Мастер-нож

Разное => Заказы мастерам => Тема начата: by82 от 16 Сентября 2017, 19:44:38



Название: Ищу мастера.
Отправлено: by82 от 16 Сентября 2017, 19:44:38
Здравствуйте.
Хотелось-бы что-то вот такое
Во сколько мне это обойдется?


(http://www.almazankitchen.com/wp-content/uploads/2017/04/knife-1-945x531.jpg)


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: YuraS от 16 Сентября 2017, 20:59:00
Неплохо бы габариты обозначить, а еще лучше - эскизик с размерами: длина клинка, ширина клинка, длина рукояти, толщины. И указать требуемый материал клинка и рукояти.


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: by82 от 16 Сентября 2017, 22:07:27
Режущая кромка 21 см, Выстота у основания ручки 11 см, толщина 4 мм. Длина рукояти  - на усмотрение мастера. Материал рукояти - не важно, клинка - обсуждаемо.


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: Sverbyguz от 16 Сентября 2017, 22:53:20
by82, а Вам резать или рубить ? И что именно ?  Бо с такими параметрами кусок железяки нехилый выходит..  (http://gn.ucoz.ua/im/osnova/scratch_head.gif)


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: by82 от 16 Сентября 2017, 23:15:54
by82, а Вам резать или рубить ? И что именно ?  Бо с такими параметрами кусок железяки нехилый выходит..  (http://gn.ucoz.ua/im/osnova/scratch_head.gif)

Полевая кухня. Резять овощи, рубить/резать мясо, хрящи, мелкие кости.


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: gandelf от 16 Сентября 2017, 23:50:24
Насчет 4 мм толщины уверены? Зачем так много? Неподъемная вещь может получится... 2,5 мм должно хватить за глаза. Из материала типа 9хс можно такое гривен за 800 сделать (надо только уточнить наличие подходящего по размерам куска металла на клин).


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: Sverbyguz от 16 Сентября 2017, 23:51:23
.. 2,5 мм должно хватить за глаза. Из материала типа 9хс
от и я примерно о том-же  :))


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: Вячеславович А. от 17 Сентября 2017, 00:11:52
Мне про такой тоже спрашивали , там сужение клинка от рукояти , ковать нужно.
Тоже такой нужен.


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: gandelf от 17 Сентября 2017, 08:21:38
На представленном фото не видно сужения и, судя по спускам, толщина клина на всем протяжении одинаковая.


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: стрекач от 17 Сентября 2017, 09:56:48
Рубить кости и резать овощи - это уже два ножа нужно. :))


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: shapirus от 17 Сентября 2017, 17:42:59
2,5 мм должно хватить за глаза.
нет, мало. минимум три, а то и 3.5 надо, и вот почему: тонкий в обухе кухонный топорик рубит только при хорошем замахе, а это сильно снижает точность. кроме того, он сильно отдает в руку при ударе. почему еще хорош толстый обух: потому что он позволяет хрящи и нетолстые кости не перерубывать, а перерезать надавливанием рукой на обух, это очень удобно. с тонким обухом это делать весьма некомфортно. есть у меня, к примеру, на кухне топорик tescoma home profi, так всем отличный, сталь на удивление очень стойкая, но в обухе 2 мм: слишком тонко, и будь он 2.5 мм, все равно это погоды бы не сделало. как найду что-нибудь более подходящее именно для рубки, переточу этот в накири :).


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: by82 от 18 Сентября 2017, 13:04:24
В оригинале хитро сделано ))

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81DFRzmjbwL.jpg)


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: gandelf от 18 Сентября 2017, 16:00:10
Насчет хитро - не знаю, а вот грубо - однозначно...


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: YuraS от 18 Сентября 2017, 16:19:07
В больших шефах сужение после первой трети - половины клинка не новость. Но все равно рубить нормально не получится: центр тяжести у рубила должен быть впереди.


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: Санёчек от 18 Сентября 2017, 18:24:46
Во-первых, там сужение хвостовика, а во-вторых- клинка. Как на шефах,  YuraS прав, у рукояти толще, потом сужение по обуху. Я думаю, при толщине 2,5 мм. это будет  ерунда, там же 11 см ширины. У рукояти 4 мм это нормально, с них надо сгонять по обуху до какой-то минимальной толщины, за счет этого и липнуть не будет и баланс соблюсти получится. При этом, какая там на этих 11 см ширины геометрия спусков- вообще не понятно. Мне он видится как сильно вытянутый в ширину шеф,.
Этот ножик в оригинале заявлен больше как режущий, а не рубящий. И по всей видимости основную часть его делают ковкой, в том числе и спуски, а потом немного доводят на гриндере.
Учитывая всё это, мне цена в 800 грн. как-то представляется мало реальной.


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: Sverbyguz от 18 Сентября 2017, 18:32:59
 Однозначно, 800- это только вырезать из 9хф, свести спуски примерно 10мм, отшлифовать, протравить и собрать рукоять . Ковка такой лопаты это в районе 1500, мне видится . И да, такой конструктив более для резки, разделки крупной рыбы, но не для рубки костей . ИМХО, разумеется .


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: by82 от 18 Сентября 2017, 20:37:39
Я смотрю ножевых дел мастера подмечают вещи, которые мне не видно... Помогите размеры уточнить ))

Извините, видео не работает
https://www.youtube.com/watch?v=B92FwwilTCQ


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: shurap от 18 Сентября 2017, 20:56:36
там или ламинат или вварена кромка.
на канале удивительная кухня (на фото их логотип), где то видел ссылку на заказ такого ножа.
https://www.youtube.com/channel/UCVVAnxQ2YMC_qlc7QfPA2YQ/videos


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: Hunter от 18 Сентября 2017, 21:25:00
Резять овощи, рубить/резать мясо, хрящи, мелкие кости.
Это два ножа, как уже отметили.

IMHO, в данной ситуации проще, лучше и дешевле купить готовый дэба (wa-style, с двухсторонними спусками) или chinese cleaver (подходящую под задачи версию), или что-то из корейского творчества:
http://www.ebay.com/itm/Smithy-Forged-Handcrafted-Stainless-Deba-Kitchen-Knife-Wooden-Grip-in-3-Sizes-/222291959493
http://www.ebay.com/itm/CAST-Forged-IRON-Sandoku-Knife-Sashimi-Deba-Chef-Kitchen-Heavy-MADE-KOREA-16-5-/222121017285
И к нему в пару накири или сантоку, или фунаюки.    


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: by82 от 18 Сентября 2017, 21:48:02
там или ламинат или вварена кромка.
на канале удивительная кухня (на фото их логотип), где то видел ссылку на заказ такого ножа.
https://www.youtube.com/channel/UCVVAnxQ2YMC_qlc7QfPA2YQ/videos

Пробовал...
Цитировать
Interested in our custom knives?
Write us on Facebook
Но в ответ тишина.


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: gandelf от 18 Сентября 2017, 22:20:26
там или ламинат или вварена кромка.
на канале удивительная кухня (на фото их логотип), где то видел ссылку на заказ такого ножа.
https://www.youtube.com/channel/UCVVAnxQ2YMC_qlc7QfPA2YQ/videos
Ламинат был бы виден на обухе... И зачем там вваривать кромку? И из чего?


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: Sverbyguz от 18 Сентября 2017, 22:29:03
http://www.ebay.com/itm/CAST-Forged-IRON-Sandoku-Knife-Sashimi-Deba-Chef-Kitchen-Heavy-MADE-KOREA-16-5-/222121017285
блин.. нашим кузнецам было бы стыдно выставлять такую сапку на продажу (http://gn.ucoz.ua/im/radost_ulibki/mosking.gif)
(https://www.picclickimg.com/d/l400/pict/151995498938_/CAST-Forged-IRON-Sandoku-Knife-Sashimi-Deba-Chef.jpg)


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: Hunter от 18 Сентября 2017, 22:30:06
Ламинат был бы виден на обухе...
Просто для справки: в случае хон-варикоми слои на обухе не видны (т.к. хаганэ до обуха не доходит).


Цитировать
И зачем там вваривать кромку?
Это верно. Нож не японский и ожидать там каких-либо чудес не стоит.


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: by82 от 24 Сентября 2017, 12:52:07
Склоняюсь к ковке... Небольшие уточнения: общая длина 12 дюймов (30,5 см) из них 10 см ручка. Толщина 3,5 мм. Во сколько мне обойдется с ножнами?


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: Apostol Sashko от 24 Сентября 2017, 14:27:25
Склоняюсь к ковке... Небольшие уточнения: общая длина 12 дюймов (30,5 см) из них 10 см ручка. Толщина 3,5 мм. Во сколько мне обойдется с ножнами?
за 1500 грн зроблю  ^-^


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: Corsair от 24 Сентября 2017, 18:35:04
Ага, давайте ему из м390 за 1500 забубеньте)))


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: Corsair от 24 Сентября 2017, 18:37:22
Определите мах бюджет, мастера попробуют вписаться))


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: Apostol Sashko от 24 Сентября 2017, 19:21:43
Ага, давайте ему из м390 за 1500 забубеньте)))
ну, з М390 понятне діло робити ніхто не захоче. А от наварити ріжучу кромку з Х12мф або К340- це реально {0_3}


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: by82 от 18 Июля 2018, 23:42:00
Прошу прощение за долгое молчание. Удалось заполучить оригинал и не особо впечатлил, если честно. Хочу такой-же, но с учетом недостатков

ТТХ: длина по режущей кромке 19 см, ширина  в самом широком месте 9,5 см, толщина вверху 2 мм и плавный спуск почти в "0". Так-же вверху расширение 5 мм, чтоб упереться кистью другой руки и придавить.

В оригинаре это кованный быстрорез, который начинает ржаветь после 10 мин работы с овощами. Протравил лезвие в хлорном железе, так и сквозь него ржавчина выступает. Крошиться режущая кромка от косточек рыбы или курицы, с чем домашний кухонник из 40х13 справляется на ура, но в продукты просто вгрызается. Картофель режет как теплое масло другими ножами.

Хочется нечто такой-же формы из стали, которая не ржавеет, долго держит заточку и в случае чего гнется, а не крошиться с ручкой которая не боится влаги.


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: YuraS от 19 Июля 2018, 09:39:02
Прошу прощение за долгое молчание. Удалось заполучить оригинал и не особо впечатлил, если честно. Хочу такой-же, но с учетом недостатков

ТТХ: длина по режущей кромке 19 см, ширина  в самом широком месте 9,5 см, толщина вверху 2 мм и плавный спуск почти в "0". Так-же вверху расширение 5 мм, чтоб упереться кистью другой руки и придавить.
---------------------------------------------------
Хочется нечто такой-же формы из стали, которая не ржавеет, долго держит заточку и в случае чего гнется, а не крошиться с ручкой которая не боится влаги.
И в результате пришли к гибриду цай-дао и дебы :)
Толщина 2 мм и 5 мм одновременно на обухе - как Вы себе это представляете? Может, все же 5 мм у основания и клин по обуху к кончику?
Сталь 95Х18 или N690Co от хорошего термиста, ибо порошки в таком размере сильно не порадуют ценой, баксов 250-300 за счастье будет.
Пропитанная деревяшка не боится воды, но стабилизированное дерево или микарта лучше, стаб может выглядеть интереснее и более натурально, микарта дешевле.


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: by82 от 20 Июля 2018, 09:22:39
Из  м390 кто возьмется сделать? Ножны не нужны.


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: YuraS от 20 Июля 2018, 10:18:41
Каков ориентировочный бюджет? Там одной стали получается больше чем на 4000 грн (при толщине заготовки 4,4 мм). Плюс работа очень недешевая - бороться с М390 в такой ширине удовольствие то еще.


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: Apostol Sashko от 20 Июля 2018, 10:21:44
Из  м390 кто возьмется сделать?  ;D

там сталі  , получиться десь на баксів 200. І не факт, що Вам відріжуть потрібний формат.
а сталі N690 десь на 2000грн.

+ ТО, слєсарка, брусок стабілки.....монтаж.

короче, а воно вам нада? За такі гроші, можна замовити три кужонних ножика зі сталі N690.

Але, якщо дуже хочеться обзавестись такою тяпкою, тоді краще ще раз подумати про вибір сталі.
Для такого зведення, я б радив щось на зразок К110, К 340, Х12МФ, N690.  ДИ шки  класні , але сильно окисляються.


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: gyry от 21 Июля 2018, 09:28:24
Сендвик или 65х13 если чисто на рубку. А резать с такой геометрией... Ну такое


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: by82 от 21 Июля 2018, 09:48:17
Для рубки такая геометрия не очень подходит.

(https://thumb.ibb.co/bDXUwy/DSC_0028.jpg) (https://ibb.co/bDXUwy)


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: by82 от 23 Июля 2018, 09:22:52
С ценой железа понятно, сколько работа стоит и кто возьмётся?


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: Санёчек от 23 Июля 2018, 10:36:12
by82, я вам так скажу. Не морочьте себе голову. В этом ноже нет ничего что давало бы ему преимущество перед средним шефом в хорошем изготовлении. Если у вас хватает денег, закажите шефа с переменной геометрией, интересными спусками, клином по обуху и т.п. Для кухонных целей стали N690 хватит с головой.
Ещё как вариант подумайте чтобы довести до ума вашу покупку, переслесарить, поменять накладки, протравить, заточить нормально и т.п.


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: by82 от 23 Июля 2018, 21:21:02
Мне форма этого очень нравится. На вылазках на природу, при наличии нескольких ножей у каждого семейства, этим постоянно кто-то пользуется.  В перевернутом виде он же и лопатка и шумовка, но он крошиться и ржавеет даже травленый в ХЖ,  так что доводить до ума смысла не вижу.
Посоветовали еще в сторону PCM S90v посмотреть... Что скажите?


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: YuraS от 23 Июля 2018, 22:52:58
Вы реально готовы выложить 300+ баксов за тяпку выходного дня?
За меньше никто с порошком возиться не станет - дорогущая сталь, непростая термичка, несколько часов слесарки, куча убитой ленты.
Притом что поставленные задачи - хороший рез овощей и рубка костей - в одном ноже реализовать почти невозможно. А по хрящам и обычная нержа типа упомянутой N690Co более чем справляется, и при сведении около 0,3-0.4 мм вполне себе режет овощи. Курица перерезается вдоль шефом из N690Co с толщиной 3 мм и шириной 40 мм по хребту без особого давления на обух.
Больше я с советами не лезу, чтобы не раздражать.


Название: Ищу мастера для трёх кухонных ножей.
Отправлено: Александр9930 от 10 Сентября 2018, 14:29:06
      ЗЗдравствуйте, ув. Мастера.
      Есть потребность в трёх стандартных кухонных ножах (~ 10 - 15 - 20см).
     Сталь - N690Co или подобная. Ручка - не боящаяся воды (искусственный материал).
      Бюджет - 2500,00 грн. Что предложите?


Название: Re: Ищу мастера.
Отправлено: AlexWolf от 10 Сентября 2018, 14:59:09
     
     Сталь - хорошая.

Слишком размыто. Для кого то на кухонник и сталь 40Х13 - хорошая, а кому то подавай модные порошки.
От выбора стали будет зависеть бюджет, эксплуатационные свойства ножей и куча других нюансов.
А хорошая сталь - это не конкретно. Многие стали, если их грамотно "приготовить" - будут очень хороши по своим свойствам. Точно так же, как и дорогущий порошок неправильно кованный (термиченый) не покажет нормальных свойств.

Тех задание лучше выкладывать так - бюджет такой то. Хотелка в рамках бюджета - сталь такая то, рукоять такая то. Тогда и мастера быстрее найдете