Мастер-нож

исполнил я заказ http://sterkh.io.ua/album460473
вчера принимал новый заказ от того же заказчика, но получил нож обратно по причине того, что при ковырянии СОСНЫ согнулся кончик, удачно выровнялся, при рубке той же сосны повело волной кромку, даже не кромку а часть спуска, я перепроверил дома {0_3}, в результате все подтвердилось, придется переделывать нож, но фиг с ним, сегодня получил результат с твердомера - 35 единиц! но то фигня, нож с напрягом цепляет стекло, надфиль оставляет след, но стружку не снимает, то есть не цепляет, по сути  O0
мне уже рассказывал Амато про такое, мне даже не верилось :O, у smixa было такое, только твердость 45ед, я еще тогда написал, что это БРЕД и не верю в такое, за что прошу прощение, Сергей, простите, теперь верю.
Но из-за чего это произошло, из-за стали? термиста?
далее, если кто-то думает что это хорошо, типа выровнять можно, то это не так, у стали нет упругой деформации вообще или почти нет, при этом мне удалось отломать кусочек этой стали, не согнуть, а отламать. Когда буду переделывать, поиздеваюсь над клинком не по детски  {0_3}, режущие свойства тоже нужно проверить

отпили и отдай на анализ состава
ещё отдай на анализ структуры - на форуме кнайфклаба есть пользователь Алекс (не помню точно как его ник латиницей пишется). он киевлянин, у него есть доступ к нужному оборудованию. они с Кухуком недавно смотрели структуру разных сталей, может ты видел тему на форуме найфклаба, кажется она называется "заявленное ли у вас на клинке".

 Предлагаю тебе, Жека такую же тему создать на параллельном форуме. Справедливости ради...

я термиста лично не знаю, но раньше, ни у меня, ни у мастеров, которые калят у него, претензий не было, напротив я был очень доволен его ТО раньше
Чкылчи, спасибо
bibo, там обязательно создам, и не только там :))

клинок калил, но подвод был 2мм, обдирал на новой ленте, грелось до градусов 70 за проходов 5, то есть очень слабо грелось

А погодите на термиста пенять. Вот это что?:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/95216294/large/124809093.jpg)
Уж не перегрел ли РК при шлифовке?

А твердость 35 - где мерялась, в каком месте?

это еще сырая сталь, до закалки, смотри далее в альбоме, там все по порядку, после закалки никаких перегревов :)), мерили наверное на плоскости, не на спуске, конечно, у меня мама в ОТК работает, так что все грамотно :))

Перегрев на Х12мф? Очень нужно по потеть. И не Женя для этого нужен  {0_6}

Ага, если до закалки тогда не страшно. Значит вопросы к термисту.

Интересно, а Сергей вроде кусочки отправлял в Киев, результаты есть?

Імхо не потрібно нікого бити і особливо допитувати(терміста наприклад), а потрібно тестувати. ТЕСТ!!! Ось що потрібно.

 Со структурой разобраться могу помочь, и перекалить нормально Х12МФ тоже могу. Тока счас ухожу в отпуск, а в сентябре пожалуйста. Будет желание - мой т. 80683503200 Андрей.

Та чего там тестировать и для чего? Метал "плывёт" и ломается, упругости нет.
 Если сталь та Х12МФ - её нужно нормально оттермичить на её 60 едениц.

Про ее 60 единиц уже аскомину набили. Не думаю, что эта сталь столь однозначна : )

 Да... Но тут 35 едениц... Явно неправильное ТО... Или не та сталь.

Я ковал клинок из х12мф в Трудолюбе и потом калил его. После отпуска клинок стругал гвоздь без повреждения РК
(http://i.io.ua/img_aa/small/1844/58/18445885_0.jpg) (http://i.io.ua/img_aa/large/1844/58/18445885.jpg)

Уже в Харькове, замеряли его твёрдость, получилось 37 HRC. Сейчас этот клинок у Юни, он рукоять доделывает, потом можно будет проверить его режущие свойства. Могу сразу сказать, что резать тот-же войлок или канат этот клинок будет лучше, чем с твёрдостью 60, уже неоднократно в этом убеждался. Финка, которая участвовала в тестах ножей в Киеве, у Зияда, тоже имет твёрдость 37-38 HRC, стекло царапает со свистом.

СТЕРХ, твой клинок немного неудачно отпустили, была бы твёрдость в районе 40, было бы всё в порядке. Проверь его магнитом, он у тебя совсем не магнититься.

У нее удельная плотность 7700 кг/м3 - это наименьшая из ви денных. Может это как либо к нам иметь отношение ?  http://www.manual-steel.ru/density_steel_tool.html

 Значит там дофига остаточного аустенита. Значит его калили с более высокой температуры чем нужно...
 А на счёт хорошо или плохо... царапает стекло, режет войлок. Испытать в сравнении с каким нить эталонным ножем... Если нравится - то не париться по поводу твёрдости! {0_6}
 А нет - можно и перезакалить...

-:)-:)  Вот и я о том :))

да тут не по поводу твердости, а по поводу упругости больше, потому как резать он должен не плохо, но нож должен еще и нагрузку держать, а не гнутся как китайский складень за 5грн

По поводу магнетизма Х12МФ. Заметил некоторое обстоятельство - на магнитной полочке для ножей сильнее притягивается ножи из 40х13, чем из Х12МФ. Если можно по подробнее о свойствах стали и магнетизме.

действительно слабо магнитится, те клинки, которыми я доволен, очень хорошо магнитятся

Дык, я тоже как доволен, но сам факт заставляет задуматься!

 в них мало остаточного аустенита! Они термообработаны на мартенсит.

 А почему они на надфиль так слабо реагируют при твёрдости 40?

Мабуть тому, що лігатура потужна :O

Вона кована, в ній карбіди випали. Карбід ванадія не хухри-мухри ;D. Та й хром теж сильний карбідотвірний елемент. В Х12МФ леговані карбіди.

А от що так впливає на кількість аустеніту? >:(, що хромиста сталь мартенситного класу стає парамагнітною :O. Сталь-загадка, пля >:(

http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,5024.0.html  (http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,5024.0.html)  Мангуст уже по этому вопросу высказывался.

Імхо дуже вірно вимовився.

Подтверждаю, Клинок у меня!
Так сказать эксклюзив, только у меня и у Майкла Джексона! Кованый в Трудолюбе лично Смиксом!
Интересный клиночек, твердость 37 а гвоздь строгал! А после того как на твердомере Джек промерял, я прозрел и в гараже
еще гильзу биметалическую от АК строгал!!! Шайтан-Железяка!
А заминов нет, и магнитится слабо, И что самое интересное, есть зависимость, чем больше твердость, тем сильнее магнитится.
Ось така фигня.......

так что меня спасет жидкий азот? : )

В твоём случае наверное лучше перекалить, чуть по-твёрже

Від залишкового аустеніту? Спасе :))
Питання лише в тому, що буде на виході. Може бути підвищена твердість з не менш підвищеною крихкістю.

   А вот если нет жидкого азота, то есть ещё вариант. Вот, подсказал один человек:
   Короче -70 для распада уже более чем, правда в жидком азоте будет всё более интенсивно...

Во-во. :))

Низкую температура на работе держим так; термос заполнений ацетоном, засыпаем сухим льдом. Температура достигается в реале до - 85 С. По технологии держим -70С. Но где сейчас найти углекислоту для быта, я не знаю.

 Перекалить наверное будет правельно. Но с температур порядка 1000-1020 градусов. Так мы меньше растворим углерода и легирующих - получим меньше аустенита остаточного после охлаждения, и больше карбидной фазы. Далее троекратный отпуск при 200-250 градусов 30 мин, с охлаждением в воду. Должно помочь. Сам так Х12МФ термообрабатывал. Результатом доволен.