Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: oxo от 05 Февраля 2012, 11:13:39



Название: Совет по молоту
Отправлено: oxo от 05 Февраля 2012, 11:13:39
Здравствуйте! Столкнувшись с проблемой износа ремня на рессорнику, решил переделать данный узел. Из-за ограничения конструкции, на ум приходит только такое решение
(http://s018.radikal.ru/i501/1202/7d/86b01fe9122d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Хочется услышать мнение спецов.


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: Hovard от 05 Февраля 2012, 16:20:45
Добрый день.

Я не знаю, как кто, но я пока не понял, в чем проблема и что нужно решить  -:)-:) {0_6} Чуть больше инфы можно?


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: Jack от 05 Февраля 2012, 16:39:51
как я понял промежуточный ролик играет роль сцепления, верно?


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: bibo от 05 Февраля 2012, 16:44:05
Можно без промежуточного ролика (2). Просто поджимать площадку с мотором и приводным роликом (1) к ролику (3).


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: oxo от 05 Февраля 2012, 20:07:42
как я понял промежуточный ролик играет роль сцепления, верно?
Да, совершенно верно
Можно без промежуточного ролика
Да, можно, но проблема в конструкции моего молота(нет там свободного места для движения двигателя). По этому, думаю сделать так как нарисовал. Хотелось бы узнать мнение о данном узле, как думаете: будет работать? И как правильно рассчитать (формула) диаметры для того, чтобы в итоге получить 250-300 ударов в секунду?
Извиняюсь за неконкретно сформулированный вопрос в начале темы -:)-:)


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: bibo от 05 Февраля 2012, 21:52:05
 А что там считать? Отношение Ф ролика(1) к Ф ролика(3).Работать будет, только мощность упадёт на "лишнем" ролике(2). Не делайте его маленьким.


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: oxo от 06 Февраля 2012, 00:14:58
Спасибо большое  -:)-:) {0_6}
 


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: Hovard от 06 Февраля 2012, 06:57:23
Вопрос. За какое время изнашивается ремень?
Я к тому, что стоимость ремня ( от 20 до 30 гривен ) в соотношении со стоимостью переделки ( учитывая человеко/часы, которые тоже немало стоят ) не входит ни в какое сравнение. Может ремень поменять будет дешевле?  {0_6}


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: amato от 06 Февраля 2012, 07:21:52
Может ремень поменять будет дешевле?
Обычно так все и делают, возможно маловат провис ремня? Или длиннее нужен.ИМХО. И обороты двигателя? При 1500 говорят на долго ремня хватает.


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: монгол от 06 Февраля 2012, 08:04:01
В своё время перелопатил много просторов нета в поисках хорошей кинетической схемы , то данный вариант натяжки ремня самый распространённый, особенно у янки , должен работать без проблем.


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: oxo от 06 Февраля 2012, 15:54:23
Проблемы с ремнем начались после того как увеличил МПЧ до 50кг. Ремень сгорает за вечер работы на молоте.
Двигатель 4кВт 1500 об/мин


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: Hovard от 06 Февраля 2012, 16:24:18
Проблемы с ремнем начались после того как увеличил МПЧ до 50кг. Ремень сгорает за вечер работы на молоте.
Двигатель 4кВт 1500 об/мин

Какой вес бабы был ДО?


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: oxo от 06 Февраля 2012, 21:24:00
ДО было 35 кило


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: кузнец от 06 Февраля 2012, 21:40:03
Яка кількість ударів на хвилину?


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: Hovard от 06 Февраля 2012, 22:03:04
ДО было 35 кило

Подключить двигатель через частотный преобразователь и усилить натяжение ремня.
Причем второе - важнее чем первое. Ремень сгорает только по причине недостаточной натяжки ( в очередной раз убедился в этом у себя неделю назад ). Предварительный пускатель не даст проскальзывать ремню в момент старта и разогревать ролики ( в итоге - уничтожать ремень ). Кроме того, если ремень клиновый ( а такой только и модет быть по идее на таких оборотах ) - отрегулировать соосность шкивов. Боковое трение убивает ремень на раз-два.

P.S. А вообще, Вы смело задрали ТТХ на 50%, ничего не поменяв ни в конструкции ни в электрике  :))


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: oxo от 07 Февраля 2012, 02:17:46
Яка кількість ударів на хвилину?
Багато. Ударів з 250-270 на хвилину
ничего не поменяв ни в конструкции ни в электрике
Ну, не совсем так ;D Я поменял сеть с однофазной на трёхфазную
отрегулировать соосность шкивов
Это, скорее всего, одна из причин. Выставлял всё "на глаз".
Да и натяжка тоже... . Если сильно натянуть то на холостых оборотах будет греться. Короче, надо искать "золотую середину". Вот и подумал перейти к варианту "без ремня".


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: монгол от 07 Февраля 2012, 13:02:24
Совсем легкая не соосность ремень не должна сильно убивать, думаю сильно возросла нагрузка на шкив скорость и проскальзывание по шкивам, может более мощный в сечении профиль ремня взять. Переделать привод без ремней наверно можно но не оч просто с нетерпением буду ждать результата , сам собираюсь делать  молот но послабее, для больших поковок по мне пресс производительнее. А как собераешся реализовывать момент сцепления если не секрет


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: монгол от 07 Февраля 2012, 13:05:31
Кстати ремни могут вылетать из за не соответствия диаметров шкивов , в смысле при маленьких диаметрах шкивов, происходит их перенапряжение на изгибе.


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: oxo от 07 Февраля 2012, 18:20:48
А как собераешся реализовывать момент сцепления если не секрет
Так как нарисовано на рисунке. Нажимая на педаль, промежуточный ролик будет входить в сцепление с двигателем и колесом.
 Но для начала попробую устранить перекосы и попробовать с ремнем.
 
ремни могут вылетать из за не соответствия диаметров шкивов

Тоже думал об этом. У меня стоит шкив на двигателе диаметром 50 мм, а ведомый шкив диаметром где-то 250-270 мм. Площадь сцепления ремня с ведущим шкивом малая, по этому может проскальзывать и палить ремень.
Если устранение этих косяков не поможет, то буду переходить к плану "Б" ;D



Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: монгол от 07 Февраля 2012, 21:18:04
50мм мало даже для профиля А , то есть самого мелкого , чем больше ремень тем сильнее будет излом.  Вариант с колесами в принципе хороший но метал не пойдет а обрезиненные колеса сделать будет не дёшево , да и про ремонтопригодность не стоит забывать


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: oxo от 08 Февраля 2012, 01:21:21
Я нашел колесо от вагонетки 300мм в диаметре, с толстым слоем резины - пойдет вместо ведомого шкива. Осталось найти промежуточный обрезиненный ролик, думаю от тачки какой-то подобрать. (Ну и двигатель найти 4кВт, 1500 об/м. Тот что стоял - по глупости спалил {0_2})


Название: Re: Совет по молоту
Отправлено: монгол от 08 Февраля 2012, 13:34:06
Возможно стоит ограничится одним обрезиненным колесом то что среднее, а те просто стальные с накаткой. Успех будет зависеть от точности изготовления хотя может мешать вибрации от ударов боя .