ти до мене причепився, наче я перший назвав його українським? так і не я його називав українськимправильно, вони були не настільки дурні, щоб робити коротке руків'я, яке впирається в долоню але ж робили. то як бути?Зробив якийсь огризок дякую за огризок. звичайно в плані ножів мені ду-у-у-уже далеко до більшості учасників, але і настільки зневажливої оцинки вони теж не заслуговують.щодо конкурсу. ну так я і не позиціоную себе як виробник ножів. роблю час від часу. Ось твій єдиний розумний вислів, прислухайся до себе. ну я хоч щось розумне сказав. ти ж тільки обгадив все, що нарили по теміНазвание: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Thorwald от 27 Февраля 2012, 20:48:51 взагалі, Сергію, "приємно" з тобою спілкуватися.
з Vadok ми теж не дуже однакової думки, але він принаймі в рамках пристойної дискусії тримається. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: smix от 27 Февраля 2012, 21:08:01 але ж робили. то як бути? Так може то були дитячі ножі?, ті звідки знаєш, що вони для дорослих чоловіків?ну так я і не позиціоную себе як виробник ножів. роблю час від часу. А чого тоді гвалт підіймаєш з приводу що "спотворена первісна геометрія даного типу ножів"? І чому усі повинні робити так як тобі подобається? А хто так не робить, то "спотворює"Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Thorwald от 27 Февраля 2012, 21:39:28 Так може то були дитячі ножі?, ті звідки знаєш, що вони для дорослих чоловіків? ти гадаєш під Берестечком воювали діти? O0 цікава гіпотеза.дякую за "плідну" бесіду. наша з тобою розмова зайшла в глухий кут. зроблю ще одну розумну річ: припиню безсмислену перепалку Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Thorwald от 27 Февраля 2012, 23:18:28 Измерил. Разница в 20%. То есть, если у короткой длина 90, то у длинной - около 110. У моего ножа тоже 110. я теж переміряв. нижній має ручку(без пимпочки) - 100мм. у Свєшнікова є лінійка. за допомогою неї і проміряв. http://lh4.ggpht.com/_JDc5kEuD6BM/Srkjv-aHVsI/AAAAAAAAMSc/hPOhgVCVH-M/s512/File0022.jpg виходить 1 має десь 75, 2 - 90, 3 - 105 Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Вик от 27 Февраля 2012, 23:53:52 Може і недоречна думка, але всеж таки. Який був середній зріст дорослого чоловіка у 16, 17 століттях і раніше? Відповідно і долоня менша?
Нашел здесь http://www.ural.ru/news/culture/news-40974.html "Изучая официальные материалы прошлых веков, ученые заметили, что в годы правления царей-реформаторов мужское население России с каждым следующим поколением становилось всё менее рослым. Так к началу петровских реформ средний рост у взрослых мужчин составлял 163 см, а к моменту окончания преобразований снизился практически до 161 см. Затем средний рост вновь пошел вверх, но при Екатерине II упал на 4,5 см. В те времена средний рост призывника в царскую армию составлял 160 см. Следующая глобальная реформа, изменившая всю жизнь страны, была связана с отменой крепостного права Александром II в 1861 году. В этот период кривая роста также заметно проседает". А теперь подумайте, какой средний рост форумчан, и соответственно ширина ладони. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: smix от 28 Февраля 2012, 00:20:39 А ещё лучше сходить в музей и посмотреть на рыцарские доспехи, такое впечатление, что их на современных детей днлали
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Вик от 28 Февраля 2012, 08:27:42 Что до рыцарских доспехов, то особо богатые дворяне действительно, как я читал, делали детям доспехи. Именно с детства и постоянно шла тренировка.
Вспомнил случай со съемкой одного фильма в советское время. Некоторые артисты поначалу от богатырских доспехов в обморок падали. Через 2 недели долгой носки пообвыкли. А потом еще и нормально в них бегали. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 28 Февраля 2012, 09:19:22 В прошлом люди были меньше нынешних. Об этом свидетельствует многое. Можно сходить, например, в Лавру и посмотреть на мощи и их размеры (длину). Можно найти возможность подержать в руках средневековую саблю и решить для себя, не жмет ли. Можно почитать художественную литературу века, хотя бы, 19го и выяснить, что мужчины ростом 6 футов (183 см) в то время считались гигантскими.
Но дело даже не в этом. А в том, что среди тех же берестечковых ножей есть как с более длинной, так и с более короткой рукоятью. И какие феншуйнее? Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: smix от 28 Февраля 2012, 09:27:21 И какие феншуйнее? Не какие, оба варианта, и множество других, имеют право на существование. И только недалёкие люди будут хвататься за один вариант и доказывать его превосходство и истинностьНазвание: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 28 Февраля 2012, 09:31:13 Совершенно согласен.
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Акоп от 28 Февраля 2012, 09:42:50 И какие феншуйнее? Не какие, оба варианта, и множество других, имеют право на существование. И только недалёкие люди будут хвататься за один вариант и доказывать его превосходство и истинностьНазвание: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Чкылчи от 28 Февраля 2012, 11:57:39 Это ножи разного типа именно по тому, что у них разного типа рукоять. У Вадика не "украинский нож" как не "украинские ножи" у Герхарда Вейланда. Олег -:)-:) под "данного типа" - имел ввиду интеграл с узкой шейкой. И говорили об удобстве "данного типа" для операции "строгание".Тематику "украинский нож" я не затрагивал вообще. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 28 Февраля 2012, 12:05:19 Юра, я не зря выложил то фото, где 3 ножа вместе (с опинелем). Сравни. Не узкая у интеграла шейка.
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Чкылчи от 28 Февраля 2012, 15:52:54 Юра, я не зря выложил то фото, где 3 ножа вместе (с опинелем). Сравни. Не узкая у интеграла шейка. в общем силуэте ножа шейка узкая! как тебе объяснить... профиль - рукоять с узкой шейкой. Ведь узость понятие относительное, узкая в сравнении с другими частями.да и само по себе, сколько там шейка? 20, или и того меньше? ты ими строгал? про строгание говорили :)) Я поэтому и предлагал вынести в отдельную тему, чтоб не было свалки, где всё в куче, насыпом. тут в твоей теме у обсуждения уже три течения: 1. твою работу - это по теме. 2. какой же на самом деле украинский нож. 3. удобен ли нож с таким профилем рукояти для силового строгания - этот пункт касается твоего ножа лишь косвенно, поскольку твой нож с таким профилем и не более. Лично я отписал по первому, и потом вступил в тематику третьего пункта. Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: oleg_b от 28 Февраля 2012, 21:49:27 Нож очень понравился! Классный ;)
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 28 Февраля 2012, 21:58:00 По пожеланию потенциального покупателя (да и я уже морально созрел) нож обзавелся металлическим тыльником.
(http://m.io.ua/img_aa/medium/2091/79/20917966.jpg) Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: boris376 от 28 Февраля 2012, 22:06:45 Здорово получилось! ;) ;) ;) Переход на больстере, встал на своё место. Гармоничнее стало. Мелочь, а как всё изменилось! {0_4} {0_4} {0_4}
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: smix от 28 Февраля 2012, 22:12:27 Значительно лучше ;)
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: AKS от 28 Февраля 2012, 22:36:38 +1! ;)
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Ches от 28 Февраля 2012, 23:09:44 Покупатель - молодец :)) Ну и итог ;).
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Tupo-Lev от 28 Февраля 2012, 23:19:47 Действительно, небольшая доработка изменила дизайн. Теперь выпирающая деревянная часть рукоятки смотрится гармоничнее. В первом варианте малость напрягала.
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Jack от 28 Февраля 2012, 23:50:11 Во ;) тыльника ему и не хватало :)) теперь все в тему. {0_4}
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Ikary Gendo от 29 Февраля 2012, 02:54:54 ;) Самое оно! Вроде бы и мелочь... "но есть нюансы" (с) {0_6}
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadok от 29 Февраля 2012, 09:40:05 Вот и мне так больше нравится, гораздо. Еще раз убедился: никогда не стоит торопиться принимать решения.
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Metrolog от 29 Февраля 2012, 09:53:07 Сегодня подержал нож в руках. Изумительное впечатление! Прекрасная вещь! ;)
Название: Re: Нож с интегрированным больстером. Отправлено: Vadim_K от 29 Февраля 2012, 11:40:14 Тыльник - очень правильный элемент, стало лучше ;)
|