|
Название: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Spaniard от 08 Апреля 2011, 16:46:16 Вітаю!
Раніше я приділяв більше уваги стійкості ріжучої кромки,тому робив зазвичай тести по різу,трошки по рубці,і то ,щоб переконатись,що не викришується ріжуча кромка.Нажаль є такі люди,які забувають для чого призначений ніж,і використовують ніж в якості лома,тому приходиться думати і про таку клієнтуру,тим білше,що до мене доходять слухи,що є джентельмени,як хочуть жостко тестувати мої ножі(незнаю,чому до мене така увага,можливо жаба душить,чи,що ?)тому я вирішив більше уваги приділити ТО. Позавчора знову загартував декількаа пробників по новій технології,розробленій для того,щоб поєднати твердість,і міцність,і перші проби дали не поганий результат,правда я не розраховував на таку міцність,тому добре не підготовився. Я на днях таки зломлю цей пробник,і ще три з іншої сталі,тому,що зломати можна все,але зараз знаю точно,що для цього мені будуть потрібні допоміжні засоби. Це переше відео,потім будуть слідуче,де я використую допоміжні засоби. І так, товщина пробника 4,5мм,ширина 10мм,довжина 220мм http://www.youtube.com/watch?v=mojrNhondSI Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: пгупгу от 08 Апреля 2011, 17:07:44 Василь, знімаю шляпу.
А те, що хтось хоче випробувати твої ножі, то це нормально - при такій якості виконання завжди знайдуться люди які захотіли б їх потестити, ну а тестувальники, в свою чергу, є різні. Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: oxo от 08 Апреля 2011, 17:14:21 ;) Відео вражає. Але у багатьох будуть все-таки деякі сумніви, поки вони не попробують зламати власноруч ;D
Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Spaniard от 08 Апреля 2011, 17:22:24 До речі, пане Василю, яка Ваша вага? +-125 кг;) Але у багатьох будуть все-таки деякі сумніви, поки вони не попробують зламати власноруч ;D Нехай купують,і ломають на здоров*я,я немаю нічого проти,лиш,щоб на людяхНазвание: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Сандер от 08 Апреля 2011, 17:27:19 БРАВО!!! Василий расскажите, пожалуйста о термообработке именно этого пробничка.. как я понимаю Вы изменили режим термообработки послушал бы с огромным интересом..
Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Spaniard от 08 Апреля 2011, 17:28:27 БРАВО!!! Василий расскажите, пожалуйста о термообработке именно этого пробничка.. как я понимаю Вы изменили режим термообработки послушал бы с огромным интересом.. Я вас понимаю ;DНазвание: Re: Ломаєм пробник Отправлено: СТЕРХ от 08 Апреля 2011, 17:30:34 що за сталь?
та все одно ;) Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Spaniard от 08 Апреля 2011, 17:32:40 що за сталь? Д-2Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Сандер от 08 Апреля 2011, 17:33:05 д-2 или х12мф или к110 бокер
Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Spaniard от 08 Апреля 2011, 17:35:57 или к110 бокер Она самаяНазвание: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Сандер от 08 Апреля 2011, 17:41:13 в ролике Вы говорите что предыдущие пробники из этой стали ломали, а этот не можете..
Я вас понимаю ;D можно в личку {0_2}Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Сандер от 08 Апреля 2011, 17:45:10 я знаю что Вы ее берете с завода.. вот нашел здесь, http://www.jatagan.eu/en/make-a-knife/k110/ может будет Вам полезно
Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Чкылчи от 08 Апреля 2011, 17:48:40 Правильное направление Вася
мастер должен знать на что способно его изделие :)) у меня несколько вопросов, ну или не совсем вопросов по видео мне показалось деформировались губки тисков или там что мягкое на них наклеено? Если мягкое то оно амортизирует, снимая и перераспределяя часть нагрузки и даёт неверное представление про значение угла отклонения пробника от вертикали. Ну и - трубой нужно ломать, чтоб был хороший рычаг. тогда тебе не придётся так напрягаться Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: пгупгу от 08 Апреля 2011, 17:49:20 Сандер, ви мені вибачте і не ображайтесь, але технологію, яка дозволяє людині кормити родину просити оприлюднити просто не правильно.
Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Сандер от 08 Апреля 2011, 17:50:50 Ну и - трубой нужно ломать, чтоб был хороший рычаг. тогда тебе не придётся так напрягаться Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Winwolf от 08 Апреля 2011, 17:51:22 Интересно, на сколько изменится ситуация, если гнуть не полосу, а клинок со спусками?
Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Winwolf от 08 Апреля 2011, 17:56:07 Ну не только от площади зависит. Сама форма сечения тоже может внести коррективы.
Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Сандер от 08 Апреля 2011, 17:57:23 Сандер, ви мені вибачте і не ображайтесь, але технологію, яка дозволяє людині кормити родину просити оприлюднити просто не правильно. я прошу совета у Мастера, а хлеб его не собираюсь забирать.. поэтому и сделал описку что можно в личку.. и еще: я считаю что правильно это или нет решать Василию, а он, как известно и сам просил у именитых мастеров совета.. (а я знаю что технология решает многое, если не все)Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Winwolf от 08 Апреля 2011, 18:04:54 Опять же могу ошибаться, но клинок с вогнутыми спусками в сечении, грубо говоря, напоминает тавровую балку. Тавровый профиль нагрузку на излом держит вроде бы сильнее полосы аналогичного сечения. Нет. Если взять две полосы одинаковые, и из одной выточить тавровый профиль (или клинок), а другую оставить как есть, то полоса "как есть" выдержит большие нагрузки. Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Ярослав от 08 Апреля 2011, 18:13:43 Не думаю, що технологію за просто так хтось віддасть :) Ми ж дорослі люди, і повинні це розуміти. Саме дорожче в світі це технології. ;D
Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Spaniard от 08 Апреля 2011, 18:16:40 по видео мне показалось деформировались губки тисков или там что мягкое на них наклеено? Если мягкое то оно амортизирует, снимая и перераспределяя часть нагрузки и даёт неверное представление про значение угла отклонения пробника от вертикали. Ну и - трубой нужно ломать, чтоб был хороший рычаг. тогда тебе не придётся так напрягаться Я більшу частинумого життя займався єдиноборствами ,тому клинки і пробники зазвичай я ломлю без труби,тому добре не підготовився,але на днях я підготовлюсь,і знімлю повторне відео,на якому зломаю це,і ще декілька пробників. При любаму розкладі я дуже задоволений,тому,що в мене є з чим порівняти. Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Winwolf от 08 Апреля 2011, 18:24:00 Да, но в таком случае, площадь поперечного сечения этого клинка будет меньше площади исходной полосы на столько, сколько "ушло в опилки" Поэтому, такое сравнение, по моему, некорректно. А мне кажется, что вполне корректно. Вася ломает полосу. Но клиенты покупают ножи со спусками, а не полосу. Вот и интересно, как поведет себя клинок со спусками, а не полоса. Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Ярослав от 08 Апреля 2011, 18:28:03 Вот и интересно, как поведет себя клинок со спусками, а не полоса. Думаю що не гірше. Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Spaniard от 08 Апреля 2011, 18:34:16 по видео мне показалось деформировались губки тисков или там что мягкое на них наклеено? Если мягкое то оно амортизирует, снимая и перераспределяя часть нагрузки и даёт неверное представление про значение угла отклонения пробника от вертикали. (http://i920.photobucket.com/albums/ad46/vasyl-goshovskyy/DSCN3703.jpg?t=1302276323) Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Vadok от 08 Апреля 2011, 18:48:05 Вот и интересно, как поведет себя клинок со спусками, а не полоса. І так, товщина пробника 4,5мм,ширина 10мм,довжина 220мм Не думаю, что Василий сделает нож шириной 10 мм.Василий, результаты тестирования впечатляют! Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: NG от 08 Апреля 2011, 19:21:44 Очень доходчиво. Можно сделать кое-какие выводы. Спасибо, Василь! {0_6}
Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Winwolf от 08 Апреля 2011, 21:12:49 Василий, результаты тестирования впечатляют! Объясните, что впечатляющего в результатах тестирования? Вася смог чуть-чуть погнуть железку толщиной в 4.5 мм. Ничего странного в таком результате не вижу. Какую пользу потребитель ножей может вынести из этого факта? Я действительно не понимаю, в чем дело, а не то что бы хочу поставить под сомнение достижение. Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Вик от 08 Апреля 2011, 21:21:34 Да, наличие спусков конечно имеет значение, как и их форма (прямые, линза, от обуха). Мне вспомнилось, что Василий говорил о покупателях в Украине, что почти все заказывают спуски не от обуха. Площадь пробника гораздо меньше площади клинка. Представил себе нож со спусками от середины. Сечение клинка при этом, только лишь в той части, что вне спусков, вероятно будет примерно равно сечению пробника (если я правильно рассмотрел). Если Василий, при своих 125 кг. не сломал, то представляю как нож спокойно выдержит среднестатистический вес в 80 кг. Спокойно можно висеть на нем, еще и попрыгать. Хорошая работа, Василий.
Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Чкылчи от 08 Апреля 2011, 21:39:14 я с Winwolf-ом согласен, в части, что тест именно клинка более показателен для потребителя.
но, Вить, Вася ведь сравнивает просто свойства материала после его личной обработки - у него несколько одинаковых пробников с разной ТО Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Winwolf от 08 Апреля 2011, 21:48:33 я с Winwolf-ом согласен, в части, что тест именно клинка более показателен для потребителя. но, Вить, Вася ведь сравнивает просто свойства материала после его личной обработки - у него несколько одинаковых пробников с разной ТО Дело даже не в том, что гнули полосу, а не клинок. Какие свойства материала можно увидеть на этом испытании? Я увидел только одно - "хренсогнешь" (условное название). Нужное ли это свойство для клинков? Да, конечно нужно. Но другие свойства, вроде "хрензатупишь" (условное название) остались не известными. Кто согласен купить нож с отличным показателем по "хренсогнешь", но с неизвестными другим свойствами? Жду остальных испытаний. Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Spaniard от 08 Апреля 2011, 21:58:32 Объясните, что впечатляющего в результатах тестирования? Вася смог чуть-чуть погнуть железку толщиной в 4.5 мм. Ничего странного в таком результате не вижу. Какую пользу потребитель ножей может вынести из этого факта? Я действительно не понимаю, в чем дело, а не то что бы хочу поставить под сомнение достижение. Цьому роліку буде продовженя,і я покажу,як поведуть себе заготовки при більшій нагрузці. Три роки тому Альфредо мені показував кусочок пробника АТС-34,і був він зігнутий не більше 15 градусів,і він гордо говорив мені,що цей пробник має 60,а я дивився на нього,як баран на нові ворота,і нерозумів,чим він мені хвалиться. "хрензатупишь" (условное название) остались не известными. Якщо там буде за 60 при добрій міцності,затупити такий ніж в роботі буде не легко,принймі я ще небачив,щоб добревідпущений ніж з твердістю 60,погано тримав заточку.Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Winwolf от 08 Апреля 2011, 22:11:35 Ну вот, об это собственно и вопрос был.
Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Lexa от 08 Апреля 2011, 22:13:35 Объясните, что впечатляющего в результатах тестирования? Вася смог чуть-чуть погнуть железку толщиной в 4.5 мм. /quote] Сталкивался с такой ситуацией (это относится к некоторой части пользователей ножей) - сделал заказчику нож из 110Х18МШ (это был второй из этой стали) - по ощущениям от соприкосновения РК с надфилем - около 58 ед, обух мягче. Так вот - заказчик пользовался ножом весьма успешно, заехал я к нему как-то вечером по вопросу ремонта авто. Он уже немного поддатый, веселый. Говорит мне - Сможешь сломать нож, мне интересно посмотреть. И зажимает нож в здоровенные тиски (тиски прикручены в верстаку, а верстак к полу, не то, что стол у Василия). Долго я сопротивлялся, но решились. Имея 109 кг весу и некоторую физ подготовку мне удалось согнуть нож градусов на 30 - нож не сломался (сейчас я ним с успехом пользуюсь на даче). Реакция владельца - "Херня, нож должен был лопнуть в самом начале". И дает мне нож из напильника со словами "вот это класс". Зажимаем в тиски и нож с треском ломается от не такого уж и значительного (сравнительно) усилия. И это оказывается показатель 8). Ну я в шоке :O. Так что тест Васи - это действительно реальный показатель качественной термички. И аналогичных характеристик вполне ожидать и от готовых изделий. Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Winwolf от 08 Апреля 2011, 22:14:00 Кстати, по поводу согнутой железки с твердостью 60 единиц. На прошлой СГ показывали клинок из булата, который гнули руками на 90 градусов с остаточной деформацией. То есть,после снятия усилия клинок оставался согнутым. Но при этом клинок снимал стружку с гвоздей и царапал стекло.
Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Lexa от 08 Апреля 2011, 22:15:19 У блин нахомутал с цитатой. {0_2}
Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Spaniard от 08 Апреля 2011, 22:24:53 Кстати, по поводу согнутой железки с твердостью 60 единиц. На прошлой СГ показывали клинок из булата, который гнули руками на 90 градусов с остаточной деформацией. То есть,после снятия усилия клинок оставался согнутым. Но при этом клинок снимал стружку с гвоздей и царапал стекло. Булат,це зосім інше,там інакша структура,мова йде про фобричні нержавіючі ,чи майже нержавіючі сталі.Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Winwolf от 08 Апреля 2011, 22:26:27 Булат,це зосім інше,там інакша структура,мова йде про фобричні нержавіючі ,чи майже нержавіючі сталі. Да это я так, просто вспомнилось. Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: boris376 от 08 Апреля 2011, 22:43:04 Василий, если ты доволен результатом, это главное! А мы порадуемся вместе с тобой! {0_4} ;)
ПСы Разбогатеешь, деньги перестанут тебя интересовать, откроешь школу в Украине! {0_6} и останется Европе...нервно курить... Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Lexa от 08 Апреля 2011, 22:44:58 Добиться сочетания в материале (стали) высокого показателя твердости сохранив при этом достаточную вязкость - это действительно результат. ;)
Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Spaniard от 08 Апреля 2011, 23:11:03 еще и попрыгать [/quote Гарна ідея,треба спробувати Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Ярослав от 08 Апреля 2011, 23:28:14 ПСы Разбогатеешь, деньги перестанут тебя интересовать, откроешь школу в Украине! {0_6} +1 Це гарна ідея.и останется Европе...нервно курить... А хто займається термічкою, той знає про що йшлось на відео :) Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: ja)d. от 08 Апреля 2011, 23:42:32 напоминает тавровую балку таври, двутаври і все інше - це конструкції, клинок до них мало схожий на конструктивному рівні. Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Кузнец Павел от 08 Апреля 2011, 23:48:54 . Но при этом клинок снимал стружку с гвоздей и царапал стекло. Заструг гвоздя - Не показатель. Заточите нормально нож (не из пластилина) градусов на 40 (как охотник) с полировкой РК, потом сделайте микроподвод градусов на 60 как зубило для рубки стали и опять полирните чуток. ВСЁ !!! нож снимает стружку с гвоздя и бреет волос. глянешь на него - Заточка 40 град. Пойди разгляди подвод он всего 0,01-0,03 мм. Так что этой кухней нас не удивишь. я сам этим финтом пользуюсь. Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Циркач от 09 Апреля 2011, 00:01:03 Я чего-то не врубился: "заточить на 40, а потом микроподвод на 60"... Это как?
Далее совсем интересно: как определить при толщине подвода 0,01-0,03 заточку в 40 или 60? Или это потому, что сегодня пятница? ;D Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Кузнец Павел от 09 Апреля 2011, 00:15:12 Я чего-то не врубился: "заточить на 40, а потом микроподвод на 60"... Это как?Далее совсем интересно: как определить при толщине подвода 0,01-0,03 заточку в 40 или 60?Или это потому, что сегодня пятница? Все очень просто. При заточке в 40 град., заточка одной стороны - 20 град, т.е. наклон вертикальной оси ножа к плоскости камня 20 град. после заточки, доводки и полировки РК. На мягком абразиве делается микроподвод. т.е. угол делается более тупым - в 30 град. и проводится вообще без нажима, весом ножа раз 5-7. с одной и с другой стороны. Суммарный угол микроподвода получается 60 град. Вы сбиваете острый угол и делаете его менее острым и более дольше живущим. Определить микроподвод можно только по отблеску тоненькой полосочки, как нитка. ну а с увеличительным стеклом свободно можно. Вот и все. Вы знаете что нож подведен, строгаете им гвозди. Я этот фокус показал мужикам в магазине. Купил у них нож, дома его переточил, прихожу на следующий день и говорю - Нифига вы мне ножичек подогнали, строгаю гвоздь, а говорили простая 95х18. Они офигели и попробовали сами теми что остались. Результат три ножа испорчено. После этого я абсолютно бесплатно переточил им эти ножи. Тезка, В том том то вся и закавырка, что микроподвод другие практически не увидят. Увидит только тот, кто знает что смотреть, и как он выглядит. Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: boris376 от 09 Апреля 2011, 00:29:41 А хто займається термічкою, той знає про що йшлось на відео :) Драки хочешь? 8)Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Spaniard от 09 Апреля 2011, 02:23:34 А хто займається термічкою, той знає про що йшлось на відео :) Драки хочешь? 8)Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: boris376 от 09 Апреля 2011, 10:49:05 Я більше не буду Ты вот как раз будь! :)) То я Ярославу писал. А опыт полезен. Надеюсь все Мастера делают что то подобное, для контроля своих изделий. Потому что, при покупке ножа, покупатель как правило не может проверить свойства и всё остаётся на совести автора! ПСы..да и рекламу ни кто не отменял! Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Ярослав от 09 Апреля 2011, 10:53:38 Драки хочешь? 8) "с девчонками, в масле" :-) {0_6}Боря, на парся, ломав твою сороковку, не так легко її зламати. :)) Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: boris376 от 09 Апреля 2011, 11:16:29 Название: Re: Ломаєм пробник Отправлено: Spaniard от 10 Апреля 2011, 15:50:18 Приїхав до людини,щоб зломати клинки,а його небуло вдома,а так ,як на ножику ведуться дискусії з приводу моєї проби,і пішли поради(смішні,не той рівень) попробувати між цеглами,я і вирішив спробувати,і виявилось,що клинки на туку нагрузку зовсім не реагують.
За годину знову поїду,може застану людину вдама,і знімлю ще одне відео,а наразі,що скажете? http://www.youtube.com/watch?v=Kzq3TRwf1o4 Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Чкылчи от 10 Апреля 2011, 16:17:51 а шо там на ножике говорили?
дай ссылку Вася, может теперь, когда попробовал сам - ты согласишься с тем, что нож клинком 4 мм довольно прочный : ) Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: ja)d. от 10 Апреля 2011, 16:58:14 дай ссылку http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=18700.0Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: ja)d. от 10 Апреля 2011, 17:14:28 що скажете? гарна у вас погода :) А взагалі, здається, що ти дуже близько до серця береш все що чуєш :O Втім, ти не можеш не погодитися, що дане відео не є менш серйозним за попереднє в цій темі і дає більше інформації, аніж попереднє - тут ми принаймні знаємо точний поріг навантаження, які проходять ці зразки ~125 кг. Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: chingachgook от 10 Апреля 2011, 17:24:58 Василий, Вы просто молодец, не одной только полировкой занимаетесь, но и ножи калити как настоящий ручной Мастер.
Всегда с вниманием смотрю Ваши видео, а мастер класс по выведению спусков смотрю (стараюсь) каждый день (или почти каждый день). Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Чкылчи от 10 Апреля 2011, 18:05:06 ja)d. спасибо
почитал Вася, ты не горячись - но там есть дельные правильные замечания по самой методе теста :)) недостатки методы не позволяют оценивать предоставленную тобой информацию, аналитическая ценность их от этого снижается на Феса не обращай внимания - он болаболка дивная :O П.С. больше всего, лично меня, смущает тест твёрдости банкой. при достаточном усилии банку можно поцарапать и железкой с твёрдостью ниже 60. я царапал китайской отвёрткой бутылку - хорошенько придавить и след останется. Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Ярослав от 10 Апреля 2011, 18:31:27 - тут ми принаймні знаємо точний поріг навантаження, які проходять ці зразки ~125 кг. а два дні тому худіший був? :OНазвание: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: val56 от 10 Апреля 2011, 18:57:39 Интересно смотреть на тесты Василия. Вчера сам этим же занимался. Начинаю понемногу ковать, набор стали минимальный - рессоры и подшипники. Вот вчера расковал подшипник, закалил на воду (хотя положено на масло), ну и попробовал бутылку резать, потом сломал, потом посмотрел излом, короче, провожу лабораторные опыты в процессе изучения материаловедения. Потом то же сделаю с разными режимами отпуска и пр.
А те кто видят мало смысла в опытах Василия упускают одну вещь - здесь главное не то -сломал или не сломал, а ИМХО главное как поведет себя заготовка по сравнению с другими, у которых иное ТО. Т.е. важен относительный результат!!! Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Vadok от 10 Апреля 2011, 19:07:24 Тест с применением двух кирпичей совершенно не информативен. Не имеет никакого значения, какой массой обладает стоящий на железке человек, если не учитывать площадь приложения силы. Объяснить разницу между тестамим с одиночным и двойным упором?
(http://io.ua/17710593m.jpg) (http://io.ua/17710593) В первом варианте упор жесткий, градиентом красного примерно показано распределение напряжения в образце, мы видим, что пик напряжения находится в точке, где образец зажат. Во втором варианте жесткой фиксации нет, сила прилагается на большую площадь, равную площади пересечения стопы и образца (в отличии от точки в варианте 1), пик напряжения распределен на значительном объеме образца. Фактически мы имеем рессору, сломать которую гораздо сложнее, чем жесткий рычаг. Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: bibo от 10 Апреля 2011, 19:10:28 Тест с применением двух кирпичей совершенно не информативен. Не имеет никакого значения, какой массой обладает стоящий на железке человек, если не учитывать площадь приложения силы. Объяснить разницу между тестамим с одиночным и двойным упором? +1000000http://io.ua/17710593]http://io.ua/17710593m.jpg В первом варианте упор жесткий, градиентом красного примерно показано распределение напряжения в образце, мы видим, что пик напряжения находится в точке, где образец зажат. Во втором варианте жесткой фиксации нет, сила прилагается на большую площадь, равную площади пересечения стопы и образца (в отличии от точки в варианте 1), пик напряжения распределен на значительном объеме образца. Фактически мы имеем рессору, сломать которую гораздо сложнее, чем жесткий рычаг. Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Ярослав от 10 Апреля 2011, 19:10:36 Фактически мы имеем рессору, сломать которую гораздо сложнее, чем жесткий рычаг. :g але зараз прийде Джад, він тобі розповість що да як :)Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Vadok от 10 Апреля 2011, 19:18:40 Он со мной согласится. Наверное... {0_2}
Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Чкылчи от 10 Апреля 2011, 19:53:23 спокойно, единомышленники!
из-за этого не стоит ссорится -:)-:) Главное что Вася получил опыт и, как он сам сказал - результат отличается :g и он им - очень доволен! :)) Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Циркач от 10 Апреля 2011, 20:26:22 Я чего-то не понял...
При чем тут "быдло"?... O0 O0 Где, кто и когда говорил слово быдло?.. У меня сохранились все посты. Перечитал: никто Васю быдлом не называл, и он никого... Ну шо опять за дела?!.. Что? Опять базар по кругу начинается?... Как это уже достает. Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Ярослав от 10 Апреля 2011, 20:35:32 При чем тут "быдло"?... O0 O0 Та то Фес так Василя слова переклав :)Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Циркач от 10 Апреля 2011, 20:36:44 При чем тут "быдло"?... O0 O0 Та то Фес так Василя слова переклав :)"Нет повести печальнее на свете..." (с) ;D Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Кузнец Павел от 10 Апреля 2011, 21:11:46 Здравы будьте.
Полный абзец. Чего-то я не пойму, спорят, спорят. Снимите своё видео, поломайте свои пробники, выложите видео сюда. И все сразу станет ясно. Будет что сравнить. Если нет возможности - милости просим, транспортная компания ИНТАЙМ, доставка до Свердловска, Луганская обл. Получатель - Игнатьев П.В. Ради такого праздника, доставку я оплачу сам. Да, я с превеликим удовольствием могу собрать пробники всех желающих у себя и покуражусь над ними и попытаюсь их поломать как независимый эксперт. С динамометром и градусником. Все это засниму и выложу тут. Вот тогда и будем дискуссию разводить. Ну что есть желающие? А бла бла бла балаганить и из пустого в порожнее переливать, долго можно. Моё мнение такое - Василий сделал о..... отличную ТО. Я думаю что ножи после этого ТО будут ОТМЕННЫЕ. И твердость хорошая и хрупкости нет. И еще. Василий, не обращай внимания на нападки, как в поговорке "собаки лают, а караван идет". Как выложит кто-то своё видео, тогда и говорить можно. И не нужно убеждать того, кто не хочет тебя слЫшать. Не тратьте куме сили зря. З.Ы. БлагоДарю за все выложенное видео. Очень научительно и поучительно. Добра Вам. С уважением, Павел Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: boris376 от 10 Апреля 2011, 21:28:29 З.Ы. БлагоДарю за все выложенное видео. Очень научительно и поучительно. Присоединяюсь! А споры, да пусть будут, лишь бы Василий, близко к сердцу не брал. Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: YVM от 10 Апреля 2011, 21:46:13 Все равно ни чего не понял. Изначально речь шла о металле заклеенном «по новій технології,розробленій для того,щоб поєднати твердість, і міцність». И что показывают два снятых видео? Где видно преимущества новой технологии? Хотя о чем это я, «.....не той рівень”.
Самый правильный путь: ....Да, я с превеликим удовольствием могу собрать пробники всех желающих у себя и покуражусь над ними и попытаюсь их поломать как независимый эксперт. С динамометром и градусником.... Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Ярослав от 10 Апреля 2011, 22:00:14 Цитировать С динамометром и градусником.... от такого я ще жодного разу в інтернеті не бачив. :)Нагадаю істину одну :) Ніж повинен різати, і довго різати, та не тупитись. А піднімати люки, колупати цеглу, що там ще - виколупувати цвяхи. Для цього є спеціалізований інструмент. Якщо гарна стійкість РК http://www.youtube.com/watch?v=b6SQ0D6Qvgo при твердості 60 і вище по роквелу витримує доволі сер"йозне бічне навантаження... Про що ми тоді взагалі ведемо мову? Давайте з пластиліну робити будемо, конкуренцію кЕтайцям створимо. Благо такого якісного продукту на прилавках тьма. Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Кузнец Павел от 10 Апреля 2011, 22:42:30 от такого я ще жодного разу в інтернеті не бачив. :) Эт чтоб не говорили что проморожена заготовка )))) ____ После написания мной предложения поломать чужие вещи, позвонил мне один любопытный человек (и не обломался же в Россию звонить) и спросил, нифига оно мне нужно и чего я высовываюсь с предложениями разными?. К сожалению звонок прервался, а телефон звонившего не определился и я не могу пояснить приватно, поясняю на людях. Ну конечно же из личной выгоды. Наломаю заготовок и : 1) Т.К. заготовок будет очень много и наломаю я их очень мелкими кусочками я сдам их на металлолом и обогащусь. 2) Если я наломаю их не очень мелко, то из обломков я наделаю маленьких ножичков, продам их и опять же обогащусь. 3) Т.К. я занимаюсь заточкой, я наломаю заготовок, заточу их и продам как маленькие зубильца мастерам ювелирам и все равно обогащусь. Деньги за пересыл неимоверного количества заготовок, потраченные, нужно ж мне как-то отбить. Я думаю исчерпывающе ответил, вопросов дурацких больше не будет ??? Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Ярослав от 10 Апреля 2011, 23:14:41 Кузнец Павел якщо це правда, то це сер"йозно... :O
Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Кузнец Павел от 10 Апреля 2011, 23:23:07 {0_6} :-) :-) {0_6} ;)
Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: smix от 10 Апреля 2011, 23:25:47 Страсти то как накаляются >:(
Вот уж в ход пошли тайные звонки, так и до киллеров дойдёт. Всё читаю-читаю и никак не могу понять смысла всего происходящего, кто, кому и что пытается доказать? Единственное логическое объяснение, это то, что не на том форуме разместили, это типа "Наш ответ Чемберлену", т.е MYR'y, в стиле "Проч руки!!!", "Не позволим!!!" А мы тут ломаем копия, рисуем эпюры напряжений металла... Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Ярослав от 10 Апреля 2011, 23:29:56 А мы тут ломаем копия, рисуем эпюры напряжений металла... Так Борис же написав - весна, авітаміноз :) {0_6}Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: ja)d. от 11 Апреля 2011, 01:05:05 Тест с применением двух кирпичей совершенно не информативен. Як і все інше :) з приводу малюночка погоджусь - між двох опор навантаження краще розподіляється. Без динамометра сенсу ламати щось немає взагалі - це в будь-якому випадку буде суб'єктивним результатом, який з достатньою достовірністю порівняти з чимось не можливо, імхо. Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Циркач от 11 Апреля 2011, 01:14:36 После написания мной предложения поломать чужие вещи, позвонил мне один любопытный человек (и не обломался же в Россию звонить) и спросил, нифига оно мне нужно и чего я высовываюсь с предложениями разными?. К сожалению звонок прервался, а телефон звонившего не определился и я не могу пояснить приватно, поясняю на людях. Тезка, хер на все забей!............................................................ Я думаю исчерпывающе ответил, вопросов дурацких больше не будет ??? -:)-:) {0_6} Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Кузнец Павел от 11 Апреля 2011, 03:05:47 Тезка, хер на все забей! -:)-:) {0_6}Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Spaniard от 11 Апреля 2011, 03:12:47 о чем это я, «.....не той рівень”. ;)Друзі! Нікому нічого я не збирався доказувати,просто поділився з Вами своїми емоціями,так як остання технологія закалки мені видалась кращою(хоча до зміни технології мене спонукали),за рахунок міцності, попередні,результати ви неодноразово бачили на моїх відео. Друге відео зняв,щоб показати що тест між цеглами нічого не вартує,і мені в голову не влазить,як людям,які рахують себе майстрами,можуть в голову приходити такі ідеї. Не дружелюбно настроєна публіка сприйняла це,як рекламу,правда, в якій я не нуждаюсь,принаймі на території України,так,як не збираюсь повертатись блищих 10 років,а в Іспанії я беру замовлення вже на слідуючий рік,і лиш між кожне 10 -те просовую одне замовлення на Україну або Росію,щоб дати змогу також купляти мої ножі.Мої друзі ,які спілкуються зі мною по скайпу знають,що на останній виставці я продав 24 з 27,так,що в збуті я не нуждаюсь. Дякую всім,хто підтримав мене на сусідьому форумі,і співчуваю тим які мене там не зрозуміли,вище шановний дав сам собі відповідь,і що характерно,експертами зазвичай виступають ті,які або далекі,або по природі своїй мішають всьому прогресивному,самі нічого не роблять,і другим мішають. Вибачте,якщо щось не так. Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Сержант от 11 Апреля 2011, 10:02:53 Вставлю и я свои 5 копеек.
http://www.youtube.com/watch?v=THNhA6fyzPg Может видео не от Спилберга, и тест малозначащий, но... Я вот что думаю: Василий нам показывает то, что клинок должен выдерживать. Выше этих показателей - да, нужно стараться, ниже - нет! На видео я не сказал ТТХ клинка - толщина 3,9мм (хвостовик тоньше - к кончику сходится до 3,0мм), ширина - 28мм, длинна от острия до кончика хвостовика 204мм, сведен в 0,4мм, спуски прямые от обуха. Тест на рубку рога и рез бумаги я еще не проводил. Попробую как нож закончу. А предворительно я пробую сведеным клинком (без РК) постукать по уголку. Не сильно конечно, только лишь что бы убедиться что при шлифовке небыло пережога. Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: пгупгу от 11 Апреля 2011, 10:13:11 Сергій, я спеціально перервав перегляд твого відео, щоб сказати тобі "надінь тапки!". Ти хочеш без ноги залишитися? {0_3}
Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Сержант от 11 Апреля 2011, 10:16:52 пгупгу - ну, пока мои ножики меня не обижали ;D Но пожалуй, ты прав, тут я не подумал...
Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: ja)d. от 11 Апреля 2011, 10:38:52 2Сержант зараз прийде Ярослав і скаже, що треба 60 по роквелу, так що у тебе теж не той рівень :)
Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Ярослав от 11 Апреля 2011, 10:44:06 ja)d.ні, не скажу. Сержант якраз про твердість нічого і не казав. Більш того, я особисто тобі казав, що таким чином клинок набагато тяжче зломати ніж в тисках.
Вже пояснювали чому. І суть відео Сергія не в тому щоб зломати. А зовсім в іншому. По сєму дискусію припиняю. :g Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Сержант от 11 Апреля 2011, 10:48:00 Только что попробовал пилить клинком поллитровую банку и оконное стекло. Пилит. Банку легче, окно хуже. Видео нужно?
Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: YVM от 11 Апреля 2011, 10:59:59 ........і мені в голову не влазить,як людям,які рахують себе майстрами,можуть в голову приходити такі ідеї. По-перше, я жодного разу не сказав, що вважаю себе майстром.По-друге, в моїх висловлюваннях мова йшла не про пластину а про клинок. По-третє, як що так важко зрозуміти, поясню, як що клинок (ніж) не зламається і не деформується від ваги власника, чи на цеглинах, чи в щілині між дверима (жорстко закріплена балка), то для переважної більшості користувачів такого тесту достатньо. Такий ніж може врятувати життя в екстремальній ситуації. По-четверте, як що вести мову про нову технологію та її переваги, треба було керуватись не емоціями і власними враженнями, а проводити підготовлений порівняльний тест, визначити при яких навантаженнях зразок деформується (пружна та пластична деформація), руйнується, на який кут вигинається до деформації та руйнації. По-п’яте, рівень дійсно різний, для мене ножі це хобі і творчість, яке окупається, для тебе – монотонна праця і заробіток. Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Hovard от 11 Апреля 2011, 11:30:41 Давно у меня зреет идея сделать тестовый стенд, прикупаю потихоньку запчасти. Не так, чтобы "наваливаться всем телом", чтобы грудину пробило оставшимся обломком, а равноценно сравнивать качество идентичных изделий. Думаю, стоит это доводить до ума быстрее, бо перегрызутся нафиг ;)
В связи с этим, хочу выяснить у народа - что именно хочется тестировать? Понятно, что это будет тест на количество резов, тест на пластическую деформацию ( с динамометрией ), тест на излом ( с динамометрией. Это все, что хочется измерять или есть что еще? Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: ja)d. от 11 Апреля 2011, 11:35:57 І суть відео Сергія не в тому щоб зломати. А зовсім в іншому. а в чому ж ? Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Кузнец Павел от 11 Апреля 2011, 12:03:04 Вставлю и я свои 5 копеек. Ай молодца !!! Мужик не болтал, мужик сразу сделал !!! Жму руку. Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Spaniard от 11 Апреля 2011, 12:21:59 для мене ножі це хобі і творчість, яке окупається, для тебе – монотонна праця і заробіток. Альфредо хобіст все життя,,а по виведенню спусків з ним не зрівняється ніхто в цілім світі.Я працюю, як мінімум 12 годин в сутки і моя робота для мене є любимою,і аж ніяк не монотонною,тому що я знаю куди іти,і кожен раз коли я протягую заготовкою по крузі,ч и столику я получаю задоволення,принаймі я немаю такого хоббі,щоб мені приносило таку насолоду. На рахунок творчоті,то я її бачу мінімум в таких роботах,де дійсно видно фантазію,і рівень виконавця. (http://i109.photobucket.com/albums/n43/Raindog-/Feria%20Cuchillos%20Artesanales%20Marzo%202011/IMG_1547.jpg) Я знаю джентельменів,які на фабричний клинок чіпляють дві накладки,і розказують про таврчий задум,тим самим ошукують клієнта. Мій дудусь казав:навіщо тобі того,як ти не від того. Джентельмени! Не робите нічого для людей безплатно,це Ваша справи,тільки не мішайте іншим.Колись мене вчив мій товариш,який поняд 25 років провів в в'язниці,він говорив:"якщо людина не робить зла,вона вже приносить користь"чим стаю старшим,тим більше в цьому переконуюсь Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Берия от 11 Апреля 2011, 12:34:26 Я хоть и не спец в ножах, но то, что Василий и Сержант продемонстрировали мне, как обывателю, говорит об одном - такой нож поможет в трудной ситуации.
Все споры и прочий балаган по этому поводу - В ТОПКУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! БРАВО МАСТЕРА!!!!!!!! {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: bibo от 11 Апреля 2011, 12:37:26 Сержант, а попробуй теперь зажать в тиски хвостовик и согнуть. Если что, хвост можно и рихтануть {0_2}
Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: СТЕРХ от 11 Апреля 2011, 12:39:46 Если что, хвост можно и рихтануть {0_2} или приварить :-)Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: СТЕРХ от 11 Апреля 2011, 12:42:53 я когда калить буду, сделаю пару пробников, попробую сломать, увеличивая груз, тоже хочется знать на сколько сталь наша крепка : )
Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Сержант от 11 Апреля 2011, 12:43:47 зажать в тиски хвостовик и согнуть. На сколько? Или под какой нагрузкой?У меня есть мысль: прижать струбциной кончик клинка к верстаку, а на хвостовик повесить груз. Но как набрать нужный вес? Сколько веса? И опять видео снимать? Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: bibo от 11 Апреля 2011, 12:48:57 зажать в тиски хвостовик и согнуть. На сколько? Или под какой нагрузкой?И опять видео снимать? Тебе не надо! {0_6}Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: ja)d. от 11 Апреля 2011, 12:50:14 опять видео снимать? звісно, а то так не цікаво - гола статистика :-) можна на метрову трубу (тобто щоб плече було), круги вішати від штанги :) Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Сержант от 11 Апреля 2011, 13:02:29 а то так не цікаво - гола статистика :-) Народ требует зрелищ? :-)можна на метрову трубу (тобто щоб плече було), круги вішати від штанги :) Тогда как просчитать реальную нагрузку? Я с сопроматом не дружу. :OИ еще надо помнить: я не ставлю целью сломать клинок, я всего лишь хочу знать выдержит ли он адекватную нагрузку? Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: СТЕРХ от 11 Апреля 2011, 13:10:10 тогда использовать как ступеньку, если выдержит вес 100кг - ты с рюкзаком туристическим, то нож вполне надежен ^-^, но делать такое с клинком не рекомендую, клинок жалко, это надо быть уверенным что он выдержит
многие берут сталь у Анзара, можно ведь сделать пробник, как Василий и протестить, по крайней мере будет известен результат после ТО на первичную твердость с низким отпуском Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: bibo от 11 Апреля 2011, 13:41:29 Сыр-бор в том, что кое кто считает тест с кирпичами более разрушительным чем тест в тисках. Серёга, просто скажи, как на твой субъективный взгляд. Разумеется ломать ничего не надо!
Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Spaniard от 11 Апреля 2011, 13:47:20 я когда калить буду, сделаю пару пробников, попробую сломать, увеличивая груз, тоже хочется знать на сколько сталь наша крепка : ) От друзі Вам плоди цієї теми,подивіться,як Всі зарухались,кожен хоче пробувати ,щось робити,значить все получилось,колесо запустилось,а прогрес буде обов'язково.Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Циркач от 11 Апреля 2011, 14:11:16 Я не знаю сколько веса и чего ты хочешь сделать, но видео снимать!!
Только, вот, нужен какой-то антураж: две симпатичные девахи, одетые в костюмы женской группы поддержки, как на баскетболе. ;D {0_6} Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: ja)d. от 11 Апреля 2011, 14:17:05 кое кто считает тест с кирпичами более разрушительным чем тест в тисках більш інформативним, а не руйнівним. Інформативним в тому сенсі, що там хоча б зрозумілі величини є, а у випадку такого тесту як у Василя з тисками - конкретної інфи немає, є лише впевненість, що заготовка чудова. Якби в тиски затиснути і навантажувати хвостовик гирями чи ще чимось, от тоді б все було б ідеально. Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Vadok от 11 Апреля 2011, 15:04:48 У меня есть мысль: прижать струбциной кончик клинка к верстаку, а на хвостовик повесить груз. Но как набрать нужный вес? Сколько веса? Схему приспособы вижу себе так: клинок (либо тестовая пластина) жестко зажата в тисках или струбциной. К свободному концу фиксируется трос (минимум 4 мм, лучше 6). Трос должен тянуться лебедкой (тоже фиксированной, естественно, и ручной, для точного дозирования нагрузки). Часть цепи должен составлять динамометр. Если его нет, то безмен, подойдет даже на 20 кг, но тогда надо создавать систему блоков. И соблюдение правил безопасности во главе угла! В идеале лебедка и динамометр должны быть отгорожены от "полигона" надежным экраном.Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Чкылчи от 11 Апреля 2011, 16:50:31 я так и не понял - разве Мур собирался ломать нож??? я такого не припоминаю
Отрадно, что хоть и так спонтанно, но к проверке свойств своих изделий комрады таки пришли -:)-:) а клиночки всё не очень то толстые, да всё не ломаются ;D Hovard - ещё на ударную нагрузку тест не забудь :)) Комрады! никто ни словом не отреагировал на замечание по поводу теста твёрдости царапанием стекла! у меня нет ни номального фотика, ни камеры. телефоном запечатлеть не получилось но я только что оставил несколько чётких царапин на бутылке Хортица Срибна, отвёрткой китайско-польского происхождения кто ни будь, возьмите железку с заведомо меньшей чем 60 твёрдость - и поцарапайте стекло. поставьте цель и поцарапайте. у вас получится. тест твёрдости стеклом - очень не точный >:( Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: СТЕРХ от 11 Апреля 2011, 17:09:53 95Х18 с твердостью 57 со скрипом царапает, Х12МФ твердость 59-60 царапает при не очень сильном нажиме, где-то так как на видео Василия, когда твердость еще выше, то стекло просто пилит, это все практика, если знать при какой твердости и как царапает стекло, то почему бы и не проверять на банках?
а отвертка может быть каленая, при том на приличную твердость :)) Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Чкылчи от 11 Апреля 2011, 17:20:56 отвёртка отстойная, поверь.
с неё снимает стружку нож фирмы ВЕЕ (фабрика котороя делает Санренму) П.С. этот пост временный, потом удалю Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: пгупгу от 11 Апреля 2011, 17:58:54 Не траба видаляти заради історичної правди.
Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Сержант от 12 Апреля 2011, 10:32:35 Сыр-бор в том, что кое кто считает тест с кирпичами более разрушительным чем тест в тисках. Серёга, просто скажи, как на твой субъективный взгляд. На мой взгляд? Я думаю что это тесты одинаковые по информативности. НО! Нужно прилагать соответствующую каждому тесту нагрузку. А то что получается? Ставим клинок на два кирпича, давим по средине 120-ю килограммами, а потом в зажимаем в тиски один край и давим 80-100кг? Но ведь в первом же случае нагрузка распределяется на две точки опоры, а во втором на одну! Значит и разница в нагрузке должна быть в двое. Т.е зажав кончик клинка к столу струбциной (горизонтально) на хвостовик нужно вешать 60-70кг, если на кирпичах ложили 120кг.Вариант с увеличением рычага трубой тоже не годится. Предположим что клинок так же зажимаем струбциной горизонтально. На хвостовик до плечиков одеваем трубу N-ой длинны. Как пойдет нагрузка? Она будет на участке клинка от стола до плечиков, и в точке где край трубы упирается в клинок (там же, у плечиков), а почти всю нагрузку с хвостовика труба возьмет на себя. Не хорошо. Ещё- кроме испытания на прочность, у этих тестов есть еще одно предназначение: так проверяем на трещины и перекал/недокал. Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Сержант от 12 Апреля 2011, 10:42:06 От друзі Вам плоди цієї теми,подивіться,як Всі зарухались,кожен хоче пробувати ,щось робити,значить все получилось,колесо запустилось,а прогрес буде обов'язково. Точно об этом, Василий, я вчера подумал :)) только с телефона писАть уж не стал... Вот за это тебе и спасибо огромное, что показываешь и сподвигаешь на дело, а не на языком поболтать. Аж я свою ж... поднял и в мастерскую пошел ;D, а уж я ленивый так ленивый!..-:)-:) ...видео снимать!! Паша! >:( Мне уже, как это прочитали, посоветовали купит мазь от синяков O\o и искать хорошего травмотолога! ;DТолько, вот, нужен какой-то антураж: две симпатичные девахи, одетые в костюмы женской группы поддержки, как на баскетболе. ;D {0_6} Однако идея мне нравится... ;D Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: ja)d. от 12 Апреля 2011, 14:59:19 Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Spaniard от 13 Апреля 2011, 04:11:46 А тут я не пойму сам, почему это Spaniard так шуганулся, Живи себе спокойно и не волнуйся. Що стосується тестів,то я просто ще раз переконався в якості своїх клинків. Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Ярослав от 13 Апреля 2011, 13:04:51 Зачеплю наших мастрів.
Багато хто бачив ножі Кащенка. Ще більше їх крутили в руках, І в девкого вони є. Так от в нього не великий модельний ряд, буквально дві три моделі. Але про те це не заважає йому продаватись як найдоржче в Україні. І черга гарна, і попит є. Є ще такий дядєньоко як Кульбіда - Великий в нього модельний ряд? Хто з тих хто зареєстрований на форумі може похвастатись таким? І не сидять вони місяць над дизайном, а потім ще два-три місяці продають. Ножі з під станка забирають. Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Ярослав от 13 Апреля 2011, 13:05:36 Що знов тему почистили?
Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: ja)d. от 13 Апреля 2011, 13:34:54 тему розділили
Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: Циркач от 13 Апреля 2011, 16:52:45 http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,4262.new.html#new
Название: Re: Ломаєм пробник + ще відео Отправлено: smix от 14 Апреля 2011, 22:43:33 ЯсьКапец, за флуд в теме и обсуждение действий администрации предупреждение, следующее будет бан
|