|
Название: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: dimon88 от 25 Ноября 2011, 12:35:26 Подскажите может есть где сылка,и что такое сухая сварка. я понял так, что пакет проваривается эл.сварк а потом проковывается?
Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: Jack от 25 Ноября 2011, 22:58:04 Наверно не сухая а "холодная сварка (http://scooterclub.kharkov.ua/publ/3-1-0-172)"
Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: amato от 25 Ноября 2011, 23:05:35 пакет проваривается эл.сварк а потом проковывается? Хорошо шлифованные поверхности и нержи и углеродки,сложить и обварить по торцам сплошным швом. Но проблем хватает,и после сварки пакета ИМХО {0_6} Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: Fritz от 26 Ноября 2011, 00:49:28 Подскажите может есть где сылка,и что такое сухая сварка. я понял так, что пакет проваривается эл.сварк а потом проковывается? Нержу брать тока магнитную лучше 40Х13 - это раз. В качестве сердечника просто так "тупо" брать углеродку - неправильно... Особенно углеродки которые без легирующих то есть с индексом А - типа У8А-У12А... Нержавка "высосет" из углеродки углерод и центральный слой потеряет свою закалочную способность, твёрдость и все полезные качества присущие углеродке. Особенно это вероятно при тонкопрокованных клинках, когда центральный слой меньше миллиметра. Чтобы предотвратить "пакостную диффузию" из углеродки в нержу можно: 1. Использовать в качастве центрального слоя стали легированные хромом не менее 5%, молибденом, ванадием и (или) вольфрамом (например Х6ВФ, Р6М5, Х12МФ и др.) 2. Никель полностью препятствует диффузии углерода! Использовать при сварке нержи и углеродки тонкую прокладку из чистого никеля. Если в качестве сердечника выбрана сталь типа ШХ-15 то в качестве прокладки подойдёт тонколистовая низкоуглеродистая сталь без легирующих элементов! 3. Слышал, что пытаются варить нержу с углеродкой при помощи чугунного порошка. Ничего сказать не могу так как не пробовал... Но думаю что помочь должно, если сварится конечно. Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: монгол от 26 Ноября 2011, 09:02:27 Подскажите может есть где сылка,и что такое сухая сварка. я понял так, что пакет проваривается эл.сварк а потом проковывается? Нержу брать тока магнитную лучше 40Х13 - это раз. В качестве сердечника просто так "тупо" брать углеродку - неправильно... Особенно углеродки которые без легирующих то есть с индексом А - типа У8А-У12А... Нержавка "высосет" из углеродки углерод и центральный слой потеряет свою закалочную способность, твёрдость и все полезные качества присущие углеродке. Особенно это вероятно при тонкопрокованных клинках, когда центральный слой меньше миллиметра. Чтобы предотвратить "пакостную диффузию" из углеродки в нержу можно: 1. Использовать в качастве центрального слоя стали легированные хромом не менее 5%, молибденом, ванадием и (или) вольфрамом (например Х6ВФ, Р6М5, Х12МФ и др.) 2. Никель полностью препятствует диффузии углерода! Использовать при сварке нержи и углеродки тонкую прокладку из чистого никеля. Если в качестве сердечника выбрана сталь типа ШХ-15 то в качестве прокладки подойдёт тонколистовая низкоуглеродистая сталь без легирующих элементов! 3. Слышал, что пытаются варить нержу с углеродкой при помощи чугунного порошка. +1000 надо подбирать материалы с подобными физико химическими свойствами, к примеру когда то решил сварить пакет с тепловозной пружины и пищевой не магнитной нержавки при сварке стоял треск нержавка плющилась в кизло а пружина нет короче круто обосрался, сразу после этого постой ламинат сварил на догорающем горне. Ребята с Сум товарищи Д. Шевченко варили пакеты в среде аргона грели в газовом горне в восстановительной среде а кругом наковальни делали контур с трубы с форсуночными отверстиями для обдувки пакета аргоном, говорят сильно помогало, но сам не побывал. Возможно и угле кислота поможет но думаю аргон лучше. Ничего сказать не могу так как не пробовал... Но думаю что помочь должно, если сварится конечно. Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: Fritz от 26 Ноября 2011, 10:10:38 Возможно и угле кислота поможет но думаю аргон лучше. Углекислота СО2 - газ окислительный... Аргон или гелий - газы нейтральные... Но вакуум лучше... А так "на колене" можна сварить и без защиты вовсе - для этого пластины пришлифовываются одна к другой, складываются обвариваются сваркой по контуру (типа герметизируем соединение) и вперёд греть и ковать в размер... Но соединение может быть не очень прочным. После отковки отрезается кусочек "ламината" и гнётся. Однако при этом бывает часто, что нержа отрывается (отслаивается) от углеродки, хотя вроде бы всё сварено красиво. Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: монгол от 26 Ноября 2011, 20:28:34 Возможно и угле кислота поможет но думаю аргон лучше. Углекислота СО2 - газ окислительный... Аргон или гелий - газы нейтральные... Но вакуум лучше... А так "на колене" можна сварить и без защиты вовсе - для этого пластины пришлифовываются одна к другой, складываются обвариваются сваркой по контуру (типа герметизируем соединение) и вперёд греть и ковать в размер... Но соединение может быть не очень прочным. После отковки отрезается кусочек "ламината" и гнётся. Однако при этом бывает часто, что нержа отрывается (отслаивается) от углеродки, хотя вроде бы всё сварено красиво. Со всем соглашусь но как угле кислота может быть окислительной, она стойкое соединение и при сварке в защитных газах тоже используется, правда она несомненно хуже подходит чем инертные газы. Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: YuraS от 26 Ноября 2011, 21:33:30 Углекислоту называть окислителем неправильно, хотя она может иногда давать солевые шлаки.
Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: Сергій от 26 Ноября 2011, 22:11:03 Сьогодні спробував зварити х12мф в обкладках 40х13, обварив по периметру та пшикнув в середину WD40 , результат одна сторона проварилась а друга тільки на половину :O
Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: amato от 26 Ноября 2011, 23:09:57 тільки на половину :O Было тоже самое ,потом пошло как то.На пеньке попробуй как Шевченко.(остывает меньше,и дымит -кислорода меньше) можно медь проложить для понтов. ;D ;40х13 медь х12мф медь 40х13 (http://i035.radikal.ru/1103/53/e57f56e11a93t.jpg) (http://i035.radikal.ru/1103/53/e57f56e11a93.jpg) Мне больше проблем при закалке возникло,и пока бросил все это. Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: boris376 от 26 Ноября 2011, 23:12:14 Мне больше проблем при закалке возникло,и пока бросил все это. Эх! :(Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: Fritz от 27 Ноября 2011, 07:28:15 40х13 медь х12мф медь 40х13 Мне больше проблем при закалке возникло,и пока бросил все это. Нафик медь. Её не рвёт при закалке? Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: amato от 27 Ноября 2011, 09:51:00 Нафик медь. У капиталистов не рвет(несколько слоев латуни,или меди между слоями углеродки) ,у меня так же(фольга там фактически слоя нет ) но ведет сильно, закалить один клин -это день работы (из трех один нормально) крутит сильно. У меня все опыты с ламинатами уперлись в сильные поводки при закалке. После поездки к Шевченко что то понятнее стало ,но нет пока желания.Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: Yar от 27 Ноября 2011, 10:19:29 Ламинаты это хорошо ! {pooh_} Главное закалить его после сварки, что бы обкладки неоплавились и центральный слой имел свои родные, оптимальные свойста. Насколько я знаю это основная проблема. В мечтах ДИ90 в нерж обкладках :))
Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: Fritz от 27 Ноября 2011, 11:31:38 ...ведет сильно, ...все опыты с ламинатами уперлись в сильные поводки при закалке. ...нет пока желания. Подтверждаю... Любую трёхслойку, у которой сердечник калится а обкладки нет, либо несильно, либо они немного другого состава и с чуть другим коэффициентом линейного расширения будет крутить после закалки в бараний рог а иногда и вовсе рвать по швам. В этом для многих проблемма сварить полунержавеющий (нержавеющий) дамаск, хотя проблемм там хватает и без того. ...нет пока желания. А оно нужно? Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: amato от 27 Ноября 2011, 12:02:55 А оно нужно? Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: Сергій от 27 Ноября 2011, 12:35:40 Бачу що мабудь також відкладу в сторону, ще недоріс.
Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: dimon88 от 28 Ноября 2011, 13:02:35 А если между двух рельс калить что бы не повело?
Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: Fritz от 28 Ноября 2011, 15:48:12 А если между двух рельс калить что бы не повело? Тогда скорее всего порвёт слои... Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: HeadOut от 02 Декабря 2011, 19:11:43 тільки на половину :O Было тоже самое ,потом пошло как то.На пеньке попробуй как Шевченко.(остывает меньше,и дымит -кислорода меньше) можно медь проложить для понтов. ;D ;40х13 медь х12мф медь 40х13 (http://i035.radikal.ru/1103/53/e57f56e11a93t.jpg) (http://i035.radikal.ru/1103/53/e57f56e11a93.jpg) Мне больше проблем при закалке возникло,и пока бросил все это. Калить такие пакеты как мне видится, надо не в масло а между двумя массивными алюминиевыми пластинами. Интересная тема, понаблюдаю. Название: Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой Отправлено: Roman8 от 05 Декабря 2011, 22:25:45 А зачем бура при сухой сварке. И охлаждать между двумя пластинами никакой существенной роли не сыграет. И охлаждающая среда тоже... Общая проблема закалить ламинат.
|