|
Название: Горн из одного кирпича Отправлено: Валерий от 25 Мая 2010, 20:42:38 В книге Джо Керцмана "Изготовление ножей" увидел снимок горна из одного кирпича и решил сделать себе такой же.
Берется шамотный кирпич, и перфоратором без особых усилий высверливаем боковое отверстие для поддува (http://forumimage.ru/thumbs/20100525/12748077469600899.jpg) (http://forumimage.ru/show/1926604) Самое сложное просверлить такое отверстие почти до конца кирпича и чтоб не треснул (http://forumimage.ru/thumbs/20100525/12748077705100329.jpg) (http://forumimage.ru/show/1926605) Саморезы вставил для того,чтобы клинок находился посередине отверстия (http://forumimage.ru/thumbs/20100525/12748077973800352.jpg) (http://forumimage.ru/show/1926607) Огонь паяльной лампы можно подавать также отсюда (http://forumimage.ru/thumbs/20100525/127480781867001433.jpg) (http://forumimage.ru/show/1926608) Размеры не даю - итак все ясно. Паяльная лампа дает температуру 110-1200 гр.Цельсия (по паспорту), этого должно быть достаточно. Еще бы научиться как правильно термичку проводить для ножевых сталей. Сколько клинков уже треснуло :( Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: Чкылчи от 25 Мая 2010, 21:51:26 немного офф. паяльная лампа даёт не чистое пламя, лучше от неё отказаться. грязь переходит в сталь.
Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: Валерий от 26 Мая 2010, 07:23:32 немного офф. паяльная лампа даёт не чистое пламя, лучше от неё отказаться. грязь переходит в сталь. А можно более подробней, что имеется в виду под грязью и как это влияет на свойства клинка. В указанной книге пользовались газовой горелкой.Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: bibo от 26 Мая 2010, 07:57:02 У Керцмана горелка дует сбоку.
Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: Валерий от 26 Мая 2010, 08:29:25 У Керцмана горелка дует сбоку. Видимо у меня с расположением отверстий в кирпиче что-то неправильно. При поддуве сбоку не могу добиться равномерного нагрева клинка. А при таком, как на снимке, расположении горелки получается равномерно. Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: bibo от 26 Мая 2010, 08:32:05 Там у него кирпич другой. Легковесный огнеупор. Обычный шамот не годится. Надо легковесный.
Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: bibo от 26 Мая 2010, 08:35:10 Видимо у меня с расположением отверстий в кирпиче что-то неправильно. При поддуве сбоку не могу добиться равномерного нагрева клинка. А при таком, как на снимке, расположении горелки получается равномерно. Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: NG от 26 Мая 2010, 08:49:52 Там у него кирпич другой. Легковесный огнеупор. Обычный шамот не годится. Надо легковесный. У Керцмана-газ.А почему не годится шамот? Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: bibo от 26 Мая 2010, 08:53:50 Там у него кирпич другой. Легковесный огнеупор. Обычный шамот не годится. Надо легковесный. У Керцмана-газ.А почему не годится шамот? Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: NG от 26 Мая 2010, 08:57:00 Сосед делает плавильную печь. Обкладывает ее огнеупором типа стекловаты.
Может и кирпич обмотать? Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: bibo от 26 Мая 2010, 09:01:35 Сосед делает плавильную печь. Обкладывает ее огнеупором типа стекловаты. Можно даже без кирпича. : ) Металлический короб изнутри такой ватой выложил и всё. В Трудолюбе такие будут.Может и кирпич обмотать? Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: NG от 26 Мая 2010, 09:05:10 Спасибо, bibo!
Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: Валерий от 26 Мая 2010, 09:33:56 Цитировать А зачем равномерный нагрев всего клинка? Калить? Печь изначально предполагалась для отжига и закалки. Но при боковой подаче огня не удается равномерно прогреть даже режущую часть клинка, не говоря про весь клинок. Закалка хвостовика в мои планы не входит. Спасибо за информацию про "мягкие огнеупорные кирпичи"(Д.Керцман), я не придал этому значения. Придется поискать. Использование бензина-калош или с октановым числом менее 80 (где такой найдешь) дает более чистое пламя. Но хотелось бы узнать насколько вышеупомянутая грязь влияет на свойство стали для ножа. Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: Чкылчи от 26 Мая 2010, 09:56:53 происходит поглощение продуктов горения клинком - сорбция (кажется)
например, так же как каменный уголь не рекомендуют - из каменного угля клинок может "наглотать" серы. примеси серы, фосфора, газов - всё это ухудшает мех. свойства, способствует хрупкости. Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: Андрей.Б от 26 Мая 2010, 11:44:00 В одно время мне приходилось делать ТО для зубил, кернов, чертилок – в заглушенном отрезке трубы диаметром где-то 60-80мм (без изоляции), с приваренными ножками из прута на высоту горелки паяльной лампе, как нестранно результат получал положительный, калил за один заход до 10 кернов.
Насчет закалки клинков из 65Г, ШХ15, У-7,8 вполне подойдет. Для предотвращения выгорания углерода необходимо до ТО РК сводить где-то в 2,5 мм, а при окончательной обработке ошлифовывать обезуглероженный слой, или калить в фольге, температуру клинка контролировать магнитом. Нагрев производить со стороны обуха -РК вверху, т.е. горизонтально примерно по средине из проволоки 6 мм делается держалки (-VVV-) для 2-3 клинков, клинки располагаются в верхней части трубы, а огонь горелки направлен в нижнее. Длина трубы примерно 250мм (по длине клинка). Делал это в помещении, на улице приходится прятать лампу от ветра и из-за яркого освещения невозможно визуально контролировать температуру. Теплоизоляция даст положительный результат, ходя для шамотного кирпича ее и так достаточно. У Валерия через боковое отверстие уходит много тепла, закройте его. Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: bibo от 26 Мая 2010, 12:45:39 Теплоизоляция даст положительный результат, ходя для шамотного кирпича ее и так достаточно. Спорить не буду, но попробуте выложить ватой изнутри и посмотрите на сколько быстрее всё пойдёт.Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: gladius от 26 Мая 2010, 13:31:33 В одно время мне приходилось делать ТО для зубил, кернов, чертилок – в заглушенном отрезке трубы диаметром где-то 60-80мм (без изоляции) а если применить отрезок асбестовой трубы,а снаружи обвернуть ватой ? :O Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: Валерий от 26 Мая 2010, 19:23:34 ...................... Для предотвращения выгорания углерода необходимо до ТО РК сводить где-то в 2,5 мм, а при окончательной обработке ошлифовывать обезуглероженный слой, или калить в фольге, ......................... Получается, если заготовка толщиной 3мм, то выводить спуски придется уже после закалки. :( А насчет закалки в фольге через поисковик нашел кое-что, буду изучать. Цитировать У Валерия через боковое отверстие уходит много тепла, закройте его. Спасибо, так и сделаю. Планировал обернуть кирпич асбестовой тканью, а сверху еще жестью. Как думаете есть смысл? Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: Чкылчи от 26 Мая 2010, 19:33:04 осторожно при резке асбеста, его пыль вредна для организма
Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: Ярослав от 26 Мая 2010, 21:01:57 Азбест використовувати не раджу. Стріляє шибко. Можна калікою лишитись.
Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: boris376 от 26 Мая 2010, 21:11:35 осторожно при резке асбеста, его пыль вредна для организма Уже не факт!2 Ярослав-асбестовая ткань не стреляет, труба может, если не просушен и не про сверлина. Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: Чкылчи от 26 Мая 2010, 21:50:46 Цитировать Уже не факт! в смысле?Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: Валерий от 26 Мая 2010, 22:17:23 Асбест является канцерогеном и может вызвать рак легких. При работе необходимо надеть как минимум лепесток
Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: telepuzhtc от 26 Мая 2010, 22:42:50 Азбестовая пыль накапливается в легких и не выводится.
К азбестовой трубе тоже отношусь с подозрением т.к. шифер в костре ох как постеливает :D Хотя я таки сделал электро-термо пушку из азбестовой трубы.Зимой первые несколько раз использования остерегался, O\o ну а потом надоело.Пока все нормально. ;)Не рванула. : ) Кстати о вредности. В Италии при демонтаже крыши из старого шифера всегда имели проблема.Макаронники шарахались O0 и не хотели принимать на обычные свалки.Вредные отходы.А спец хранилища жутко дорогие. Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: Валерий от 27 Мая 2010, 12:27:52 Азбестовая пыль накапливается в легких и не выводится. После объединения двух Германий. Офисные помещения восточной части Герм. перештукатуривали, потому что старая содержала асбест. O0 (слышал от ребят, которые служили в ГСВГ после объединения))К азбестовой трубе тоже отношусь с подозрением т.к. шифер в костре ох как постеливает :D Хотя я таки сделал электро-термо пушку из азбестовой трубы.Зимой первые несколько раз использования остерегался, O\o ну а потом надоело.Пока все нормально. ;)Не рванула. : ) Кстати о вредности. В Италии при демонтаже крыши из старого шифера всегда имели проблема.Макаронники шарахались O0 и не хотели принимать на обычные свалки.Вредные отходы.А спец хранилища жутко дорогие. Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: Андрей.Б от 28 Мая 2010, 10:24:08 Ну зачем вам асбест, возьмите железную трубу (круглую, квадратную), при желании обмотайте минеральной ватой, хватит вам температуры. Да, как заглушить выходное отверстие в асбестовой трубе как ее крепить???
Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: boris376 от 28 Мая 2010, 10:57:14 Цитировать Уже не факт! в смысле?Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: AKS от 28 Мая 2010, 13:06:14 Можно еще из плиты ШПГТ соорудить горн, ее можно и не обматывать ватой, температуру держит ~ до 1300.
Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: NG от 02 Июня 2010, 08:52:52 А насчет закалки в фольге через поисковик нашел кое-что, буду изучать. Поделись, однако... : )Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: Vadim_K от 02 Июня 2010, 09:28:31 А насчет закалки в фольге через поисковик нашел кое-что, буду изучать. Поделись, однако... : )С такой же целью производят нагревание в инертных разах. Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: Валерий от 02 Июня 2010, 11:40:48 А насчет закалки в фольге через поисковик нашел кое-что, буду изучать. Поделись, однако... : )Как обычно ничего путного. Предлагают фольгу из нержавейки для закалки - http://www.nabertherm.de/produkte/details/ru/waermebehandlung_2-edelstahlfolien В книге Джо керцмана Изг.ножей естиь информация как закалить клинок из порошкового Дамастила на воздухе, предварительно зажав между ровными стальными квадратами. Но применяемые нами стали требуют закалки в воде или масле. 2 Андрей Б. - "Вы можете объяснить процесс проведения закалки в фольге?" :( Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: NG от 02 Июня 2010, 14:06:20 Вадим, Валерий спасибо. {0_6} Подумаю на досуге. Вижу пока
только головную боль Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: Андрей.Б от 02 Июня 2010, 23:08:59 Закалку в фольге сам не пробовал ( видел на буржуйских видео), Калю с припуском на последующую шлифовку. В алюминиевой фольге пробивать не стоит, температура плавления около 600 гр.
Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: Валерий от 04 Июня 2010, 17:45:07 Но ведь 2,5 мм не слишком ли большой запас?
Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: ja)d. от 04 Июня 2010, 19:29:10 Василь працює з фольгою - треба його просити щоб показав і розказав :)
По цінам на фольгу, для орієнтиру, подивитися можна тут (http://www.usaknifemaker.com/store/heat-treat-products-c-57.html?zenid=97312d40d1f2b983f5aa2c981ed6477f) Название: Re: Горн из одного кирпича Отправлено: Андрей.Б от 22 Июня 2010, 09:50:05 Возможно причина неудач не только в боковом отверстии, но и в том, что длина клинка превышает длину горна (фото№3) из-за этого большие потри тепла. ИХМО.
|