Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: Циркач от 13 Ноября 2010, 22:06:24



Название: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: Циркач от 13 Ноября 2010, 22:06:24
Заказали клиночек из "шэхи"... Т.е. товарищ получил полосу откованную, как ему сказали, из подшипниковой стали. Полосу передал мне. Полоса каленная. Если бы не кубитрон и тризак, то  я бы долго мудохался. Но, главное не это. Оставил железку на полке во влажном помещении рядом с другой шехой, такой, что я точно знаю, что это ШХ-15.
Так вот, "сомнительная" шеха, в отличие от точно установленной, вообще не поддалась коррозии! На той ШХ-15 появились мелкие коричневые точки, а на "сомнительной" вообще нифига!
Вопрос: Может на подшипниках бывает такая сталь, что не корродирует, как ШХ-15? Может на подшипниках еще используют и другие какие-то "более ценные" железки?
В понедельник отдам на спектральный анализ, но сейчас просто интересно знать.  ;D


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: Bars от 13 Ноября 2010, 22:09:27
может подшипник был маде ин киталия? Их в последнее время много развелось и они ржавеют меньше. Какой материал они используют не знаю


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: Циркач от 13 Ноября 2010, 22:11:51
может подшипник был маде ин киталия? Их в последнее время много развелось и они ржавеют меньше. Какой материал они используют не знаю
Человек, который делал поковку весьма уважаемый и авторитетный в ножевых кругах кузнец...


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: Bars от 13 Ноября 2010, 22:17:10
ну тогда не знаю, думал может условия соблюдены - нож с пошдипника а какого не важно :). Слышал что делали подшипники куда то в медицину с 95х18 именно для повышенной стойкости к корозии но с того же источника те подшипники были мелкие. На нож не хватит. Может он просто в масле был?


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: Spaniard от 13 Ноября 2010, 22:22:08

Вопрос: Может на подшипниках бывает такая сталь, что не корродирует, как ШХ-15?
ATS-34,як і 95Х18 також підшипникові сталі,їх розробили для підшипників,які використовуються в агресивних середовищах,так,що тут нема нічого дивного,просто підшипник попав з нержавійки.
Пройдись шкіркою,і помасти мідним купоросом,якщо чорна сталь,за пару секунд позолотиться,якщо ні,тобі повезло,підшипник нержавіючий.


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: Ярослав от 13 Ноября 2010, 22:26:45

 ATS-34,як і 95Х18 також підшипникові сталі,їх розробили для підшипників,які використовуються в агресивних середовищах,так,що тут нема нічого дивного,просто підшипник попав з нержавійки.
Пройдись шкіркою,і помасти мідним купоросом,якщо чорна сталь,за пару секунд позолотиться,якщо ні,тобі повезло,підшипник нержавіючий.
+100
я  на бувшій роботі проморгав два підшипники з ATS-34 з башенного крана.  O0  сцуки монтери на металолом здали.  O0 {01}

 Також неодноразово чув про 95х18 на підшипниках.


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: Сержант от 13 Ноября 2010, 22:38:56
Есть еще сравнительно новые шарикоподшипниковые стали 8Х4В9Ф2 и 8Х4М4ВФ1-Ш. По идее они сопротивляются коррозии сильнее традиционной Шх15. это из отечественных.
Из зарубежных есть кроме перечисленных еще 8DCV40, M50, Z80WDCV6, 80MoCrV4216,  ES1, и др...

Знать бы хотя бы чей был подшипник - наш или буржуйский?


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: Циркач от 13 Ноября 2010, 22:51:37
Говорил с товарищем по телефону.
 Спрашиваю:" ты уверен, что ШХ-15?".
 Отвечает -"Нет...
Просто сказали, что подшипниковая. Ну я и подумал, что шэха... Но, человек, который ковал поковку, весьма достойный и знающий!.."
Железка закалена очень хорошо. Сдиралась только белым электрокорундом СТ. Остальные камни не хотели. Прошел после камня кубитроном 40, 80 и 120 (в переводе на привычные единицы), а потом тризаком 320 и 600 (тоже в переводе на привычные ед. изм.). По ощущениям вязкая как 95х18 или х12мф. Но по заточке сухая как ШХ-15...
Откуда подшипник не знаю.


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: БЕЦИК от 13 Ноября 2010, 22:56:02
Не знаю как там насчёт подшипников из ATS-34 и 95Х18. Но у меня есть  нож сделаный из подшибника с военки. Заготовки приехали ко мне из Одессы, от Сергея Font .  Там делали анализ, который показал что почти тоже самое что и ШХ , только с повышенным содержанием хрома почти 14%. Практически не ржавеет или ржавеет но очень плохо ;D По твёрдости  O0 Володя метролог имел удовольствие сверлить, если память не изменяет - по твёрдости вроде сравнивал с пилой по металлу из быстрореза.
Вот этот нож

(http://www.knife-time.eu/media/n21/2.jpg)


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: Циркач от 13 Ноября 2010, 22:59:26
Сейчас посмотрел еще одну откованную полосу, полученную от того же товарища для еще одного клинка на заказ. На ней стоит клеймо Х12МФ. Лежала вместе с сомнительной "шэхой" в сыром месте несколько недель. Так вот, на клейменной Х12мф появились маленькие коричневые точечки. А на сомнительной "шэхе" ни цяточки!!
И еще один момент: поковка сильно магнитится...


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: Parrusltz от 14 Ноября 2010, 00:24:42
А марки підшипників не знаєш?
На них будет маркировка "ю" если сталь 95х18
yesЮ,Ю1...- все детали подшипника или часть деталей из нержавеющей стали;
Или возможно еще будут интересны подшипники с маркировкой:
Н, Н1... - кольца и тела качения или только кольца (в том числе одно кольцо) из модифицированной жаропрочной стали (кроме подшипников радиальных роликовых сферических двухрядных);

Так що швидше за все сталючка Ваша 95х18. ІМХО.


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: Spaniard от 14 Ноября 2010, 10:49:04
Якщо дуже інтересує,дайте на аналіз,частенько читаю на форумі,що на Україні це не проблема.


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: Font от 14 Ноября 2010, 16:22:28
Якщо дуже інтересує, дайте на аналіз, частенько читаю на форумі, що на Україні це не проблема.

Друже Spaniard-е! От не від тебе очікував почути "на Україні"!  :-)  :-)  :-)

В Україні є зараз багато проблем, наприклад така - як зробити "на шару" хім- або спектральний аналіз сталі. А от за гроші - проблем немає. Тому, щоб ти зрозумів, скажу таке: то в "розвиненій" Гішпанії може існують проблеми з металообробкою, спектральним аналізом і тому подібним, а в "недорозвиненій" Україні таких проблем як не було, так і немає. Є одна проблема - гроші.



Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: ja)d. от 15 Ноября 2010, 10:55:40
Якщо дуже інтересує, дайте на аналіз, частенько читаю на форумі, що на Україні це не проблема.

Друже Spaniard-е! От не від тебе очікував почути "на Україні"!  :-)  :-)  :-)

:)
то лише звичка, а зі звичками важко боротися :)


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: Spaniard от 15 Ноября 2010, 11:50:20


Друже Spaniard-е! От не від тебе очікував почути "на Україні"!  :-)  :-)  :-)

В Україні є зараз багато проблем, наприклад така - як зробити "на шару" хім- або спектральний аналіз сталі. А от за гроші - проблем немає. Тому, щоб ти зрозумів, скажу таке: то в "розвиненій" Гішпанії може існують проблеми з металообробкою, спектральним аналізом і тому подібним, а в "недорозвиненій" Україні таких проблем як не було, так і немає. Є одна проблема - гроші.


Я це тому,що частенько читаю ,що роблять аналіз,заміряють твердість,а коснулось,доступу до твердоміру мають одининиці,а основна маса по ощущєниям(практики 3 клики),тому я так і написав.
Я кожну сталь,з якої планую робити ножі даю на аналіз,і іспанія дуже корупційна країна,але тут не рулять гроші,тут рулять знайомства,якщо тебе не знають,гроші не допоможуть.
Не знаю,але колись я хотів тут попробувати твердість офіційно,відповідь була укол -5 євро,а клинків було 25.

Видалив частину повідомлення.
Якщо хочеться поговорити про  обрану долю держави, президентів, патріотів-емігрантів - то це на іншому форумі, там тебе зустрінуть гостинно, у разі якщо ти лаешся на совецьке, руське і сучасну владу.

Admin


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: СТЕРХ от 15 Ноября 2010, 13:32:51
твердість поміряти не така вже проблема, в кожному технічному ВУЗі твердоміри стоять, в моєму аграрному 8) ;D, навіть клиночки на міцність перевірити можна, хоч на розтяг, хоч на стиск, обладнання німецьке до 100т 8)
а на крайній випадок можна і на пляшці перевірити, якщо є контрольний зразок :)


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: YVM от 16 Ноября 2010, 08:59:28
......... в моєму аграрному 8) ;D, навіть клиночки на міцність перевірити можна, хоч на розтяг, хоч на стиск, обладнання німецьке до 100т 8)
Вот с этого места, пожалуйста по подробнее, аграрный который возле ВДНХ? Доступ к оборудованию? Расценки? Контакты?


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: СТЕРХ от 16 Ноября 2010, 09:43:21
доступа нет ни у кого кроме работников кафедры, к которой приписано оборудование, но договорится, думаю, можно, контакты нужно налаживать :D
есть токарные и фрезерные станки, токарку одногрупник заказывал, работа стоила не дешего, цена "Киевская", зато быстро : ), порезка болванки по прайсу металлобазы >:(
есть печи для то, но старые, точность уже не та :(
есть еще УКРНИИМОД, не далеко от м.Либедская, они проверить твердость не откажутся, главное чтоб оборудование было соответствующее, контакты могу узнать, только нужно преподавателя от туда встретить и поговорить с ним на эту тему.
А я твердость преверить маме доверял, у нее доступ есть {0_2}, но задалбывать ее не хочется, могу изредка попросить что-то сделать\проверить, работает на заводе, там только с выносом крупногабаритных вещей проблемы :D
 


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: YVM от 16 Ноября 2010, 10:06:47
Спасибо, знаю я эту кафедру, там даже для Киева, расценки на токарку убийственные.  {0_5}



Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: Spaniard от 17 Ноября 2010, 10:57:00


Видалив частину повідомлення.
Якщо хочеться поговорити про  обрану долю держави, президентів, патріотів-емігрантів - то це на іншому форумі, там тебе зустрінуть гостинно, у разі якщо ти лаешся на совецьке, руське і сучасну владу.

Admin
Я подумаю над вашою пропозицією,а що стосується патріотів емігрантів,то я до них невідношусь,в іспанії я нелегал,і думаю в вересні -листопаді слідуючого року я буду вже працювати на Україні ,якщо правда така держава ще буде існувати до того часу.


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: ja)d. от 17 Ноября 2010, 11:12:43
Видалив частину повідомлення.
Якщо хочеться поговорити про  обрану долю держави, президентів, патріотів-емігрантів - то це на іншому форумі, там тебе зустрінуть гостинно, у разі якщо ти лаешся на совецьке, руське і сучасну владу.

Admin

зато под*бать админ возможности не упустил. Сразу видно - ни разу не заинтересованное лицо, которое бдит только о правилах :D


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: Циркач от 17 Ноября 2010, 11:24:13
Видалив частину повідомлення.
Якщо хочеться поговорити про  обрану долю держави, президентів, патріотів-емігрантів - то це на іншому форумі, там тебе зустрінуть гостинно, у разі якщо ти лаешся на совецьке, руське і сучасну владу.

Admin

зато под*бать админ возможности не упустил. Сразу видно - ни разу не заинтересованное лицо, которое бдит только о правилах :D

ja)d. , читай правила форума. Действия администрации не обсуждаются и не критикуются.
Есть притензии к руководству Форума - обращайся в личку.
Тем более, что к тебе лично со стороны администрации не было никаких замечаний.
Охота подискутировать на политические темы? Ты знаешь на каком форуме это приветствуется, вот там -пожалуйста.
Получаешь первое и последнее предупреждение.
В случае повторного обсуждения действий администрации в открытой сети - получишь бан.


Название: Re: Интересная подшипниковая (?) сталь.
Отправлено: smix от 18 Ноября 2010, 01:30:42
Я подумаю над вашою пропозицією,а що стосується патріотів емігрантів,то я до них невідношусь,в іспанії я нелегал,і думаю в вересні -листопаді слідуючого року я буду вже працювати на Україні ,якщо правда така держава ще буде існувати до того часу.
Вибач, Василю, зовсім не мав на увазі тебе, коли казав про патріотів-емігрантів. Я казав про патріотів, які тільки і чекають безвізового режиму до Європи