Мастер-нож

Ещё раз здравствуйте.
Сегодня провёл фотосессию и вот, невтерпёж. Это доказательство того, что две недели сушки берестяных ножен не бездельничал. Перевод названия с якутского – «Большой охотничий нож с березовым капом». Появилась возможность доступа к заводскому оборудованию и вот. Ковка, ТМО, слесарка – полностью мои. Сталь 95Х18, твердость – 58 единиц Роквела.
Размеры клинка – 150х25х5 мм, хвостовик – 110мм. Спуск под правую руку сделан сильно
вогнутой линзой в 0,3 мм. (не решился сводить линзу в ноль).
На другой (не сведенной) стороне клинка  сделан дол 15х90х2 мм.
Рукоять из «уджургхая» - березовый кап по якутски. Размеры – 135х35х15 с едва заметным расширением к тыльнику, в сечении сильно сплющенное яйцо. Монтаж всадной на эпоксидку и чопики. Финишь – букет наждачек, компот морилок, полок, данишь, шеллак. Приступив к изготовлению ножен недобрым словом помянул своё земноводное, не позволившее обрезать заготовку так как при ножнах национальной формы, они приобретали гигантские размеры. Пришлось идти на компромисс и делать ножны не аутентичными. Сосновый вкладыш, кожа 3мм, капроновая нить, обувная краска «Sitil», обувной воск.
Общие ощущения от ножа:
- необходимо привыкнуть к односторонней заточке (угол наклона при резе – немного другой);
- взяв нож в руку все испытывают удивление – при таких размерах и толщине клинка он необычно легок;
- попробовал делать строганину – немного приноровившись понял что очень удобно.
Жду Ваших оценок и критики.

(http://s55.radikal.ru/i150/1102/06/229857bc124f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s010.radikal.ru/i313/1102/ee/be86efc9d7e4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s011.radikal.ru/i317/1102/d5/9f273dc2b110.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i071.radikal.ru/1102/d8/fcfc0de3d842.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s52.radikal.ru/i138/1102/68/752ce02266bb.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s001.radikal.ru/i194/1102/0c/2916b5891b24.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i081.radikal.ru/1102/53/8b34cf601ad5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s015.radikal.ru/i331/1102/24/2483a1b73e7d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s43.radikal.ru/i100/1102/a9/f5c00f1aec9c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s44.radikal.ru/i106/1102/e6/13b1bb3e1d10.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s016.radikal.ru/i334/1102/15/212bc4878769.jpg) (http://www.radikal.ru)

С уважением
Алексей.

Интересное решение. По мне так он под левую руку сделан, или я чего-то не понимаю.

Шикарный нож {0_4}
Люблю народные ножи, в них глубина истории и опыт предков

Супер!!!

Отлично!
Давно уже хочу нечто подобное соорудить  {0_6} Того и глядишь, спровоцируете))

Давно заинтересовался быхахами, одно время думал сделать, да потом передумал: ни одного настоящего еще в руках не держал, вот и подумал, что не стОит отсебятину лепить.
Очень понравился нож. Только долом я удивлен: он должен быть таким большим? Я почему-то поизящней его представлял. Он выбранный или кованный?

Отличный нож ;)..дерево- красота. {0_4}
по долу- тоже вопрос- чего он такой широкий...вроде видел якутов.

Отличный якут ;) ;)

Попробую ответить.Дело в том что якутские ножи это целая философия. Ничуть не менее развитая чем у финских ножей. Начать можно с того, что якуты - единственный тюркоязычный из северных народов и он имеет историю металлообработки сравнимую по продолжительности с европейской. Прежде чем приступить к работе очень долго готовился, читал, смотрел, так как то же не держал настоящий ЯН в руках. Да и кто сейчас разберётся где (в каком глухом улусе) можно найти настоящий ЯН ? Обосновать свой выбор формы клинка и дола в пределах темы не смогу, но приведу только два из вычитанных обоснований. Дол является побочным продуктом ковки, необходимым для формирования выпуклой линзы с другой стороны; дол это рудимент костяных ножей - след внутренней полости. Так что ЯН - непаханное поле для изучения и освоения (одни ножны из бычьего а не коровьего хвоста чего стоят!). А сделать его (основываясь на изученном материале) я решился что бы понять из за чего весь этот сыр-бор вокруг ЯН. Подержал в руках и понял - еть смысл продолжать. Что то такое есть в этой конструкции от чего не хочется выпускать из рук нож, состоящий из клинка обычной формы и прямого куска деревяшки.
С уважением
Алексей.

очень интересный и хорошо выполненный нож!  ;) В руках подержать хочется...

Работа выполнена хорошо и, безусловно, инетересная.
Но... не могу привыкнуть к форме клинка. что касается рукояти, то тут я уверен - удобно! Ибо, чем проще рукоять, тем она удобней, ИМХО.
А вот клин... видимо надо подержать в руках настоящий ЯН и поработать.
В чем же практические особенности?

Грний ніж,і гарна робота,але на рахунок походження якутського ножа,у мене є своя думка.Не хочу чіпати політику,і писати про схильність тих,чи інших народів придумувати собі історію,щоб придати важності,але на мою думку,якутський ніж,не більше,як перероблений штик ніж,який з часом почали називати національним ножом.
Справа в тому,що колись карабіни йшли в комплекті з штикножами,які зазвичай не придатні для полювання,і їх по ходу укорчували.Другим нюансом є те,що штик-ніж не предназначений для доброго різу,його потрібно булопереточувати.Якщо подивитись реально на речі,і уявити індустрію(або домашні умови) якутії 150 років тому,вивід напрошується сам по собі,переточували вручну на камні,а так як вигляд особливої ролі не відігравав,а процес був трудомістким зтончували тільки з олднієї сторони.Руків*я також не підходило,тому що на оригіналі,значна частина була металічною,відповідно замінювалось на кістяне,або дерев*яне.Так на мою думку появився якутський ніж,а потім вже почали робити копії таких ножів,хоча крім романтики ,нічого мудрого в них не бачу.
Прошу вибачити,що можливо багатьом не сподобається моя думка,але вона існує,і я порахував за потрібне нею поділитись,хоча не стверджую,що вона правильна.
Ще раз вибачте.

Я сам очень долго не мог поверить что для правши односторонний свод с правой стороны клинка (мы привыкли к обратному). Однако попробовав работать этим ножом (дерево, замороженная рыба) понял что при резке клин не уходит вглубь материала и надо прикладывать определенное усилие что бы он не вышел наружу. Не много практики и получилось ! При этом гарантия что клин не зароется в материал и не испортит его.
С уважением
Алексей.

Spaniard
твоя версия выглядит правдоподобно на первый взгляд
но при ближайшем рассмотрения с точки зрения исторического подхода - вскрывается противоречие

150 лет назад не было штык ножей в их теперешнем виде

даже если они и были бы, то в тех краях не было массовых боевых действий. откуда там взяться штык ножам, да и ещё в таком количестве, чтоб получить характер широкого распространения и обособится в ножевую культуру народности?

да и перетачивать в те времена было делом не первым - тогда ковали, кузнецы правили ножевой бал.
точение ножа из пластины - атрибут нашего времени.

так шо думаю не штык нож является прародителем

Це напевно жарт,в російській імпереї ясно що не було,але подивимось хто там по сусідству живе,і хто міг бути реальним  постащиком зброї по бартеру,і про яких ковалів йде мова?це смішно,ще скажіть що там писменність була,але я не здивуюсь,якщо скоро скажуть,що у цих народів ісконно словянські корні,я недавно бачив російську передачу,де об*явилась група вчених,яка доказує,що виявляється Русь не була завойована татарами,а татари були на службі у князя,а ще показували фільм,в якому розказують що західна Україна до приходу комуністів розмовляла російською мовою,а в першу світову Австріяки розстрілювали галичан,за те,що вони не хотіли відмовитись від російської мови,чесно кажу,якби не дружина,яб вирвав головку Хотбірга,прямо неможливо слухати.
Вибачте,що я знову за своє,але я не можу змиритись з цими міфами, що головне,що знаходяться люди,які в це вірять.

нож классный ;)
 Вот вам еще версии происхождения якутского ножа. Здесь (http://denisov-vadim.livejournal.com/18764.html#cutid1) и здесь (http://bladeist.ru/page-id-112.html)

Дякую,дуже пізнавально.На другій ссилці узнаваймий стиль,так скажем ісконний,75 роквел,це круто,про що ще можна говорити,от, так і складаються легенди в наш час,а потім хтось через 100 років відкопає цю статейку,і прийме за чисту правду.

Отличная работа как всегда.  ;) ;) ;)

Только обратная от дола сторона кажется плоской. Кажется должна быть линза.

  Не понял, где Вы вычитали про 75 роквел. Во второй ссылке упоминается 58 - 61 единица по Роквеллу.

Теория о происхождении якутского ножа от переточенного штык-ножа очень оригинальная, но несостоятельная. Меня всегда умиляет мнение некоторых "знатоков" ножей, которые по каким то сходным чертам ножа сразу определяют, что данный нож мог быть только завезён на эту территорию с другого конца земли, так как там уже встречались подобные ножи.  И  то, как они всегда безапеляционно заявляют, что такой тип ножа данный народ сам выработать не мог, а мог только где-то скопировать, как будто это ядерные технологии, а не кусок заточенного железа с рукояткой из дерева или кости (и т.д), примитивный бытовой инструмент, из покон веков имеющийся в каждой избе, в каждой юрте и каждом вигваме. А народам этим наплевать, были ли уже у кого-то подобные ножи, они делают то, чем удобнее всего пользоваться в данных условиях,и что для них наиболее подходящее.

Извиняюсь, читая первый раз не заметил про 75 единиц. ну это пусть остаётся на совести автора.

От і добре,люблю порядних людей.

создатель молодец, но у меня дежавю на счет данной работы. Блин ну может не будем выставляться несколько раз в год с одной  и той же темой. Если я не прав киньте в меня камень.

Извините не понял. Да, я, как правило, выставляю свои работы сразу на трех форумах. Делается это не ради хвастовства, а так как на разных форумах разное отношение к различным типам ножей, да и некоторые мастера, мнение которых для меня важно, коментируют работы только на одном форуме. Получив оценки своих работ с разных позиций, я более точно могу осознать недостатки своей работы. Однако я никогда не выкладывал свою работу дважды на каком либо форуме. Так что покорнейше попрошу Вас сначала разобраться со своими дежавю, а потом ......Вот такой вот камень.

Мог бы с вами согласиться, но я посещаю только данный форум. А то что я его видел здесь могу зуб дать, Вы уж простите, но память на формы хорошие, тем более Ваш паз ...

А может кто то вместо Вас работу выставлял?))) Могу ли я Вам дать совет? Не бегайте по форумам и дежавю не возникнет)))

 Тема была создана 6 февраля. Т. е. месяц назад. Пост был № 17 , 8-го февраля. 18-й пост уже сегодня... месяц прошёл... Может в этом дело?...

:-)

А ножик цікавий. Гарне виконання!

Уважаемый Alexsys, я сам с удовольствием отдам один из немногих оставшихся зубов если Вы приведёте ссылку на повторно выложенную мною работу.

Прошу прощения у автора, тема из-за новых комментов всплыла  вверх. Блин так неудобно, сорри затупил не глянув {0_6} {0_6}

Ничего страшного. Бывает. Проехали. {0_6}

 O0 Ух ТЫ бывает и такое {0_2} как я тему пропустил с таким красавцем,,,,Дерево отпад 8) дол широковат, ну если так нужно ??? {0_2}

Всё классно вот только со стороны всадного монтажа,  Смикс придумал как с помощью переточенного сверла  сдедать отверстие строго по хвостовику, а так все супер.

Приятный ножичек {0_4}

Здравствуйте. Спасибо. Монтаж на чопики - традиционный для якутов, потому и сделал. Способ всадного монтажа с помощью сплощённого сверла пробовал. Вот здесь есть ещё один способ безбольстерного монтажа точно по клинку http://forum.zadi.ru/viewtopic.php?f=20&t=5901

   ;D Хытрий Вы...  {0_4} ;) {0_4}

ніж гарний, незвичний, поки не потримаєш і не попрацюєш таким то не зрозумієш...
спробував щось знайти про походження дола на таких ножах - в інтернеті все туманно, в принципі все можна скласти в те що прочитав у вікіпедії - http://ru.wikipedia.org/wiki/Якутский_нож, а нафіга дол ніхто не знає, дивно, у фінів наприклад все продумано і кожна деталь має своє призначення і застосування, у японців є асиметричні ножі але дола там нема, хоча такі вироби ковані... хз

 Нож получился очень интересный и безусловно красивый. А насчет клинков из штыка у якутских ножей - это я такое предположение "кинул" еще пару лет назад...Дело в том, что реально в начале 70-ых годов довольно большое количество карабинов СКС пошло охотникам - промысловикам по государственной программе, егерям там еще, геологам...А нафига они со штыками  ? Вот и начал народ переделывать их, прекращая в обычные охотничьи ножи с таким не совсем понятным долом...Может я и ошибаюсь, но судя по ссылкам на этой ветке дол на клинке мягкого ножа - которым обрабатывали деревья при постройке избы - совершенно не нужен...Хотя я - очень может быть и не прав :-[

  Якутский нож с односторонним долом упоминался в описаниях лет за 100 до того как СКС-ы со штыками (что достаточно спорно)  в начале 70-х пошли на вооружение геологов и егерей. На более ранних образцах российских винтовок штыки были игольчатые (сейчас кто нибудь заявит, что от игольчатых штыков произошли азербайджанские кинжалы  :-)). Ближайшие зарубежные  соседи якутов, которые якобы могли поставлять им карабины со штык-ножами, в таком массовом количестве, что все якуты обзавелись штык-ножами, Монголия и Китай.  Страны ну с очень развитой в 19 веке оружейной промышленностью  :-).
  А если серьёзно, то в те времена, когда появились штык-ножи, Якутия уже давно входила в состав Российской империи, и вряд ли российское правительство  позволило бы, чтобы какая либо страна ввозила на территорию России  боевое оружие, пусть даже и устаревшее, и вооружала народы на окраинах империи. К тому-же все штык-ножи имеют долы с двух сторон.
   Односторонний дол на якутском ноже, это скорее всего дань какой то традиции. Может он перешёл от какого то более раннего длинноклинкового холодного оружия( например пальмы), где делался для облегчения клинка и экономии дорогого в то время железа, без значительной потери жёсткости. А односторонний, наверное потому что при ковке сформировать односторонний дол значительно проще. И так же, по традиции, дол начали делать и на ножах, может быть даже приписывая ему какие-то мифические свойства. ( Пример - наличие "кровоспусков" на бандитских "финках", якобы увеличивающих "убойность" данного  клинка. Дилетанты до сих пор считают, что наличие долов на клинке переводит нож в разряд холодного оружия.)
  Я тоже планирую изготовить себе нож по типу якутского, чтобы использовать его для строгания дерева. По моему, он для этого очень подходит. И чтобы было интереснее, выдержать его в якутских традициях. Долы я  не люблю, и считаю их абсолютно бесполезными на ножах с небольшими клинками.
  Но на якуте дол делать буду, из песни слов не выкинешь. Хотя не имею ни малейшего понятия, зачем он нужен.

Здравствуйте.
Как я уже говорил выше - якутские ножи это целая ножевая традиция, сравнимая по истории, сложности и разветвлённости направлений с финской. Этот нож - первая (не очень удачная) попытка понять что такое ЯН и почему вокруг него такой сыр бор. В настоящее время серьёзно занялся исправлением своей поспешности. Изучаю литературу. Заказал якутские клинки у нескольких мастеров (среди них есть и из Якутии). Поставил перед собой цель сформулировать теоретическое обоснование формы ЯН и в частности дола. Есть две гипотезы, которые проверяю практически. Как только работа будет завершена, обязательно поделюсь с Вами своими мыслями и покажу результаты практических опытов. Уже сейчас могу сказать однозначно что теория возникновенои формы ЯН от штыков - несостоятельна по целому ряду объективных и весьма веских причин. Володя (TVV), прежде чем начнёшь делать якута, зайди, поговорим, поделимся опытом.

Лёша, привет! Я планирую сделать якутский нож с относительно коротким, длинной 100 - 110 мм, клинком. Такой нож у якутов называется быhычча (быхичча), или малый нож. Основное назначение - работа по дереву. Ну и хочется на практике определить плюсы и минусы этого ножа. Я думаю, через недельку уже выберемся в лес, там и поговорим на тему якутского ножа, заодно захватишь свой быхах, хоть подержим его в руках.

Необычно и красиво. ;)

извиняюсь за буквоедство, но на традиционных японских кухониках есть подобие широкого дола. называется УРАСКИ.. вот ссылочка посмотрите http://blog.gear.co.ua/?p=1624 

подивився - я про це знаю, на дол і близько не схоже, і з технічного боку така геометрія зрозуміло -покращує різ...
схиляюсь до версії про штики, тим більше що у всіх народів півночі ножі схожі і доли там відсутні, а якути просто не мали з чого робити, от і спилювали одну сторону штика.

Для информации: первые упоминания о якутских ножах именно такой формы отнсятся к концу 16, началу 17 веков, к времени когда русские начали осваивать Якутию. При этом в упоминании говорится о том что, практически у каждого жителя, был такой нож. В те времена штыки как таковые отсутствовали на вооружении всех армий мира.

 Уважаемый Елисеша ! Авторство в изобретении штыка в мировой истории оружия признается за господином....отгадайте с 3 раз - Д,Артаньяном {0_6} Да - да ! Именно эта историческая личность, ставшая впоследствии легендарной, благодаря Дюма - выдумала и применила впервые съемные штыки - багинеты ! Именно поэтому Д,Артаньян - мушкетер ! Он мушкеты усовершенствовал ! А не так, как пишет Дюма шпажонкой всех подряд тыкал ! И было это, во Франции, извиняюсь в начале 16 века...А насчет освоения Якутии в 16 веке Россией - весьма спорное утверждение...Насчет Юга Западной Сибири - точно могу сказать, что мой город, к примеру, основан в 1712 году...Шведом, кстати...И насчет штыков от СКС-а - внимательно прочитайте ссылочки - там упоминается использование якутских ножей с согнутым лезвием...Интересен тогда смысл такого дола ? Если клинок сгибали и им отесывали бревна - без дола - ну никак - не правда ли ? Вообще интернет - как исторический источник вещь весьма сомнительная...В полуисследованных исторических областях в особенности...Я про освоение Сибири и Якутии имею ввиду...А ножик - слов нет - очень красивый и, безусловно удобный...на современный взгляд....Черт побери - я сам в руках держал эти долбанные ножики из штыков СКС...сделанные примерно в 60-ых годах... Хотя я не претендую на истину в последней инстанции, мне самому, если честно приятно осознавать, что где-то на территории РФ есть ножевые традиции, сравнимые с раскрученными скандинавскими...Вы найдете что мне возразить - вне всяких сомнений...просто до начала 2000-ых как то вообще якутские ножи никого не интересовали...Как сейчас незаслуженно забыты бурятские...

Здравствуйте, про якутские ножи, как уже писал выше, смогу рассуждать только разобравшись сам, а вот про бурятские - свежая информация: Месяца три назад был в командировке на мостовом заводе в Улан - Удэ. У директора в сейфе солидный запас бурятских ножей (от инкрустированных до простых) для презентов. Президент Бурятии  раздаривает их всем (от папы до Абамы) как один из символов своей республики. Предприятие, выпускающее эти ножи, получило здоровенный транш на развитие. Результат - стоимость простенького ножа - около 25 тыс. руб. Хотя я не очень разобрался с отличием бурятского ножа от монгольского-китайского.

 O0 O0 O0 O0 O0
Не понял...

При наличии гарантированных заказов,одна мастерская по выпуску бурятских ножей (получившая грант), подмяла под себя всех кустарей, стала монополистом, и в свободной продаже, держит на эти ножи такие цены.

25000...
может я не тем занимаюсь?...   O\o

Извиняюсь за флуд - но раз уж вякнул про бурятские национальные ножи можно посмотреть в журнале "Прорез" номер только не помню года 4-5 назад читал очень солидную иллюстрированную статью на эту тему...А насчет монгольско-китайских ножей - вот это для меня новость...может еще уважаемый Елисеша где-нибудь армяно-грузинские или русско-белорусские ножи видел - вот бы посмотреть {0_2}

  Всё это интересно, но к Якутии и другим северным и сибирским народам не имеет отношения. Вся азиатская часть России жила и до того как господин Д,Артаньян изобрёл багинет,и до того как Россия освоила Якутию. И до того как товарищ Симонов изобрёл свой СКС с таким замечательным штик-ножом, что все население Якутии приобрело эти штык-ножи и переделало на национальные ножи. И вся эта часть нынешней России, задолго до рождения г-на Д,Артаньяна,  имела железный инструмент, у многих было развито кузнечное ремесло, и пусть они не имели такой развитой металургической промышленности, как в Европе, но всем необходимым они снабжали себя сами.
  Такое понятие, как дол на клинках, использовалось везде, где ковали длинноклинковое оружие. И хотя тогдашние кузнецы сопромат не изучали, но приёмами ковки и практическими знаниями владели в достаточной степени, чтобы облегчать клинок, используя долы. И сибирские народы были не всегда такие миролюбивые, как последние 300-400 лет, когда вошли в состав Российской империи. Раньше им так-же приходилось воевать с соседними племенами, захватывать новые территории, защищать свои, так что кроме охотничего оружия, они имели и боевое. Тот же Кучум, правитель Сибирского ханства, имел войско, вооружённое  не только луком и стрелами, но и саблями с долами на клинках.
  В конце концов сибирская родственница европейской рогатины - пальма - во многих случаях имела на клинке долы. А пальма, это утрировано, большой нож, примотанный к древку. А если большой нож имеет долы, то почему бы его не сделать на маленьком.
 И те, кто считает, что Якутские ножи скопированы со штык-ножей, скорее всего не слышали о другом холодном оружии, имеющем на клинках долы, кроме штык- ножей, которые видели в армии.
  Якутия имеет территорию, по площади сравнимую с Западной Европой. И для того  чтобы народ, не очень густо проживающий  на такой огромной  территории, получив в пользование небольшое  количество штык-ножей , начал копировать их, и делать ножи с односторонними долами  однообразно на всей территории (кстати, долы на штык- ноже от СКС с двух сторон) , нужны столетия, а не те жалкие 40 лет, когда СКС-ы попали в пользование гражданского населения.

Японський рибацький ніж
(http://s008.radikal.ru/i305/1011/96/aa0211b81ed7.jpg)

Як на мене, то схоже на вищевказані. За одніє відмінності - долу нема.

 Ребяты - посмотрите на ЗАДИ-форуме дружественном, национальные ножи хантов в ветке "Ножи, сделанные от клинка до рукояти" - ханты не менее старый народ, чем якуты и даже продвинутые финны...Там в аналогичных климатических условиях - ни о каком доле никто не вспоминает...и другие северные народности упоминаются...Но я о другом хотел собственно...Дол на якутском ноже, интерес к которым проявился относительно недавно, мог вполне появиться УЖЕ ПОСЛЕ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ИНТЕРЕСА ко всему якутскому...хотя соседние народы - с Севера, востока и запада ни о каком доле представления не имели и не имеют...Я про хантов, бурятов, монголов...маньчжуров...Кучум, кстати, во время завоевания Сибири Ермаком, был слепым стариком...хотя об этом мало, кто знает... Так, что Д,Артаньян с его багинетом...упомянут к слову...как исторический парадокс...

Якуты, народ тюркоязычный, и скорее всего пришёл с юга, со своими традициями, и вполне возможно ножи тогда имели у них другую форму, и имели дол. Климатические условия изменили форму ножа, сделав его более пригодным для жизни в более холодном климате, а дол традиционно остался. Может с долом на клинке у Якутов  были связаны какие-то предания, которые со временем забылись .

Привіт всім!!!
дол був присутній тільки на довгоклинковій зброї - цей елемент важкий у виготовлені, а всі північні народи створювали ножі які були(і є) максимально прості у виготовлені, тобто плоскі чи лінзовидні спуски. Крім того у давнину хороша сталь йшла тільки на мечі чи сокири а прості ножі селян були з мякого заліза, ну може якись місцевий вождь міг собі дозволити ніж із хорошої сталі. Але немає ні одного зразка, ні одного прикладу серед північних народів який би довів що в давнину у якутів були ножі із долом))). Ніж це був предмет максимально простий і не дорогий, а дол зробити не так просто як думається, це ж що якутський коваль(якшо такий був), морочився із цим долом на ножі із поганенькою сталлю, який і в сучасних умовах непросто зробити????
Так, що може і були якутські ножі, але були ножі такі ж як і в чукчів, хантів, жителів скандинавських країн чи аляски - тобто простий ніж з прямою деревяною ручкою.... а всі ножі з долами це так - наслідок переточки із штиків, чи ще якихось довгомірів, у якутів була торгівля з іншими народами - от і мінялись

  Односторонний дол на клинке, при ковке, сделать достаточно просто. Достаточно положить на раскалённый клинок какую либо продолговатую оправку, и ударить по ней молотком. И если учесть, с каким трудом у тех-же якутов в стародавние времена добывалось железо, и как оно ценилось, то работа, затраченная на формирование одностороннего дола с лихвой перекрывала стоимость сэкономленного при этом железа. Как Вы правильно заметили, ножи тогда делались из мягкой низкосортной стали, и чтобы клинок был достаточно жёсткий, его надо было делать относительно толстым, что утяжеляло клинок и требовало больше драгоценного металла. А дол позволял, при той же жёсткости, сделать нож более лёгким и  истратить меньше металла. А односторонний дол, повторюсь, сделать гораздо проще.
  Это потом, когда начали клинки ножей перетачивать из напильников и рессор, формировать дол стало гораздо сложнее, и к тому же бессмысленно. Но тем не менее на бандитских "финках" долы до сих пор делают. Зачем? Предрассудки, "кровоспуски" якобы повышают убойность ножа. Почему у якутов не могло быть таких, или других, предрассудков?

як на мене то  це абсурдна  думка. Куди дівся метал з дол? Його що вифрезерували? - Ні. Просто  вртамбували залізо. Від  цього клинок  не буде а ні  легшим, і менше заліза на нього аж нія не піде.

Как это?

ножі у звичайних жителів півночі були максимально дешеві у виготовленні, доли навіть не на всіх мечах робили, і ще додам - чого тоді скандинави, чукчі та й слов'яни теж не догнали і не доперли до такої необхідності як дол, а робили ножі без дола, і форма цих ножів настільки зручна і монтаж надійний, що одинаково добре використовували і на кухні і на війні, крім того спосіб життя якутів, майже такий самий як і чукчів, скандинавів і задачі з якими має справитись ніж у них всіх були однакові, так що ні і ще раз НІ, асиметрія такого ножа і дол це наслідок обробки готового довгоміра(зламаної шаблі, штика чи ше чогось), асиметрія - це тому що небуло можливості перекувати, чи вирівняти симетрично., про струганину - і скандинави і жителі аляски і чукчі роблять струганину і роблять звичайним ножем і не страждають від необхідності дола чи асиметрії.

Ну як, як.. :)  виразився так :)
Вдавили в кращому випадку  щось накшталт пуансону. Залізяка деформувалась. Алеж з неї ніхто  ту масову частку як об"м того долу, не відкушував.  Маса клинка залишилась така сама. {0_2}

треба, мабуть, звернути увагу шановного товариства на той факт що справжні чукчі значно відрізняються від невтьопного дебілкуватого дідугана  уславленого радянськими анекдотами. Коли російські першопрохідці досягли місць проживання чукчів то зустріли досить високих, міцних людей войовничих настільки, що їхні розбійні угрупування не тільки тримали в жаху і покорі всі навколишні народи, а й навіть робили далекі набіги в бік Аляски, Канади де здійснювали піратські напади на кораблі (доречі, дуже цінували такий трофей як полонені негритянки). За всіма ознаками - невеликі угрупування воїнів з читкою тактикою та стратегією ведення бойових дій, розбійні напади на сусідів на суходолі та піратство на морі, їснування спец обладнання, зброї, обладунків зі шкіри китів та моржів, які були найпрогресивнішими порівняно з оточуючими народами, їснування так би мовити кодексу воїна, тобто особливої воїнської поведінки (вважалося нормою коли старий воїн, що нездужав, просив бойового побратима вкоротити йому віку вдаривши ножем в серце...) "справжні" чукчі більше нагадують вікінгів, ніж своїх сусідів ремісників та скотарів якутів та родичів-так званих "оленних" чукчів.
П.С. як справжні "вікінги" людьми вони вважали тільки себе, всі інші народи були істотами другого гатунку. Окрім росіян. Сильні, войовничі, хижі до чужого добра россіяни своїми загарбницькими рисами викликали справжне захоплення в чукчів. Єдине чого вони не могли зрозуміти-це навіщо  росіяни, які мають безліч корисних речей(зброя, сірники, сіль, табак, інструменти, ліки) не вважають їх рівними і замість того, щоб торгувати-тупо винищують...

Только линейные размеры клинка увеличились. :))  Или, другими словами, для изготовления данного клинка но с долом надо изначально взять меньше металла. {0_6}

если резюмировать сказанное в этой статье относительно наличия дола на якутских ножах, то якуты-многочисленный народ пришедший в тайгу с юга самый искусный в производстве железа и изделий из него среди живущих в данном регионе (и за это безмерно уважаемый соседями-кузнец имел статус шамана) делал долы так как это была древнейшая традиция, произошедшая от изготовления первых ножей из обломка крупной кости (у них, понятное дело, одна сторона с долом),  в дальнейшем давшая и некоторые технологические преимущества (облегчение веса, ребро жесткости,экономия материала).

:))они называют быхах"моя третья рука "

Подкину ещё дровишек в тему ;D Сечение правильного якута практически повторяет сечение косы. Что думаете ?

 Так можно изначально взять меньше металла и формируя дол   получить клинок требуемых размеров и требуемой жёсткости. Господа, не надо так пренебрежительно относится к коренным жителям сибири и севера. Они были не глупее наших с вами предков. Они выживали в  очень суровых климатических условиях (напомню, Оймякон в Якутии - полюс холода на планете, там морозы сильнее чем на Северном полюсе) . Да, они отставали от европейцев в плане производства и т. д. Но что касается их уклада жизни, всё было продумано и рационально. Но были и какие то предрассудки и традиции, как и у европейцев.

Я висловив свою думку що до  ваги та  геометрії клинка, а не до жителів Півночі.  :O

Видно взагалі краще нічого не писати,  що не слово, так відразу "пренебрежительное мнение"  :O

Очень элегантный нож, исполнение отменное ;)
Особенно повеселила штыковая родословная якутского ножа , более абсурдной теории еще не слышал :-)

розкажи менш абсурдну.  :-)
А багато хто її підтримує. І зокрема саме із за долу.

Смейтесь -смейтесь надо мной и моей абсурдной теорией - смех инфаркта не дает...А меня зато веселят специалисты - которые делают очень красивые и надежные ножи...но упоминают монгольско-китайские ножевые традиции...Вот ей-богу интересно - а для защиты от кого построена великая китайская стена ? Не от монгольских ли племен ? Ой, извиняюсь она единственно для чего строилась - для обмена традициями ножеделанья ;) :-)

Здравствуйте.
Огромное спасибо что слово специалисты в кавычки не взяли.  ;DНа всякий случай осмелюсь напомнить что во времена онные в Китае правила монгольская династия. Но это так, просто рассуждения дилетанта. А вот попробуйте найти отличия ножей. На первом фото бурятский, а на втором - китайский.

(http://i042.radikal.ru/1104/b2/0a0e4150dd2e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s56.radikal.ru/i154/1104/da/d0931c9ed5af.jpg) (http://www.radikal.ru)

Сейчас напишет, что оба ножа переделаны со штык-ножей, так как клинки с долами :-).

Теории не надо изобретать, надо изучать исторический материал
"Феномен «якутского» ножа" (http://sakhaopenworld.org/ilin/2002-1/56.htm)

" багато хто її підтримує" это не аргумент, факты давай

ugo мені ця тема не цікава. Я висловив свою думку, прийняв ти її чи ні, то мене абсолютно не хвилює.
Як ти писав: в кожного своя думка.

Чувак, ты пришел сюда тупо спамить? Если тебе тема не интересна не  пиши всякий бред

Блин интересные ножи...Особенно с палочками мне понравился - очень похоже, что его использовали караванщики Великого Шелкового пути - тогда понятно и наличие палочек для еды...Пожалуй на этом упомянутом пути за столетия могли традиции срастись...Хотя и ножи по-разному смонтированы...Спасибо за очень познавательные фото...Впрочем - сколько тех караванщиков было и  кто из них были монголы,или китайцы ? Я бы все равно монгольско-китайских ножей не выделял..скорее ножи, популярные на Великом Шелковом пути.... :-[

ugo Я висловив свою думку. На відміну від тебе нікого не звинувачую, і не спамлю де попало. А пишу  по суті.

Адміністрацію прошу звернути увагу на  даного користувача. В якого з декількох постів - жодного  по суті питання, тільки флуд і образи.

Яркий. отличный. Чехол вообще качественно и красиво зделан.