Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: Hunter от 07 Июля 2017, 19:02:49



Название: Gut hook - особенности конструкции, некоторые нюансы, мифы и легенды
Отправлено: Hunter от 07 Июля 2017, 19:02:49
Вынес в отдельную тему, дабы не загромождать исходную.


Несколько слов о самом инструменте
IMHO, наличие "шкуросъемного крюка" на клинке охотничьего ножа* - не лучшее решение, так как выполнив свою работу он просто мешает все остальное время. Обратите внимание на количество моделей с этим инструментом среди продукции компании Bark River, производящей рабочие ножи (да, не по всем параметрам, но ключевые присутствуют).  
А вот как отдельный предмет, gut hook может быть весьма полезен, причем скорее не по своему "прямому назначению", а в роли относительно безопасного резака для веревок и некоторых листовых материалов, который предотвратит травмы при выполнении ряда работ (особенно коллективном и/или в спешке).  

Особенности конструкции
Крюк с односторонним спуском удобнее для производителя, поскольку его проще/дешевле делать.
Крюк с симметричными двухсторонними спусками предпочтительнее для пользователя, так как:
- лучше справляется с работой, его не ведет во время реза
- удобнее точить  
    

Как оказалось, в наших краях бытуем мнение, что геометрия с односторонним спуском является преобладающей. Итак, ударим автопробегом по бездорожью и посмотрим на изделия некоторых производителей.
Начнем, естественно, с Buck, поскольку именно эта компания, если верить народной молве, делает исключительно односторонний спуск на крюках:
http://www.youtube.com/watch?v=TRvIa3_sGuw
https://www.youtube.com/watch?v=TRvIa3_sGuw

http://www.youtube.com/watch?v=j65iVo_nfnM
https://www.youtube.com/watch?v=j65iVo_nfnM

http://www.youtube.com/watch?v=v3g7du1Srfk
https://www.youtube.com/watch?v=v3g7du1Srfk

http://www.youtube.com/watch?v=jjnpqCgnqRk
https://www.youtube.com/watch?v=jjnpqCgnqRk


https://www.knifecenter.com/item/BU0183ORS1/buck-183-alpha-crosslock-multi-function-folding-knife-4625-closed-gut-hook-orange-aluminum-handles#videoclip (https://www.knifecenter.com/item/BU0183ORS1/buck-183-alpha-crosslock-multi-function-folding-knife-4625-closed-gut-hook-orange-aluminum-handles#videoclip)


Далее Leatherman, куда без него:
http://www.youtube.com/watch?v=9DpTeZtkyyg
https://www.youtube.com/watch?v=9DpTeZtkyyg


Kershaw:
http://www.youtube.com/watch?v=rpzUt8ykQx0
https://www.youtube.com/watch?v=rpzUt8ykQx0

http://www.youtube.com/watch?v=SGXtPXZ2JHY
https://www.youtube.com/watch?v=SGXtPXZ2JHY

http://www.youtube.com/watch?v=ZdR26-3hD70
https://www.youtube.com/watch?v=ZdR26-3hD70


Gerber:
http://www.youtube.com/watch?v=ZBepHSRPsts
https://www.youtube.com/watch?v=ZBepHSRPsts

http://www.youtube.com/watch?v=WgJcy1dJrQg
https://www.youtube.com/watch?v=WgJcy1dJrQg


Ka-Bar:
http://www.youtube.com/watch?v=TZeJnr9gVsc
https://www.youtube.com/watch?v=TZeJnr9gVsc


SOG:
http://www.youtube.com/watch?v=NcnbJERPjVg
https://www.youtube.com/watch?v=NcnbJERPjVg


CRKT:
http://www.youtube.com/watch?v=lkjLCXt5f84
https://www.youtube.com/watch?v=lkjLCXt5f84

http://www.youtube.com/watch?v=3F9sFRD4tUU
https://www.youtube.com/watch?v=3F9sFRD4tUU


Katz:
https://www.knifecenter.com/item/KZNJ35GH/katz-kagemusha-secret-ninja-gut-hook-plain-blade-stippled-kraton-handle (https://www.knifecenter.com/item/KZNJ35GH/katz-kagemusha-secret-ninja-gut-hook-plain-blade-stippled-kraton-handle)


Schrade даже под китайским крылом делает вот так:
https://www.knifecenter.com/item/SCH2148OT/schrade-2148ot-old-timer-copperhead-guthook-folding-drop-point-blade-rubber-handles#videoclip (https://www.knifecenter.com/item/SCH2148OT/schrade-2148ot-old-timer-copperhead-guthook-folding-drop-point-blade-rubber-handles#videoclip)


Timberline:
http://www.youtube.com/watch?v=z-g6z9c_74Q
https://www.youtube.com/watch?v=z-g6z9c_74Q


Outdoor Edge:
http://www.youtube.com/watch?v=m1aoH6IN7qk
https://www.youtube.com/watch?v=m1aoH6IN7qk


Изделие под брендом Beretta:
http://www.youtube.com/watch?v=PJl0g1QHdbE
https://www.youtube.com/watch?v=PJl0g1QHdbE


Изделия под брендом Browning:
http://www.youtube.com/watch?v=JooRqE8sbuk
https://www.youtube.com/watch?v=JooRqE8sbuk

http://www.youtube.com/watch?v=5uNlIFotjqU
https://www.youtube.com/watch?v=5uNlIFotjqU


Надеюсь, этого достаточно, чтобы хоть немного рассеять туман мифа о преобладании одностороннего спуска у данного инструмента.
С уважением, Кэп.


P.S. Иногда "шкуросъемный крюк" традиционной конструкции позиционируют как "seatbelt cutter" (приспособление для перерезания ремней безопасности автомобиля в случае их заклинивания), что является довольно опасным явлением. Синтетическая тесьма имеет другие свойства и для ее более эффективного реза необходим инструмент, РК которого располагается под углом. Другой ключевой особенностью такого изделия должна быть конструкция, предотвращающая образование складок.
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/31rhV4fSSjL.jpg)
на снимке не эталон, а лишь концепция

Какой бы продукт вы ни выбрали, нужно обязательно собственноручно протестировать его непосредственно в машине (купить тесьму сейчас не проблема), прежде чем включить в аварийный набор.




_______________________________________

* Нельзя не отметить, что у нас существует большая путаница в терминологии и очень часто смешивают skinner и butcher, но это тема для отдельного разговора.
Когда я вижу на форуме очередной "скиннер", то всегда вспоминаю замечательный ролик от профессионального траппера Раяна Демчински (добывает несколько сотен койотов за сезон, неоднократный победитель конкурса на скорость обдирки). С 1.21 можно хорошо рассмотреть его рабочий инструмент (обратите внимание, как уточен клинок, что говорит о регулярном использовании):
http://www.youtube.com/watch?v=p9HujqIeGl0
https://www.youtube.com/watch?v=p9HujqIeGl0&oref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dp9HujqIeGl0&has_verified=1 (https://www.youtube.com/watch?v=p9HujqIeGl0&oref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dp9HujqIeGl0&has_verified=1)        


Название: Re: Gut hook - особенности конструкции, некоторые нюансы, мифы и легенды
Отправлено: Sverbyguz от 07 Июля 2017, 20:14:53
С 1.21 можно хорошо рассмотреть его рабочий инструмент (обратите внимание, как уточен клинок, что говорит о регулярном использовании)
мля.. (http://gn.ucoz.ua/im/osnova/dry.gif)   все шаблоны и стереотипы того, как должен выглядеть настоящий скинер- в клочья ..  и как теперь жить ??  (http://gn.ucoz.ua/im/deystviya/drag.gif)


Название: Re: Gut hook - особенности конструкции, некоторые нюансы, мифы и легенды
Отправлено: VSk от 07 Июля 2017, 21:09:45
Телезритель внимательно просмотрел два видео, на больше нет времени, ценю объем проделанной работы. В одном могу точно поддержать, что на ноже крюк вещь бесполезная и по жизни только мешает, мое  безапелляционное ИМХО, хотя меня все время пытаются переубедить в полезности изготовления крюка отдельно, может и сделаю для тестов. По скинерам тема более интересна, думаю будет интересно и полезно.


Название: Re: Gut hook - особенности конструкции, некоторые нюансы, мифы и легенды
Отправлено: metalisst от 07 Июля 2017, 21:22:28
спасибо автору темы - было интересно.


Название: Re: Gut hook - особенности конструкции, некоторые нюансы, мифы и легенды
Отправлено: homosapiens_ww от 07 Июля 2017, 21:52:03
больше бы описаний, думок автора.
работа проделана немалая - Спасибо!


Название: Re: Gut hook - особенности конструкции, некоторые нюансы, мифы и легенды
Отправлено: Hunter от 07 Июля 2017, 22:17:43
больше бы описаний, думок автора.
Что именно вас интересует?


Цитировать
работа проделана немалая
Спасибо, но вы переоцениваете. Здесь нет работы: я лишь повторил очевидные вещи, которые известны всем, кто хоть немного интересуется рабочими ножами.   


Название: Re: Gut hook - особенности конструкции, некоторые нюансы, мифы и легенды
Отправлено: homosapiens_ww от 07 Июля 2017, 22:55:54
отсортировать и собрать вместе - этим золушка прославилась ;D
интересуют пояснения и мысли с аргументами и доводами, "что хорошо а что не очень"
надо или ну его нафиг
если надо то какой
на обухе или вместо клинка - в чем +и -
продолжайте развивать...

от себя скажу - пробовал делать крюкна обухе - потом срезал.
своему знакомому - "зверобою" сделал отдельно крюк (как у Бака с кольцом). незнаю - ждем открытия сезона.
в качестве разрезателя ремней - очень сомнительно, у меня викс сак в дверце авто, тренировался им на старом пожарном рукаве - разрезал без проблем.
видео где чувак койота разделывает прикольное, но слишком много "силовой тяги" можна ж акуратно подрезать.


Название: Re: Gut hook - особенности конструкции, некоторые нюансы, мифы и легенды
Отправлено: Hunter от 07 Июля 2017, 23:04:52
интересуют пояснения и мысли с аргументами и доводами, "что хорошо а что не очень"
надо или ну его нафиг
Об этом первые два абзаца.


Цитировать
видео где чувак койота разделывает прикольное, но слишком много "силовой тяги" можна ж акуратно подрезать.
Данный ролик здесь по другой причине, описанной в тексте.
По методике: да, можно, но это у человека не хобби, где можно растягивать удовольствие, а работа. Повторюсь: несколько сотен койотов каждый сезон.       


Название: Re: Gut hook - особенности конструкции, некоторые нюансы, мифы и легенды
Отправлено: art от 07 Июля 2017, 23:09:46
Имею такой "шкуросъемный крюк" и часто им пользуюсь, но сделал его отдельно с рукояткой с подпальцевыми выемками. Но разрезать именно шкуру не получалось, хотя и был заточен как бритва, видимо основание было широкое. Использовал его для разрезания брюшины и грудных хрящей от зайца до бычка. На ноже считаю не нужным и лишним. Вот два поучительных видео, в первом используется крюк для разрезания лески в морской рыбалке (если например попалась случайно акула), второе видео разрезание крюком и шкуры и брюшины оленя. https://www.youtube.com/watch?v=Ikyw4XphePU  ... https://www.youtube.com/watch?v=OpXpGVK188s


Название: Re: Gut hook - особенности конструкции, некоторые нюансы, мифы и легенды
Отправлено: YuraS от 08 Июля 2017, 21:01:12
... Вот два поучительных видео, в первом используется крюк для разрезания лески в морской рыбалке (если например попалась случайно акула)...
На местной рыбалке тоже иногда пригождается, камышины срезать, если леска зацепилась. Но делать надо отдельным инструментом и с креплением на рукоять подсака или комель удилища, как-то так. У меня до сих пор нет, пользуюсь пилкой викса. Наверное, стоит задуматься...