Мастер-нож

Мастерская => Дела кузнечные => Тема начата: Циркач от 13 Июля 2011, 23:33:54



Название: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Отправлено: Циркач от 13 Июля 2011, 23:33:54
Комрады, тут такой вопрос возник: а что если перед закалкой сырую железку (есть в планах попробовать это с 40х13) нагартовать?
Т.е, хотя бы область близкую к РК?
Не будет ли все это бесполезно, т.к. в процессе закалки могут пойти процессы, сводящие все усилия на "нет" ?


Название: Re: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Отправлено: кузнец от 13 Июля 2011, 23:42:36
Немає сенсу. Все рівно під час нагріву під гартування, а потім ще і відпуску все піде прахом. А от після гартування і відпуску- це питання. Коси то клепають :O.


Название: Re: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Отправлено: Сержант от 13 Июля 2011, 23:51:01
Да, при нагреве все внутренние изменения в металле от наклепа уйдут и получится практически то же что и до наклепа. Потому же и при холодной прокатке сталь отжигают между проходами.
После закалки - ну так смотря насколько закалить. А то и трещины могут пойти. Плюс, при чрезмерном расклепывании по РК волна пойдет. Косу то отбивают по самому краешку, и то у неопытного мастера может волна пойти.
Павел, а зачем оно тебе? Неужто свойств той же Х12МФ уже недостаточно?


Название: Re: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Отправлено: Циркач от 14 Июля 2011, 00:09:20

Павел, а зачем оно тебе? Неужто свойств той же Х12МФ уже недостаточно?
Да вот, когда-то посоветовали так сделать.
Я, в общем-то, и сделал. Полосу нержи толщиной 2мм простучал молоточком по контуру в районе РК. Сплющил до 0,7. Потом отдал на закалку. Потом слегка обточил, выровнял.
Сейчас этот кухонничек мирно трудится. Косервочку открывал... После этого не бреет. Правда, он и до этого не брил...  :-)  НО! Жена им режет все очень лихо. Более того - она уверяет, что "острее не надо!"  ;D
Кромка не блестит.
Правда, рядом трудится точно такой же ножик. сделанный традиционным способом...
Но не могу отделаться от ощущения, что "нагартованный", все же, работает лучше.
Вот и решил попросить разьяснения, что бы развеять "фантомные боли"...  :-)


Название: Re: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Отправлено: кузнец от 14 Июля 2011, 00:25:58
Полосу нержи толщиной 2мм простучал молоточком по контуру в районе РК. Сплющил до 0,7. Потом отдал на закалку. Потом слегка обточил, выровнял.
Ефект ковки присутній ;D
 


Название: Re: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Отправлено: Олегk от 14 Июля 2011, 00:36:36
так і косу клепають, але вона м"яка
а я наскільки знаю що напруга при холодному клепанні знімається відпуском, в чому суть
хоча в мене є десь мій перший ніж із ст 20, може поклепати трохи


Название: Re: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Отправлено: Fritz от 14 Июля 2011, 08:37:03

  Если 40х13 прокат - то можно, а если кованина то не к чему ИМХО!


Название: Re: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Отправлено: valera7 от 14 Июля 2011, 19:57:51
Наклеп (изменение структуры метала) ищезнет после отжига а при закалке полностью убиться неуспеет (так мне както обяснял толковый металург с литейного з-д где я и тружусь поныне)


Название: Re: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Отправлено: монгол от 14 Июля 2011, 23:32:33
По спец нагуртовке до Яся 8)


Название: Re: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Отправлено: Tengu от 29 Июля 2011, 02:13:18
А зачем япошки на катанах делают наклёп?


Название: Re: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Отправлено: bibo от 29 Июля 2011, 08:18:21
 Пчаки на холодную клепают... по всей площади... Увеличение плотности дефектов кристаллической структуры в нашем случае положительно влияет на свойства стали.


Название: Re: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Отправлено: Jan от 07 Сентября 2011, 23:25:15
А зачем япошки на катанах делают наклёп?
Интересно откуда такая информация?
Комрады, тут такой вопрос возник: а что если перед закалкой сырую железку (есть в планах попробовать это с 40х13) нагартовать?
Т.е, хотя бы область близкую к РК?
Не будет ли все это бесполезно, т.к. в процессе закалки могут пойти процессы, сводящие все усилия на "нет" ?
Вообще-то перед закалкой, рекомендуется делать отжиг, что-бы снять внутренние напряжения  после ковки ,обдирки и.т.д,а иначе или ни какого эффекта или поведет или лопнет.Хотя если во время наклепа еще и бить в бубон...


Название: Re: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Отправлено: Tengu от 08 Сентября 2011, 01:39:27
Интересно откуда такая информация?
Ну хотя бы http://picasaweb.google.com/cartercutlery/TheMakingOfAKuroUchi#5205447406590512178
http://www.youtube.com/watch?v=N2maR6BXNEM&feature=related


Название: Re: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Отправлено: Jan от 08 Сентября 2011, 02:18:38
Интересно откуда такая информация?
Ну хотя бы http://picasaweb.google.com/cartercutlery/TheMakingOfAKuroUchi#5205447406590512178
http://www.youtube.com/watch?v=N2maR6BXNEM&feature=related
Ну если "это" катана тогда я Ну как минимум Апостол Павел .


Название: Re: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Отправлено: Сталин от 08 Сентября 2011, 10:16:05
http://picasaweb.google.com/cartercutlery/TheMakingOfAKuroUchi#5205448944188804402             Аааяяяяй  какой Японский водный камень !


Название: Re: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Отправлено: Reankor 2002 от 26 Октября 2011, 00:36:11
Комрады, тут такой вопрос возник: а что если перед закалкой сырую железку (есть в планах попробовать это с 40х13) нагартовать?
Т.е, хотя бы область близкую к РК?
Не будет ли все это бесполезно, т.к. в процессе закалки могут пойти процессы, сводящие все усилия на "нет" ?

Я думаю в любом случае будет работать лучше , так как зерно станет меньше и кромку будет держать дольше...


Название: Re: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Отправлено: Hovard от 26 Октября 2011, 06:46:05
Комрады, тут такой вопрос возник: а что если перед закалкой сырую железку (есть в планах попробовать это с 40х13) нагартовать?
Т.е, хотя бы область близкую к РК?
Не будет ли все это бесполезно, т.к. в процессе закалки могут пойти процессы, сводящие все усилия на "нет" ?

Я думаю в любом случае будет работать лучше , так как зерно станет меньше и кромку будет держать дольше...

Если не секрет, как долго вы планируете ее нагартовывать, чтобы получить вышеописанное? Готовы постучать года два?


Название: Re: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Отправлено: Reankor 2002 от 26 Октября 2011, 09:08:10
Комрады, тут такой вопрос возник: а что если перед закалкой сырую железку (есть в планах попробовать это с 40х13) нагартовать?
Т.е, хотя бы область близкую к РК?
Не будет ли все это бесполезно, т.к. в процессе закалки могут пойти процессы, сводящие все усилия на "нет" ?

Я думаю в любом случае будет работать лучше , так как зерно станет меньше и кромку будет держать дольше...

Если не секрет, как долго вы планируете ее нагартовывать, чтобы получить вышеописанное? Готовы постучать года два?

Я не про время а про процесс - если стучать то будет лучьше...


Название: Re: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Отправлено: Hovard от 26 Октября 2011, 09:44:57
Я не про время а про процесс - если стучать то будет лучьше...

Всегда?