|
Название: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: 121Partizan от 26 Ноября 2010, 17:13:36 Доброго времени суток уважаемое ножевое сообщество.
Хотел бы спросить совета у знающих людей. Разрабатываю дизайн походного небольшого универсала-фикса, хотя это наверно громко сказано, скорее, беру удачные решения и идеи, немного перерабатываю, дополняю, изменяю и внедряю в свой проект. С ручкой я более менее определился, а вот с формой клинка не очень: один день нравится вот такой - (http://s012.radikal.ru/i319/1011/44/db3c75d7883bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i319/1011/44/db3c75d7883b.jpg) На следующий такой - (http://s011.radikal.ru/i318/1011/b0/a2cfcdf5701ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i318/1011/b0/a2cfcdf5701f.jpg) Так же нравится формы клинка Страйдера и Фалкнивена: (http://s58.radikal.ru/i159/1011/6f/140b33555d18t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1011/6f/140b33555d18.jpg) (http://s009.radikal.ru/i308/1011/48/f7677ac03853t.jpg) (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i308/1011/48/f7677ac03853.jpg) На все дни сделать ножи не получится, а вот сделать один думаю да. Поэтому вопрос, какая форма клинка больше всего подходит для ЕДЦ-фикса, чтоб он справлялся с задачами, которые подстерегают его хозяина в обычной повседневной жизни законопослушного гражданина :)? Заранее благодарю за ответы И еще, горизонтальные ножны - удобная штука или не очень? Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: Ярослав от 26 Ноября 2010, 18:05:17 Тут одним не обійдеться ;D Але слід пам"ятати що грань до прогресуючої хвороби дуже тонка. :)
Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: Lexa от 26 Ноября 2010, 18:15:57 И вакцины НЕТ!!! {0_6}
Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: Циркач от 26 Ноября 2010, 18:18:51 Первые три - холодное оружие.
Делать категорически не советую! Мервокс вообще холодное оружие для спец подразделений воевавших в Судане. Чисто боевой нож. Второй "поспокойней". Но, тоже холодняк хотя и не такой явный как Мервокс. И тоже в походе малопригоден. Кроме красоты ничего. Страйдер уже чуть более приближается к походнику, но если упор не спилить совсем, то будет холодняк. Последний - складник с совсем другой концепцией и тоже не подходит. Вывод: первые три, если очень уж хочется, можно делать, но... 1. толщиной не более 2,5мм или 2. длиной 75мм или 3. без упора совсем А лучше, что бы все три фактора имели место! Тогда никто не придерется. Так что... Искать! {0_6} Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: Lexa от 26 Ноября 2010, 18:45:14 Первые три - холодное оружие. +1Делать категорически не советую! Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: Сержант от 26 Ноября 2010, 18:46:43 Первый (Мервоксы нравятся?) и третий - скорее тактики чем каждодневники. Второй - незнаю, наверно что-то среднее между тактиком и кухонником.
Складень - хорошо, я сам всё чаще таскаю на природу именно складень, а не фикс. И еще. На первом и втором развитое рикассо. Ох и вредная эта штука. Резать верёвку, тонкие палочки, пучек травы и т.д. - мешает, так и наровят попасть в это рикассо. Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: corsar_s от 26 Ноября 2010, 18:53:26 какая форма клинка больше всего подходит для ЕДЦ-фикса, чтоб он справлялся с задачами, которые подстерегают его хозяина в обычной повседневной жизни .... А нужно ли носить фикс, если не знать зачем нож с собой вообще?И еще, горизонтальные ножны - удобная штука или не очень? А горизонтальные ножны удобны, шо есть, то есть. Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: 121Partizan от 26 Ноября 2010, 20:12:03 Наверно надо было сразу написать, но, упустил. Режик будет делаться в строго рамках закона, никакого ХО.
Складень есть и не один, но хочется попробовать поносить фикс, чтоб потом на будущее было с чем сравнивать для прогрессирования ножемании ;D Режик будет таскаться по городу, природа - это уже как получится. Кстати, а еще один вопросец, что означает в характеристике ножа слов "тактик"? {0_2} Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: Сержант от 26 Ноября 2010, 20:14:23 Кстати, а еще один вопросец, что означает в характеристике ножа слов "тактик"? {0_2} Это скорее обозначение не функций, а дизайна... :DНазвание: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: СТЕРХ от 26 Ноября 2010, 20:17:02 так там только второй ХО на 100%
а у остальных упор - пята клинка, если сделать тоньше 5мм, то и не упор вовсе : ) Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: косатый от 26 Ноября 2010, 20:29:54 "На все дни сделать ножи не получится," O0
Вы, уважаемый, плохо нас знаете. Мы вам такой можем набор ножей "неделька" сообразить - мало не покажется. {0_5} Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: 121Partizan от 26 Ноября 2010, 20:54:31 Кстати, а еще один вопросец, что означает в характеристике ножа слов "тактик"? {0_2} Это скорее обозначение не функций, а дизайна... :DХм... не очень понимаю, можно хотя бы пару примеров так называемых тактиков привести... На счет набора "неделька" - я не сомневаюсь ;D главное чтоб не "месечишко" или "год" :-) Смотрю я на свои варианты и что-то мне страйдеровский клинок начинает все больше нравится. Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: Ярослав от 26 Ноября 2010, 21:02:16 Режик будет таскаться по городу, природа - это уже как получится. Як варіант "Бусю" зробити. Для міста на мій погляд саме то ;) Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: Сержант от 26 Ноября 2010, 21:19:31 можно хотя бы пару примеров так называемых тактиков привести... Можно. Например AFSK от Бенчмейда, складник модель 01НК12 от Хеклер и Кох, AIRFRAME от гербера. Из фикседов: CUDA от Камилуса, Yari от Гербера.Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: Циркач от 26 Ноября 2010, 22:54:55 Режик будет делаться в строго рамках закона, никакого ХО. Вот это интересно! :-)Что значит не ХО?.. Мервокс, например, если вы даже с клинком 75мм сделаете, то и за 100метров будет видно, что ХО. Да и остальные не лучше. Может Вы толщину дадите 2,5мм? Тогда нет смысла в таком дизайне. Первые три клинка - не походники. Тактики, в лучшем случае. В различных комбинациях и конфигурациях тактические ножи сочетают качества боевых, спасательных и помогающих выживанию инструментов. Режик будет таскаться по городу... Мой тебе совет: оставь эту затею. Не надо таскать с собою ТАКИЕ ножики. Вообще, для потаскать с собою луче возьми Санрему. Спокойно и надежно. Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: СТЕРХ от 27 Ноября 2010, 10:00:35 Циркач
где Вы увидели 100% ХО в первых трех ножах? третий не ХО при толщине клинка менее 5мм, то есть упор должен быть хотя бы 5мм толщиной первый вариант спорный, но можно немного переделать под не ХО, а второй явно ХО и надо переделывать про клинок 75мм не понял, как он может быть ХО Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: Циркач от 27 Ноября 2010, 12:13:40 Стерх, а ну вспомни еще раз историю, когда ты имел дело с СМ по-поводу ножика.
Так вот: тебе тогда просто повезло! Так вот. Ты советуешь сделать упор меньше 5мм и считаешь, что все будет норм. А теперь послушай меня, старую опытную крысу. При виде ножика Мервокс у ЛЮБОГО см просто глаза загорятся. Причем, даже если его сделать из жестянки в 1мм толщиной. Но, если он будет в натуральную величину, то уже тебе СДЕЛАЮТ проблемы! Да даже если он будет ск клинком 5см, ОНИ все равно найдут к чему дое...ся. А почему? А потому, что ножик по своей форме - чистый убийца. Это видно даже ребенку. Да что там!.. Возьми любую девчонку спроси - и она скажет тоже самое. А мы должны уметь думать как ОНИ. А их задача - взять нас за жопу. По-этому МЫ не должны дать им ни малейшего шанса! Вот почему я категорически не советую делать первый ножик НИ В КАКОМ ВИДЕ! Не подставляться! ... Это потом ты будешь искать и требовать (Не дай Бог, что бы так когда-то случилось!!!) независимую экспертизу, обивать пороги и искать адвокатов или думать кому и сколько денего всунуть... А оно тебе надо?!.. Вот и нашему молодому коллеге я не советую. Я уже и не говорю о том, что ножик АБОЛЮТНО НЕ ФУНКЦИОНАЛЕН для норамльной работы и повседневного ( O0 O0 O0) ношения. Задачу свою здесь на Форуме вижу, прежде всего в том, что бы по мере знаний своих уберечь коллег от глупостей и чтить закон (Методику). Второй и третий... Та же история, хоть и не такая явная. Кто и когда в НАШЕЙ стране будет мерять толщину упора?!.. Что и кому ты собираешься доказывать?!! П.С. настоятельно рекомендую 121Partizan не делать такие ножи. Более того, если будет опубликовано на Форуме - враз удалю! А пользователя забаню. Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: СТЕРХ от 27 Ноября 2010, 14:31:27 согласен, придолбатся смогут и к кухоннику, если захотят, но я говорил про определение ХО по методике, а если нужно уберечь себя от
Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: Циркач от 27 Ноября 2010, 15:42:20 Ну хорошо. Будет делать он справку (в чем я лично сомневаюсь).
Но для приведения ножика в те нормы, по которым ему выдадут справку, ему придется пожертвовать размерами! Причем серьезно. На столько серьезно, что по моему мнению ножи утратят целесообразность в своем технологическом дизайне. Т.к. уменьшение толщины упора до 4мм (4,9мм он делать не будет ;D) уже ужмет нож до такой степени, что он смотреться не будет, ИМХО. Да и справку эту... Не очень-то и смотреть будут, если не захотят. Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: MadZerg от 27 Ноября 2010, 17:28:48 А мне так нравился мервокс.......... :( Прочитал о нем в журнале Прорез.....
Даже железяку подходящую уже нашел..... Обидно. {01} Кстати, никому журналы эти не нужны? Я могу выложить в сеть в течение часа. Там их штук 40. Общий объем 732 метра. Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: Циркач от 27 Ноября 2010, 19:09:58 А мне так нравился мервокс.......... :( Прочитал о нем в журнале Прорез..... Ну я так и знал, что ты в Прорезе высмотрел. ;D :-) Там несколько этих мервоксов. Да и история героическая! ;D Разработчик - бывший спецназовец. Особенно впечатлило, что заготовки режутся струей воды. Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: MadZerg от 27 Ноября 2010, 19:23:53 Цитировать Там несколько этих мервоксов. Да и история героическая! Разработчик - бывший спецназовец. Особенно впечатлило, что заготовки режутся струей воды. К статьям отношусь весьма критически. Ножи-то им нужно продавать. Но визуально очень форма понравилась.... А если сделать с приопущенным острием, с травмоопасной рукоятью и без РК сверху? (http://img251.imageshack.us/img251/3655/snc004231.jpg) Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: Станислав от 29 Ноября 2010, 20:03:27 Осмелюсь и я дать совет тов. Партизану! Подними в нете каталоги Кизляра, Стерха, в Златоуст загляни - на мой взгляд ты сможешь найти для себя удобную форму и при этом ни разу не кровожадную, разве только в ней красота!? Пусть они и не делают супер ножи, но их формы абсолютно не агрессивны, думаю СМ того же мнения будут! На живопыры они не похожи. Эти ножи сразу мной восприняты были как нужный инструмент и не более того! Удачи!
Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: Кузнец Павел от 30 Ноября 2010, 09:39:05 Здравы будьте.
Давайте начнем с ликбеза. Человеку задавшему вопрос о ношении повседневных ножичков нужно для начала почитать закон об оружии. То есть определится с вопросом ху есть ху ХОЛОДНЯК. Ну а потом уж можно плясать и форму. Кроме упоров существует полуторная заточка, которая кстати тоже "Холодно" любима СМ. Нужно определиться для чего нож с собой на каждый день ??? для заточки карандашей, огурчики порезать, от животных бродячих отбиваться или для мифической самозащиты. Как фол последней надежды. А вариант - вы достали ножичек, а вас трубой по головушке сзади хлоп.... не рассматривался ??? На мой взгляд для повседневного скрытого ношения лучше складни все же. А бывают они от ногтечистных, до тех самых тактических, от викториноксов и мультиков до навах разноразмерных. Так что перед тем как искать форму, определитесь с тем для чего ножичек. Я, как человек безнадежно больной и не поддающийся лечению, ношу 2 ножичка )))) офицерский викторинокс и складень среднеразмерный из стандартной 95-й стали, тк скзть для "колбаску порезать". Да и еще, если сделать хотите сами ножичок, просто делайте, любой формы, хоть кухонник, а когда делать начнете, вот тут то и прийдет форма, и как всегда, мелом на стене, угольком на полу, огрызком карандаша на клочке бумаги, ну самые продвинутые для этого момента специально ручки и бумаги имеют, а самое главное грязными руками, чтоб весь рисунок зачумазить, начинают рисовать формы которые в голову сами лезут. У меня по крайней мере так. То, что придумал заранее один хрен в процессе изменяется. То из-за косорукости ))))), а то из-за желания чуток по другому зафигачить. Добра Вам. С уважением Павел Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: vadim_bey от 30 Ноября 2010, 09:52:04 Косатый, набор "неделька" - замечательно!
Циркач, полностью согласен про "ношение в городе" и "не походные формы". Партизан, Вы в походе были? Извините... В какую местность собираетесь? В какое время года? Как надолго? Какие работы будете выполнять? Какой ещё инструмент будет с собой? Ответив честно на эти вопросы, получите ответ о форме и размерах ножа. И даже о его необходимости. Например, в горах (на леднике) достаточен маленький складень для разрезания упаковок с продуктами. Ну может, петлю изготовить... В лесу средней полосы летом щепы наготовить, грибов почистить, ну палку построгать для куражу. 120-140 х 3 -4,5 вполне достаточно. Особенно при наличие топора. Зима... Стоит задуматься о работе ножом в рукавице. Тундра. Костёр на веточках-сучках разводится. Ни топор, ни нож не востребованы. Только кухня. Долгий поход: а как подправлять? Но это теория. Просто с ножом ощущаешь себя увереннее. А с нравящимся ножом - вдвойне! Обойтись можно любым. А удовольствие получить с любимым. Считаю, что надёжность важнее размера и формы. Любой нож, доживший до конца похода лучше погнувшегося или зазубренного. Ножны. Повторяюсь. Но, уж очень наболело. Рюкзак будет? С поясом? Куртка паркой? Нож на бедре должен висеть. В деревянных или эпоксидных ножнах. Тогда опущенная рука на рукоять попадает. Нож всегда под рукой. И достать-вложить одной рукой можно. И не выпадет никогда. Это мой опыт. Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: 121Partizan от 30 Ноября 2010, 12:44:16 Ого, сколько людей ответило O0 Не думал что столько людей заинтересует мой маленький вопрос.
Начну с того, что режик будет небольшим: клинок будет в пределах 75-85 мм, не более. Почему такой, ну не знаю, наверно просто хочется иметь именно маленький фикс, возможно даже шейник. Хочется попробовать так сказать на личном опыте: удобно-не удобно, практично или не очень. На счет методики определяющей принадлежность ножа к ХО или ХБ, я в курсе, и ни в коме случае не собираюсь идти с ней в разрез, хотя бы потому что, не хочется терять свою вещь и доказывать кому-то в органах, что я прав и во-вторых, я как юрист, чту Уголовный кодекс :) Я знаю, что многие придерживаются позиции, что фикс должен быть соот. размеров, но такой уже есть, он мне очень нравится и в ноже я не сомневаюсь, т.к. делал его хороший мастер. Но с ним тока на природу... Далее, с собой я ношу пару ножей: это либо "Викс Фишер" либо копия Лезермановского мультитула на пару с Ирбисом от Кизляра или "Крыска", так сказать для колбаски, хлебушка и т.д. Теперь, где будет использоваться нож и как. Режик предполагаю носить где-нибудь на поясе или он будет висеть на шее. Работать будет в паре с тем же виксом или "мультиком", цели: упаковки, продукты, может быть бродячие собаки, но НИКАКОЙ самообороны!!! Потом слишком трудно доказать кто же все таки на кого нападал :D Носить буду исключительно в городе. В принципе с формами уже определился, перехожу в стадию макет, где форму уже будет оттачивать моя рука и глаза. Как только что-то будет воплощено в металле, я согласую создание темы с модератором и если все будет тип-топ, выложу что получилось. ВСЕМ еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО за участие в моей теме, приятно, что если задаются вопросы новым человеком, его не гонят читать "фпоиск ". С уважением {0_6} Название: Re: Вопрос по форме клинка и ножнам Отправлено: linko от 30 Ноября 2010, 15:45:40 Только, собрался вставить свои "5 копеек", а тема себя исчерпала... ;D
По поводу походно-турристического ножа ИМХО стоит посмотреть на проверенные временем формы, как вариант F1. |