Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: Pouri от 08 Июля 2016, 15:31:49



Название: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 08 Июля 2016, 15:31:49
Filabond 2000PA – это универсальная предускоренная, тиксотропная полиэфирная смола.
Давно интересуюсь стабилизацией дерева.  Но оказывается что  2014 года в Украине большая проблема купить бюджетные анакрол и аналог . Или нет или надо покупать бочку как резинола. Вот надыбал смолу , вроде схожие свойства и цена 65 грн за кг в любом количестве с доставкой.  Финская.

Filabond 2000PA предназначена как для ручного ламинирования, так и для использования в системах напыления. Она быстро пропитывает армирующий материал, имеет высокую экзотерму, быстро отверждается.

Если будут админы не против, выложу ссылку на сайт с подробными характеристиками.

Может кто подскажет , можно ее для стабилизации использовать.?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 08 Июля 2016, 15:56:21
Цитировать
Filabond 2000PA – это универсальная предускоренная, тиксотропная полиэфирная смола.

это довольно таки пустые слова, не понимаю даже зачем это пишут... но видать таки производят впечатление)
Проблема не в смоле, её как раз подобрать очень легко по молекулярному весу, а в полимеризации этой смолы. Для того что бы полиэфирка (эпоксидка, акрил....) полимеризировались, туда вводят отверждающий агент, в полиэфирке это катализатор, после ввода катализатора полиэфирка "живет" минут 10-20, для нужд стабилизации ещё меньше, потому как не видемое глазу гелеобразование начинается сразу, но минут через 5=7  эта гель уже не будет проникать в дерево.
Мы очень долго мучались, но таки получилось создать эпоксидный компауд, очень жидкий, и со способностью оставатся жидким часа четыре- пять, потом идет гелеобразование и дальше полимеризация при температуре 70-90 градусов. Дерево пока не стабилизировали, потому что и компауд собрали неделю назад всего и времени  особо нет для экспериментов дальнейших, если что то получится сообщим


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 08 Июля 2016, 16:09:54
в том то и дело что она по плотности почти как  анакрол, 1,2 г см3 ( у того 1,1).. т. е. достаточно текучая...вязкость не указали на сайте... при 1 % отвердителя гелеобразование полчаса. Вроде не мало времени. При чем это время гелеобразования по поверхности намазанной смолой а не в емкости. Если бы послушать человека, кто работал с ней.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: космос от 08 Июля 2016, 16:15:28
вы ссылку сбросьте на сайт производителя, почитать конкретики, а то это сложно понять что вообще за зверь.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 08 Июля 2016, 16:16:55
Присоединяюсь  :O


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 08 Июля 2016, 16:27:22
http://all-him.com.ua/p/30721768-poliefirnaya-smola-kupit-v-lyubom-kolichestve-s-dostavkoy/ сайт. Сумы город


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 08 Июля 2016, 17:14:43
Цитировать
при 1 % отвердителя гелеобразование полчаса.
вы  когда нибудь стабилизировали дерево? Там пузырьки часа  три четыре пять идут в зависимости от плотности деревяхи..


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 08 Июля 2016, 17:15:50
Цитировать
При чем это время гелеобразования по поверхности намазанной смолой а не в емкости.
даже не смешно...


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 08 Июля 2016, 22:49:48
Думаю для карбона подойдёт.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 08 Июля 2016, 23:19:31
Не подходит значит. Ну и хрен с ней..на соседнем форуме нашел рецепт Космоса о компоте морилок..сегодня попробовал по быстрому. Час потратил, так и не разобрался как с гугла фото вставить..вот ссылка. https://goo.gl/photos/ACC3wKBGjdXUKSj98.   На левом куске капа 3 варианта с слоенного компота с маркерами  на спирту ..красным синим и черным. На правом 3 варианта смеси магазинных морилок вишня орех и черной..наверно с туши.. без полировки..нождачка 120 потом  320 грит и маслом помазалал легонько..мне понравилось..а если ж по рецепту до 1500 грит сделать.... и стабилить не надо..и ручка не тяжелая и не пластмассовая..Космосу отделное спасибо.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Новак от 09 Июля 2016, 08:00:57
Думаю для карбона подойдёт.
І для саморобної мікарти, якої, останнім часом, стає все більше. Роблять її вже не тільки зі старих джинсів і мішковини, а найрізноманітніших тканин.
Думаю, що за півгодини ця суміш зможе таки просочити тканини. Хоча треба пробувати...


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 09 Июля 2016, 08:26:39
 Добрый день.
Новак - там тоже используют разряжение для получения стабильного результата.
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 09 Июля 2016, 10:02:41
Ну шо за манера...как китайцы на переговораэ..улыбки втумане...это выъодит эту смолу  для точильных камней используют??..или шо такое карбон и новак?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Новак от 09 Июля 2016, 11:17:56
Ну шо за манера...как китайцы на переговораэ..улыбки втумане...это выъодит эту смолу  для точильных камней используют??..или шо такое карбон и новак?
Pouri,
Карбон - це тканина із карбонових ниток (карбоновая ткань), яку можна пресувати разом із смолою і отримувати карбонові вироби (наприклад - карбонові рами для велосипедів, карбонові накладки для ножів) - дуже легкі і міцні.
А "новак" - це я (див мій нік)  ;D


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 09 Июля 2016, 14:43:58
Добрый день.
Карбон
(http://ru.carshistory.org/wp-content/uploads/2014/11/carbon.jpg)
(https://cdn.baekdal.com/_img/2011/audicarbonfront.jpg)
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 09 Июля 2016, 15:33:05
Нет, не подойдет полиэфирка ккарбону, да и для микарты с большой натяжкой.  Разница между  эпоксидами и полиэфирами это усадка в процессе полимеризации ( разница ещё и в механических сойствах полученного композита, но это сейчас не будем рассматривать)  То есть, вы наполняете карбон(микарту) смолой, запресовываете, получаете оптимальное сочетание смола-армирующий материал,  и дожидаетесь полимеризации..... Так вот, после полимеризации полиэфирки будет на 30% меньше, так как эти 30% как раз и есть эта самая усадка.  Поэтому  полиэфирные смолы не используют в высокомодульных конструкцилнных материалах, в частности для изготовлении карбонового композита. Полиэфирку используют со стекломатами, эта такая штука из хаотично лежащих стелонитей, условно склееных между собой замасливателем. Смолу в стекломат вводят с избытком, специальным ребристым аликом удаляют воздух.... И используют полиэфиры с односторонней матрицей, например бампер, матрица лицевой стороны,  наносят гелькоут, выкладывают стеломат, и пропитывают смолой... при этом усадка изнаночной стороны для конечного результата  неважна, если нужны более хорошие механические свойства, то просто добавляют колличество слоев стеломата со смолой. 


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 11 Июля 2016, 22:15:30
Добрый вечер.
Спасибо за Ваш ответ.
С полиэфирной смолой не работал.
Если можно подскажите есть ли разница в смолах применяемых при ручном ламинировании, вакуумной инфузии .
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 12 Июля 2016, 16:16:16
Цитировать
Если можно подскажите есть ли разница в смолах применяемых при ручном ламинировании, вакуумной инфузии .
есть смолы  подходящие и для ручной пропитки и для вакуумной инфузии.... но это условно, они подойдут если надо  вогнать вакуумом смолу в небольшой лист, при более сложных работах надо использовать смолы  именно для вакуумной инфузии. Они   более жидкие, иногда очень жидкие, для ручного ламинирования не подойдут потому что будут вытекать из за низкой вязкости и низкого пленочого натяжения. К тому же многие из них полимеризируются  в условиях отсутствия воздуха


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 12 Июля 2016, 17:28:12
Спасибо  -:)-:)


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 12 Июля 2016, 18:09:57
всегда пожалуйста) {0_6}


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: _777 от 12 Июля 2016, 22:58:11
Ни кого обидить не хочу........чЁ Все парятся....за надцать лет,начиная с Виктора  Михалыча киевского тему стабилки обтёрли,обсосали и выплюнули......
Я уже просто молчу за Игоря оДесского Иваныча(не первый пяток бросков от него под заказ получал)шикардос.....какая  в пень Идея   ,....простейший вариант....кактус Джус!!!!первый  класс-вторая четверть....для себя сделать пару брусков вОобще не проблема!!!! Любому ножеделу.....подсилу.
Я лет пять назад полиэфирки.....
анакролы-анатермы-эпоксидки,экзоты-деревяхи-мамонтятина......,столько всего перепортил,пока пришёл к нормальному результату.......ну его в ПЕНЬ.......
Есть пару мастеров в Украине......дайте денег,купите брусок нужный ВАМ!!!! и не партесь!
    ИМХО!!!!!!! {0_6}


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: bibo от 12 Июля 2016, 23:38:05
Подпишусь... Тема для меня актуальная.
Есть пару мастеров в Украине...
  Дайте в личку координаты. ;D


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 13 Июля 2016, 01:01:54
сделать что то подобное кактус джуса не проблема ни разу... проблема в дебильном законодательстве и запретах... примерно то же самое что с ацетоном. Преку́рсоры....
Метилметакрилат является прекурсором для изготовления жутко сильной синтетической наркоты, и его оборот контролируется. При этом государство (вернее олигархи, а ещё вернее ахметов) вовсю официально торгует метадоном, наркотиком, который намного сильнее героина, скромненько назвав это "заместительной нарко терапией"
Так вот, используя метилметакрилат, можно и кактусджус воспроизвести, можно сделать другие смеси, которые могут быть и лучше кактусджуса... Не проблема получить метилметакрилат из оргстекла, но тогда пропитка получится уж слишком дорогой.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 13 Июля 2016, 07:39:18
Ага...вон оно чего михалыч....а я то думал..чего это так популярно стабиленнное дерево...а оно ишь чего...оно кроме того что красивое еще и вставляет??  ;)  то то ..тут на форуме народу валом и всех на стабилку тянет как магнитом.....ножевые наркоманы якись,  :-)


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 13 Июля 2016, 07:41:23
Ни кого обидить не хочу........чЁ Все парятся.....дайте денег,купите брусок нужный ВАМ!!!! и не партесь!
    ИМХО!!!!!!! {0_6}
Да мы не обидчивые.
Бруски покупаю, но вижу определённую тенденцию.
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: YuraS от 13 Июля 2016, 11:15:00
сделать что то подобное кактус джуса не проблема ни разу... проблема в дебильном законодательстве и запретах... примерно то же самое что с ацетоном. Преку́рсоры....
Метилметакрилат является прекурсором для изготовления жутко сильной синтетической наркоты, и его оборот контролируется. При этом государство (вернее олигархи, а ещё вернее ахметов) вовсю официально торгует метадоном, наркотиком, который намного сильнее героина, скромненько назвав это "заместительной нарко терапией"
Так вот, используя метилметакрилат, можно и кактусджус воспроизвести, можно сделать другие смеси, которые могут быть и лучше кактусджуса... Не проблема получить метилметакрилат из оргстекла, но тогда пропитка получится уж слишком дорогой.
Метакрилат получить из полимера (который ПММА, он же оргстекло) не так-то и просто. Заместительная (метадоновая ) терапия у нас не является официальным методом лечения наркомании, и уж точно им не торгуют в розничной сети. Так что зраду искать рановато.
Но, тем не менее, пропиток на основе акриловых мономеров полно, сотни фирм с ней работают вполне официально: всякие пластиковые детали под заказ льют, например. В отличие от полиэфирки, усадка акрилатов не такая значительная (хотя имеет место быть тоже).


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 13 Июля 2016, 11:49:18
Цитировать
Метакрилат получить из полимера (который ПММА, он же оргстекло) не так-то и просто.
кому как... лично мне очень легко)
Цитировать
Заместительная (метадоновая ) терапия у нас не является официальным методом лечения наркомании, и уж точно им не торгуют в розничной сети. Так что зраду искать рановато.
что значит не является официальным? Она одобрена минздравом, государство дало зеленую улицу, например в Киеве центры "заместительной терапии" (читай точки продажи) есть в каждом районе, более того, уже центры семейной медицины подключены к этой программе..
Цитировать
Но, тем не менее, пропиток на основе акриловых мономеров полно, сотни фирм с ней работают вполне официально: всякие пластиковые детали под заказ льют, например. В отличие от полиэфирки, усадка акрилатов не такая значительная (хотя имеет место быть тоже).
проблема в том, что сделать замес  по  рецептуре на хим предприятии,  надо заказать ну хотя бы тонну, вопрос что потом с этой тонной делать, хотя она и будет стоить намного дешевле кактусджуса


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Мантис от 13 Июля 2016, 12:08:18
Цитировать
что значит не является официальным? Она одобрена минздравом, государство дало зеленую улицу, например в Киеве центры "заместительной терапии" (читай точки продажи) есть в каждом районе, более того, уже центры семейной медицины подключены к этой программе..

Во всем мире отказались от этой порочной заместительной терапии, и фармокомпании нашли куда эту дрянь сливать, в насквозь коррумпированную Украину. А минздрав у нас  открыто работает на наркомафию, доходило до того что даже МОЗ вмешивался, типа "вы что там, совсем охренели"...в частности при украинских запретах обезбаливающего "кетанов" Он единственный снимает синдром ломки. Его несколько раз запрещали  к свободной продаже, и снова разрешали после увесистой затрещины МОЗа Короч ну его нафиг эту тему, сразу настроение портится


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Игорь.А от 13 Июля 2016, 13:22:34
Не мужики , начали с стабилки закончили черти чем.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: YuraS от 13 Июля 2016, 13:31:38
кому как... лично мне очень легко)
Мне тоже много чего легко получить из того, что обычным людям не сыскать.
Цитировать
что значит не является официальным? Она одобрена минздравом, государство дало зеленую улицу, например в Киеве центры "заместительной терапии" (читай точки продажи) есть в каждом районе, более того, уже центры семейной медицины подключены к этой программе.
Это значит, что его признали не абсолютно вредным. Но заместительная терапия может проводиться только в условиях постоянного наблюдения (читай - стационара) и с не очень высоким результатом. Но это не значит, что разрешено снабжать дозами приходящих и уходящих просто так или, тем более, продавать его в аптеке. А наркомафия у нас давно и плотно срослась с МВД, и метадоновые копейки ей просто смешны - там миллиарды в обороте.
Цитировать
проблема в том, что сделать замес  по  рецептуре на хим предприятии,  надо заказать ну хотя бы тонну, вопрос что потом с этой тонной делать, хотя она и будет стоить намного дешевле кактусджуса
О чем и речь. Иногда проще и дешевле разово купить брусок-другой у проверенного товарища, чем заниматься самостоятельными исследованиями, теряя время и средства. О чем выше и писал Виталий _777. Когда с этим работаешь повседневно, это одно, а когда это разово, для хобби - совсем другое.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 13 Июля 2016, 16:12:17
Цитировать
О чем и речь. Иногда проще и дешевле разово купить брусок-другой у проверенного товарища, чем заниматься самостоятельными исследованиями, теряя время и средства. О чем выше и писал Виталий _777. Когда с этим работаешь повседневно, это одно, а когда это разово, для хобби - совсем другое.
много чего купить проще чем сделать самому... Лично мне импонируют люди которым интересно все сделать самому


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: YuraS от 13 Июля 2016, 17:46:33
много чего купить проще чем сделать самому... Лично мне импонируют люди которым интересно все сделать самому
Это понятно. Но во всем должно быть разумное зерно: вбухать косарь зелени на то, чтобы застабилить десяток брусков - как-то нелогично. Одно дело, если этим планируешь зарабатывать, другое дело, если это хоббийно.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 13 Июля 2016, 19:17:50
Ну с компонентом к ширеву понятно...но анакрол то для гидроизоляции бетона используют...неужели строительные компании его не покупают сейчас...а строители не крадут( разбавляя ослиной мочой) ;D шоб продать по литру нуждающимся? Чы прорабы еще не отдуплились как на нем заработать?? Непонятно почему нет предложений.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 13 Июля 2016, 20:03:53
ну в анакроле , по моему, используется не акриловый полимер, а какое то производное полиэфирной смолы, во вторых прекурсор метилметакрилат а не его производные. В третих надо иметь недюженные познания в прикладной химии дабы изготовить с его помощью "белого китайца"  Боюсь всем прорабам вместе взятым с их бригадами это не под силу)..  На самом деле запрет идиотский, как и многое идущее от властей в нашей стране. Например ацетон, серная кислота и тд...Н


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Игорь.А от 13 Июля 2016, 22:22:49
Открою маленькую тайну. Кактус сок, анакрол, анатерм, и д.т. стаб растворы европейского производства, все на основе метакрилата.
Юстасия ММА купить в чистом виде не проблема. И не надо вспоминать "белого китайца"


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 14 Июля 2016, 07:21:30
Я имел ввиду , что непонято , почему прорабы не продают анакрол любителям стабдерева  а не наркоманам)))))) ;D


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 14 Июля 2016, 09:03:59
потому что в том виде , в котором он есть у них, дерево не простабилизируешь...


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 14 Июля 2016, 09:25:03
потому что в том виде , в котором он есть у них, дерево не простабилизируешь...

на российских форумах народ пишет, что анакрол никакой подготовки не требует.. только краситель добавляют. Это не правда?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Мантис от 14 Июля 2016, 09:34:32
анакрол не требует, мма  в чистом виде не подойдет..


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 14 Июля 2016, 09:59:36
анакрол не требует, мма  в чистом виде не подойдет..

а в каком подойдет?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 14 Июля 2016, 10:08:07
анакрол не требует, мма  в чистом виде не подойдет..

http://o-drevesine.ru/obrabotka/stabilizaciya-drevesiny.html
"Сам процесс заключается в следующем:

Заготовку помещаем в колбу с анакролом так, чтобы вся заготовка была покрыта раствором;
Создаем вакуум до момента, когда прекратят выделяться пузырьки воздуха;
Даем раствору отстояться, минут так двадцать или чуть меньше и после этого создаем избыточное давление в колбе. Для этого используем компрессор и насос. Давление должно достигнуть отметки 2-4 атм;
Делаем перерыв на полчаса и заново повторяем весь процесс."   брэшуть, гэ?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: YuraS от 14 Июля 2016, 10:17:23
А причем метилметакрилат к анакролу? Разные условия полимеризации, все разное...


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 14 Июля 2016, 10:18:32
так вопрос был в том аналог или нет)).. а теперь уже разговор ширше пошел..


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Міша от 14 Июля 2016, 10:26:10
Тема просто отпад, по пропиткам  есть много вопросов у вас. Но учтите что в США и Европе эта тема была ище лет 15-20назад . Зачем самому создавать велосипед если его уже давно создали.
Не могу вставить фото с планшета вот мои работы со стабом  :g
https://www.facebook.com/profile.php?id=100009682892417&ref=bookmarks


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 14 Июля 2016, 11:03:33
Тема просто отпад, по пропиткам  есть много вопросов у вас. Но учтите что в США и Европе эта тема была ище лет 15-20назад . Зачем самому создавать велосипед если его уже давно создали.
Не могу вставить фото с планшета вот мои работы со стабом  :g
https://www.facebook.com/profile.php?id=100009682892417&ref=bookmarks


какие ценные сведения..тока никто не сказал, как создавали.. показуют тока велосипеды готовые))


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 14 Июля 2016, 12:13:45
.. показуют тока велосипеды готовые))
Простите посмотрел Ваш профиль - возраст не указан
А по сообщению как малое дитя.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Sverbyguz от 14 Июля 2016, 12:17:08
А фото без "мордокниги" нельзя ?  А то меня туда давно не пускают ... (http://gn.ucoz.ua/im/deystviya/tell.gif) ;D


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 14 Июля 2016, 12:43:50
Думаю автор не будет против
(https://lh3.googleusercontent.com/-Zh8foSybocU/V4decb53VTI/AAAAAAAAE9U/snaJLTkL4340xK-nKyWgnd3-LG0EbhkSACL0B/s300-p-o/13007344_259584944374267_3387202016742575762_n.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-Zh8foSybocU/V4decb53VTI/AAAAAAAAE9U/snaJLTkL4340xK-nKyWgnd3-LG0EbhkSACL0B/w986-h657-no/13007344_259584944374267_3387202016742575762_n.jpg)


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 14 Июля 2016, 12:52:10
.. показуют тока велосипеды готовые))
Простите посмотрел Ваш профиль - возраст не указан
А по сообщению как малое дитя.

мне например не надо заглядывать в ваш профиль, что бы определить ваш возраст)) нэ пэчить соби сэрцэ догадками ;D


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Sverbyguz от 14 Июля 2016, 13:03:32
Виталий279, спасибо. Очень живописная картинка.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Міша от 14 Июля 2016, 13:37:46
Технологию стаба вам просто так никто не роскажет,  потомушто люди убили кучу времени и денег.
Виталий279 я против небуду -:)-:)


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 14 Июля 2016, 13:53:27
тема не о технологиях.. а о том, чем заменить анакрол, раз его сейчас не продают в Украине. С технологией как раз все понятно и инфы полно. попробовать технологию не на чем , вот беда)


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: рюгер от 14 Июля 2016, 14:30:20
Мишко ШIКАРНИЙ стаб!!)
 :g


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 14 Июля 2016, 14:48:22
мы сейчас серьезно заняты созданием своего пропиточного компауда на эпоксидной основе


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 14 Июля 2016, 14:59:15
от шо пишут в столичных газетках: "В домашних условиях стабилизировать древесину с использованием эпоксидной смолы достаточно сложно. Вся процедура полностью идентична стабилизации анакролом, только для пропитки будем использовать раствор эпоксидной смолы со спиртом. Спирт добавляем для увеличения текучести пропитки. Эпоксидная смола довольно долго полимеризуется до рабочего состояния, однако может вскипеть в вакууме. Поэтому стабилизация эпоксидной смолой – дело неблагодарное, только обладающие недюжинным терпением умельцы способны получить хороший результат." .. недюжиннэ терпение е нэ в кожного..тем более если для анакрола его так багато не надо.. по технологии)).

В настоящее время в продаже появились различные составы эпоксидных смол импортного производства с разной степенью текучести. Самые жидкие из них можно с легкостью применять в стабилизации древесины. "  вот и подумалось может эта финская бормотуха сойдет за заменитель....


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: рюгер от 14 Июля 2016, 15:03:41
Юстасия !!
Як варiант назви,може калиновий сiк  ;D


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: рюгер от 14 Июля 2016, 15:08:49
Анакрол i деревина не совместимi  >:( чи нi?)


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 14 Июля 2016, 15:21:17
совместимы, совместимы.. весь изюм в том что он продавался в канистрах по нескольку литров.. а не бочками по 200 литров...как резинол


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: рюгер от 14 Июля 2016, 15:43:35
А Ви бачили рукiвья ножа через деякий с добрим юзом, час ? Якщо да то який ?чи анакроли  для деревени?разнi бувають  ;D а може вже буравiти  :O


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 14 Июля 2016, 16:11:19
так про шо й мова.. пробовать надо.. а шоб попробовать надо бочку покупать..


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Міша от 14 Июля 2016, 16:45:02
І незабудьте ще підібрати краситель до стабу ;D
В неті 20% тільки розказано за стабілізацію деревени повірте мені томущо я знаю.
А як що хочете робити стаб то готуйтесь до немалих витрат на оборудовання і експерименти не на один рік ;D або купіть технологію разом з поставкою пропитки но це велика сума для Українців так як є компанії що просять за технологію 300тис євро.
Якщо вам так це все цікаво то Ласкаво Прошу.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 14 Июля 2016, 16:59:59
І незабудьте ще підібрати краситель до стабу ;D
В неті 20% тільки розказано за стабілізацію деревени повірте мені томущо я знаю.
А як що хочете робити стаб то готуйтесь до немалих витрат на оборудовання і експерименти не на один рік ;D або купіть технологію разом з поставкою пропитки но це велика сума для Українців так як є компанії що просять за технологію 300тис євро.
Якщо вам так це все цікаво то Ласкаво Прошу.

нэ цикаво...я не собираюсь открывать столярную мастерскую с вакуумной промышленной установкой... мэни цикаво взять литр анакрола и попробовать пропитать им кусок капа в трьох литровой банке с крышкой герметичной и откачанным воздухом (как показывают в ютубе) и  посмотреть шо получиться..а анакрола нэма бо война.. отака халэпа ;D


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 14 Июля 2016, 17:07:08
Так купите Анатерм-ПК80 он есть в продаже по 300мл.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: рюгер от 14 Июля 2016, 17:12:33
так про шо й мова.. пробовать надо.. а шоб попробовать надо бочку покупать..
Отож  :O а без бочки практику и ксперементирование не пройти  :(
Какое-то время назад камрад с Харькова изучал попыт,обратись может допоможет


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 14 Июля 2016, 17:23:29
Анатерма по 300 грамм тоже нету сейчас.. все просят звонить через месяц.. наверно надеются шо санкции снимут : ).. да как все.. его 2 конторы  всего и предлагали в Украине. это если верить инету...


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: _777 от 14 Июля 2016, 22:47:07
І незабудьте ще підібрати краситель до стабу ;D
В неті 20% тільки розказано за стабілізацію деревени повірте мені томущо я знаю.
А як що хочете робити стаб то готуйтесь до немалих витрат на оборудовання і експерименти не на один рік ;D або купіть технологію разом з поставкою пропитки но це велика сума для Українців так як є компанії що просять за технологію 300тис євро.
Якщо вам так це все цікаво то Ласкаво Прошу.

Михаил,ты лучше людям "жаждущим" "порукоблудить" дома в 3х литрах ,помог натуральным полимером,а не рассказами о том сколько это стоит и сколько шишек было "набито"  8)
Есть желание помочь,помоги......,а так ,это всё понты и цветастые картинки.
ИМХО.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Руслан 71 от 14 Июля 2016, 23:45:24
А як що хочете робити стаб то готуйтесь до немалих витрат на оборудовання і експерименти не на один рік ;D або купіть технологію разом з поставкою пропитки но це велика сума для Українців так як є компанії що просять за технологію 300тис євро.
       :-)   :-)  Не вешайте лапшу на уши.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Міша от 15 Июля 2016, 10:25:08

       :-)   :-)  Не вешайте лапшу на уши.
[/quote]
Мені лапшу немає навіщо вішати  ;D ви спробуйте в дерево загнати 3-4кольори на всю глибину от тоді і скажете чи для вас це можливо :-[
Якто хочете знати яка компанія порийтесь в неті   можу сказати лише одне це Європейська компанія. :O


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 15 Июля 2016, 10:44:51

       :-)   :-)  Не вешайте лапшу на уши.
Мені лапшу немає навіщо вішати  ;D ви спробуйте в дерево загнати 3-4кольори на всю глибину от тоді і скажете чи для вас це можливо :-[
Якто хочете знати яка компанія порийтесь в неті   можу сказати лише одне це Європейська компанія. :O
[/quote]

выходит дерево сначала красят вразные цвета, а потом стабилят, так?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Руслан 71 от 15 Июля 2016, 12:55:50
... ви спробуйте в дерево загнати 3-4кольори на всю глибину от тоді і скажете чи для вас це можливо ...
  Так загнати у одну деревяху 3-4 кольори - чи стабілізувати деревяху? Ви про шо? Щоб стабілізувати кап клена ясенелистого на всю глибину ви потратили рік випробувань? У мене на це пішов день.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Міша от 15 Июля 2016, 13:10:01
Простабілізуйте деревяху на всю глубину в 3-4кольори,  вище є фото моє виставив комрад Виталий 279.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 15 Июля 2016, 13:52:59
Цитата отсюда  http://www.a-germetik.ru/katalog/stabilizaciya-drevesiny " Вакуумная пропитка с использованием избыточного давления» - этот способ, из-за начальных затрат на вакуумную установку, самый дорогой, но позволяет быстро и качественно получать стабилизированную древесину, даже «твёрдых» пород. Итак:

1) Бруски дерева, полностью, погружаются в ёмкость с Анакрол-90 и помещаются в вакуумную камеру.
2) Откачиваем воздух (остаточное давление порядка 0,015-0,025 атм.), состав начинает «кипеть»
3) Ждём окончания процесса «кипения» и выдерживаем бруски 15-30 минут.
4) Сбрасываем вакуум до атмосферного давления, после чего, создаём избыточное давление (порядка 4-5 атм.)
5) Выдерживаем 30 минут и сбрасываем давление до атмосферного.
6) Повторяем пункты, со 2-го по 5-ый, два – три раза.
7) Контролируем (взвешиванием) пропитку бруска (часто он просто «тонет»).


так как произодители советуют повторять процедуру 3 раза то по идее.. если пункты со 2-го по 5-й повторить три раза в емкостях с разными цветами анакрола, каждый раз перекладывая деревяху в другую банку то должна получиться пропитка в 4 цвета. а вот на сколько глубоко проникнет 3-й и 4-й  цвет вопрос..наверно будет зависеть от пористости дерева. Кстати если поширше  посмотреть на фотки Михаила, то можно заметить, что на многоцветных кусках есть главные цвета и второстепенные.. точечные. Скорее всего они как раз и проникли в самые широкие поры..с четвертого раза.. где осталось место после заполнения предидущими кольорамы.  Хочется послухать критику теории.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Игорь.А от 15 Июля 2016, 14:50:26
Ну чего вы ломаете копья по поводу анакрола. Он был разработан для заполнения пор в металле , но не как не для дерева.Но наши умельци суют дерево куда не попадя.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 15 Июля 2016, 15:06:26
Нифига, официальные  продавцы Анакрола авторитетно заявляют на своих сайтах его как средство " и для стабилизации дерева"..вот в той ссылке сайт дистрибютора и подробная инструкция по стабиле


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 15 Июля 2016, 15:57:12
Ну чего вы ломаете копья по поводу анакрола. Он был разработан для заполнения пор в металле , но не как не для дерева.Но наши умельци суют дерево куда не попадя.
Можно вопрос (не только к Игорю.А) какой состав наиболее подходит , свой вариант тоже приветствуется.
анатерм пк-80
Loctite Resinol
Anaseal HC90
Nano-Seal 120
Как по мне все пропиточные составы этого типа для промышленности (заполнение пор микротрещин и герметизации).
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Мантис от 15 Июля 2016, 16:43:23
да они все  похожи по составу и механизму действия, смотреть надо только на то, для заполнения каких пустот они предназначены...
Мы уперлись в эпоксидный композит по нескольким причинам, первое, 100% заполняемость любых пустот без усадки, второе ,  поиграв с пластификаторами можно через смолу передавать дереву свойства ( ударную вязкость например) третье, хорошие оптические свойства и предсказуемость результата  при работе с красителями. четвертое, это наращивание  дерева пластиком с запрограмироваными свойствами( та же ударная вязкость, твердость, цветопередача красителя и тд)


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 15 Июля 2016, 16:47:36
они не только по составу.. они еще и по фасовке похожи))) бочками по 180 литров и главное шо никто не ворует их на литейных заводах  и не продает на лево.. вот в чем схожесть основная  ;D


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 15 Июля 2016, 17:13:14
Мантис - Спасибо за ответ, читал Ваши ответы в теме о микарте.
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Міша от 15 Июля 2016, 22:57:36
Вот в тому і підводні камені, що цю технологію в багато кольорів треба ще знати як загнати, це не так просто щоб на бруску було виражено чіткі кольори а не болото.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 16 Июля 2016, 02:05:30
Так вы Михаил не светитесь на форумах...если не собираетесь делиться секретами мастерства...бачте колега каже шо ваша технология 300 штук баксав стоит...он  в Ровном за кусок янтаря яйца могут оторвать ...а у вас же не янтарь...технологичный скарб..нэ розпалюйтэ в дилетантах нэ здоровых  эмоций своимы намьокамы на  можлывисть яскравойи стабильности ;D


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 16 Июля 2016, 02:24:40
На счет как загнать.... то опять же теоретически ...это вопрос текучести пропитки и ступенчатого увеличения давления... т. Е компрессор хороший трэба и шоб прокладка була олвейс плюс....шоб нэ протикала ..и воздух откачивать ступеньками.....не сразу весь...а что бы часть оставалась для следующего цвета....не дожидаться пока весь воздух пузрьками выйдет сразу.. а делить его  на 4 части...вот и получится что при самом сильном давлении 4 цвет запузырится на всю глубину.....куда первые три не доползали..изза более слабого давления....ну это я бы так попробовал в 3х литровой банке первым делом..клизьмой создавая давление ..якбы анакрол продавалы по 3 литра а не по 200...


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 16 Июля 2016, 20:42:25
Добрый вечер.
Кто то пробовал "Берёзовый сок".
Смотрю у нас мало отзывов по нему.
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 16 Июля 2016, 21:26:20
Так березовый сок - этож вроде один паренек из рф бадяжил  и на форумах предлогал в продажу. По литру. ..я когда то читал его пост, что это он состав придумал..это года 2 назад было..к сожалению ник не помню...он даже в одноклассниках мелькал в группах по резьбе..    вот погуглил...состав он не раскрывает...на фото кусок меда засахаренного....отзывы в инететолько от корешей...как по мне то это развод какойто..вот форум с ним http://guns.allzip.org/topic/97/1684436.html да и опять же. Рф не Украина..не скоро свободно посылки будут ездить.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Санёчек от 17 Июля 2016, 13:16:13
Цитировать
Так березовый сок - этож вроде один паренек из рф бадяжил  и на форумах предлогал в продажу. По литру. ..я когда то читал его пост, что это он состав придумал..это года 2 назад было..к сожалению ник не помню...он даже в одноклассниках мелькал в группах по резьбе..    вот погуглил...состав он не раскрывает...на фото кусок меда засахаренного....отзывы в инететолько от корешей...как по мне то это развод какойто..вот форум с ним http://guns.allzip.org/topic/97/1684436.html да и опять же. Рф не Украина..не скоро свободно посылки будут ездить.
Трудно с Вами согласиться. Люди пошли путём создания своего! продукта. Наверное он в чём-то, пока, уступает иностранным аналогам, но зато он у них свой и по вменяемой цене.
Про ганзу и её пользователей - "корешей" вообще не понял. Там огромная тема, которая начиналась с бесплатной раздачи большого количества сока, всем желающим. В Украине я таких проектов вообще не встречал.
Единственное соглашусь, учитывая страну происхождения сока, нам его не видать.   


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 17 Июля 2016, 16:41:48
Огромного - это 5 флаконов.
Около 100 долларов для рекламы - это нормально.
Интересно узнать один из обитателей этого форума получил свой желаемый флакон.
Если да то отзыв не помешал бы.
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 17 Июля 2016, 16:42:53
Цитировать
Так березовый сок - этож вроде один паренек из рф бадяжил  и на форумах предлогал в продажу. По литру. ..я когда то читал его пост, что это он состав придумал..это года 2 назад было..к сожалению ник не помню...он даже в одноклассниках мелькал в группах по резьбе..    вот погуглил...состав он не раскрывает...на фото кусок меда засахаренного....отзывы в инететолько от корешей...как по мне то это развод какойто..вот форум с ним http://guns.allzip.org/topic/97/1684436.html да и опять же. Рф не Украина..не скоро свободно посылки будут ездить.
Трудно с Вами согласиться. Люди пошли путём создания своего! продукта. Наверное он в чём-то, пока, уступает иностранным аналогам, но зато он у них свой и по вменяемой цене.
Про ганзу и её пользователей - "корешей" вообще не понял. Там огромная тема, которая начиналась с бесплатной раздачи большого количества сока, всем желающим. В Украине я таких проектов вообще не встречал.
Единственное соглашусь, учитывая страну происхождения сока, нам его не видать.  


Тема большая, ипытателей около десятка...итоги по отчетам ...ну на мойвзгляд такие же, как и у мужика который лаком пробовал стабилить...есть в инете отчеты...в отчетах с соком, нет ни одного результата, даже близко похожего на стабиленные анакролом или резинолом.по этому я решил что фигня этот сок. Могу ошибаться...покажите дерево им обработанное.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Мантис от 18 Июля 2016, 00:50:17
Чехи производят эпоксидную смолу  которая предназначена для инфузии и стабилизации дерева, марка смолы LH 288 , "живет" 4 часа, правда не знаю какой отвердитель ....
К сожалению в Украину эту смолу не поставляют...Чешские смолы довольно хорошие, но вот отвердители... или плохие, или  с заоблочной ценой. На рынке есть отвердитель р11, полный аналог ПЭПА, правда более стабильная, но та же, а то и больше, проблема с изотермой, вскипает даже 50 грамм в стаканчике  минут за десять , и 410 , отверждает лучше чем р11, но та же проблема с изотермой, один в один, к тому же ещё вязкая примерно как эд20,  а вот качественные отвердители начинаются с цены  за 900 гривен за кило, а добавлять его надо примерно 50 процентов...Короч ну их нах)  Я думал  заказать с Чехии для пробы  десяток кг LH 288, но потом  получил такой же результат (очень низкая вязкость и 4 часа жизни) набодяжив  композит из испанских и голландских ингридиентов...  Узнал что у испанцев есть очень жидкий но без растворителей композит для препрегов, отверждаеться только при высоких температурах . Короч заказал на пробу 6 кг, но прийдет только в конце августа


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 18 Июля 2016, 01:01:53
Что тут осталось  : )
январь- май
С уважением.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Gesandt от 18 Июля 2016, 14:03:21
почитаю молча. спасибо


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 19 Июля 2016, 21:06:22
(http://f5.s.qip.ru/~d3R3GIvV.jpg) (http://shot.qip.ru/00QB2s-5d3R3GIvV/)
(http://f5.s.qip.ru/~d3R3GIvW.jpg) (http://shot.qip.ru/00QB2s-5d3R3GIvW/)
(http://f4.s.qip.ru/~d3R3GIvX.jpg) (http://shot.qip.ru/00QB2s-4d3R3GIvX/)
(http://f2.s.qip.ru/~d3R3GIvY.jpg) (http://shot.qip.ru/00QB2s-2d3R3GIvY/)


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 19 Июля 2016, 21:26:52
ну вот собственно говоря  это эпоксидный компауд, который готовили для стабилизации использованный в щадящем режиме)
пропитывали шпон клен+макоре,  потом запресовка. Получился  чудесный материал, выглядит как просто дерево, держали  сутки в воде, вытащили, а на нем даже капли не задержались) Компауд с изрядной долей  пластификатора,  ударная вязкость у  фанеры  очень хорошая, гнется так что можно лук сделать...


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 19 Июля 2016, 21:38:48
Добрый вечер.
Смотрится чудесно.
Прямо захотелось такой на кухоничек.
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 19 Июля 2016, 21:45:01
И особенно порадовало сохранение белого цвета, если клен не обрабатывался дополнительно.
С ув. Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 19 Июля 2016, 21:53:41
нет,  пропитывали отдельно, но в компауд подбирали  самые не агрессивные ингридиенты, поэтому  коричневый  не "потек"


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: патріот999 от 19 Июля 2016, 22:13:22
Извиняюсь за офф, а это не на продажу? {0_2}


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 19 Июля 2016, 22:14:27
Не одному мне понравилось.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 19 Июля 2016, 22:40:22
ок. тогда завтра создам тему в барахолке


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 19 Июля 2016, 23:47:54
Кап пропитать надо...тогда будет видно на что похоже....а то ведь это слоенная фанера финская получилась красивая или ламинат яркий.. не подумайте что хаю ваш труд..но на фотках видно качественно склееные листы..а гдеж пропитка и стабилизация?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 19 Июля 2016, 23:52:59
Цитировать
е подумайте что хаю ваш труд..но на фотках видно качественно склееные листы..а гдеж пропитка и стабилизация?
вы продержите склееные листы сутки в воде?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Мантис от 20 Июля 2016, 00:12:19
Цитировать
но на фотках видно качественно склееные листы.
скажу как лучный мастер с большим стажем....склеить качественно шпон без пропитки невозможно, имеется ввиду  эпоксидкой.  дерево имеет такую особенность выдавливать воздух в клеевой шов, если отодрать склейку и посмотреть в микроскоп, то будет похоже на щупальце осьминога.  На практике это даст отслоение края шпона когда  обрабатываешь под большим углом создавая рисунок слоями. А луки очень быстро расходятся по швам в районе выхода рукояти в плечо. Эту проблему не смог даже французский сикомин решить со своей смолой  для дерева с ценой за 1000гривен... Работает только американский  ЕА 40 , специальный клей для лучной промышленности.
Я шпон, который идет между стеклом и ламелями, пропитывал немецкой смолой ларит 285 (очень качественная, низковязкая авиационная смола) прогревал основательно феном, так что смола начинала испарятся, потом ждал гелеобразования, промазывал еа 40, и только потом укладывал  пакет в прессформу...


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 20 Июля 2016, 00:24:35
Цитировать
е подумайте что хаю ваш труд..но на фотках видно качественно склееные листы..а гдеж пропитка и стабилизация?
вы продержите склееные листы сутки в воде?

Качественная Юсби плита может лежать в воде и месяц...это не значит что она стабилизирована...это значит что опилки спресованны и проклеены . Вы имеете виду что ваш состав полностью пропитал весь шпон и склеил его? Но брусок не шпон миллиметровый. Вы пробоволи кусок хотя бы мягкой липы пропитать и посмотреть что будет?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 20 Июля 2016, 00:44:13
Цитировать
Вы пробоволи кусок хотя бы мягкой липы пропитать и посмотреть что будет?
кода создавали состав. пропитывали  бруски шелковицы 30 на 40мм.. не запустили пока состав в работу только по той причине что при заполнении  внутренних пустот (на гнилушках пробовали, ) получали  пластик похожий по свойствам на довольно твердую резину,  А муж хочет получить более твердый пластик... Этот оставили на шпон и тонкие ламели до 5мм, изначально без пустот, так как этот состав  дает очень высокую ударную вязкость


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 20 Июля 2016, 01:00:13
5мм это не на всю глубину бруска..но и не мало..выходит сантиметровая плашка пропитается полностью? Вообщем то если пропитывать уже готовую рукоять..ну или даже грубо обточенную, то для стабилизации верхнего слоя этого достаточно..главное чтобы кроме полимеризации еще и рисунок дерева подчеркивало. Можно делать заготовки стандартных типов рукоятей и пропитывать на 5 мм..лучше на 7- 8..тогда покупатель  сможет просто шлифонуть немного и все..будэ мать стабилизировану ручку у ножа.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: рюгер от 20 Июля 2016, 01:02:00
Вы не с того дерева пробные эксперименты делаете,что такое шелковица  для нашей местности, или вы для китайцев состав готовите? надо было березу стабилизировать,  плотность для стаба поинтересней.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 20 Июля 2016, 01:14:38
вы неправильно поняли)  пропитывали 30на 40 мм, насквозь.  не пустили в работу для стабилизации больших брусков  потому что добиваемся немного других качеств пластика.  А  оставили для  ламелей  потому что планируем  их комбинировать с микартой, и там *резиновые" свойства будут как раз кстати


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 20 Июля 2016, 07:17:27
Этот кусок бы еще войлоком потереть и посмотреть как полируется...на фотках глянца вообще нет..резину трудно довести до блеска...чем ее мазать можно?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 20 Июля 2016, 11:41:48
Нет, в композитах действуют совсем другие законы,  там происходит соплюсовка и передача свойств материалов друг другу. дерево можно полировать до блеска, на образце  обработка 400 гритт


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 20 Июля 2016, 11:57:34
стабиленный кап мажут маслом и воском ..для блеска.. а в вашим они не нужны?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 20 Июля 2016, 12:06:21
Цитировать
стабиленный кап мажут маслом и воском ..для блеска.. а в вашим они не нужны?
мажут для заполнения мироцарапин.... думаю если стабилизированный кап  прополировать  2000 грит и дальше тканью, то  можно обойтись без масла с воском. На выходных попробуем  полировку и отпишусь по результату


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Мантис от 20 Июля 2016, 12:54:13
пластифицированные смолы, которые после отверждения похожи на твердую резину, это компауды высокого наполнения. используют когда  наполнитель или армирующий материал идет за 90% , и  при этом конечный материал обладает повышенными механическими свойствами. Эти смолы  и сами по себе обладают потрясающими свойствами. Несколько лет назад  привезли французскую смолу  сикомин, с удельным растяжением 180 %....Налили в стаканчик сантиметра  3, добавили отвердителя и дали затвердеть. Потом отстрелялись с ПМа в упор...
(http://f6.s.qip.ru/~KhHNraMh.jpg) (http://shot.qip.ru/00QB8t-6KhHNraMh/)
Хотели сделать броник, щитки и каску которая бы не только осколки держала но и пулю...Оч быстро выяснилось  что в Украине это никому не нужно.... За это время в раше на базе этой смолы сделали бронеплиты корабельные, с керамическим  наполнением. ...Когда начались боевые действия  , пытались реанимировать тему, расширив применение до бронеплит на бтр и танки.. оказалось что и сейчас Украине это не нужно)


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Мантис от 20 Июля 2016, 12:57:26
Pouri, пластифицированная эпоксидная смола ,в  отличие от резины, очень хорошо полируется в зеркало


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: рюгер от 20 Июля 2016, 13:05:31
 O0 ;)


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 20 Июля 2016, 13:21:49
Pouri, пластифицированная эпоксидная смола ,в  отличие от резины, очень хорошо полируется в зеркало
так ведь про резину не я сказал..  сказали что похожа на твердую резину.. я не про смолу говорил а про дерево стабиленное


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Мантис от 20 Июля 2016, 13:30:57
композит это всегда ++... то есть дерево передает свои свойства смоле а смола дереву.... поэтому такой композит будет обладать всеми механическими свойствами дерева плюс  ударной вязкостью смолы и сопротивлением на излом


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 20 Июля 2016, 13:33:54
композит это всегда ++... то есть дерево передает свои свойства смоле а смола дереву.... поэтому такой композит будет обладать всеми механическими свойствами дерева плюс  ударной вязкостью смолы и сопротивлением на излом
так ведь мастера всеравно мажут данишем и воском.. в авторской теме полно примеров...ленятся они полировать смолу что ли ;D?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Pouri от 20 Июля 2016, 13:42:22
Юстасия, извините, а это не ваши коллеги тему создавали в 14 году? http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,13686.0.html


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 20 Июля 2016, 14:16:27
Мантис  коллега композитчик, Гамлет креативный экспериментатор.. правда в смолах не разбирается. если бы я читала тему в 14 году, то сразу бы ему сказала что это за эпоксидка которая удержит стружки обрезки. если кто захочет такое сделать, то это российская ВК 9..Очень хорошая композиция, очень жесткая, и клеит даже алюминий, дюральку и титан.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 23 Августа 2016, 14:47:02
Добрый день.
Темка заглохла - освежу.

Мои скромные пробы, практически без цвета, так как где брать красители с 3D голографическими эффектами для меня пока секрет.
(https://lh3.googleusercontent.com/-BKBJRZK545g/V7wvTv5bVmI/AAAAAAAAFUM/sV9o7jfyZpQ25ur-MIZ96DiP2fNxaLxxgCL0B/s300-p-o/DSCN3019.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-BKBJRZK545g/V7wvTv5bVmI/AAAAAAAAFUM/sV9o7jfyZpQ25ur-MIZ96DiP2fNxaLxxgCL0B/w1099-h824-no/DSCN3019.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-Kf1cC3YzZBA/V7wvlZjhc-I/AAAAAAAAFUM/HB63peTAfZUlvgnz-_9gM4Utn6FZdV8tACL0B/s300-p-o/DSCN3022.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-Kf1cC3YzZBA/V7wvlZjhc-I/AAAAAAAAFUM/HB63peTAfZUlvgnz-_9gM4Utn6FZdV8tACL0B/w1099-h824-no/DSCN3022.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-wGuSqVrigeo/V7wvo80D5vI/AAAAAAAAFUM/3DaVaT1FqqQWi2tOVjYHzag9N_pPq0ezgCL0B/s300-p-o/DSCN3023.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-wGuSqVrigeo/V7wvo80D5vI/AAAAAAAAFUM/3DaVaT1FqqQWi2tOVjYHzag9N_pPq0ezgCL0B/w1099-h824-no/DSCN3023.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-IbIjDy5xIGw/V7wveKUbRTI/AAAAAAAAFUM/MhGDyEs1HNs1lH94tlH8xOiSE5cWWH7ugCL0B/s300-p-o/DSCN3018.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-IbIjDy5xIGw/V7wveKUbRTI/AAAAAAAAFUM/MhGDyEs1HNs1lH94tlH8xOiSE5cWWH7ugCL0B/w1099-h824-no/DSCN3018.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-QksIWBWNaL8/V7wvtuh7PeI/AAAAAAAAFUM/DFIMV3hONlg8FwKrYZPgSoeiEYqtp14rwCL0B/s300-p-o/DSCN3024.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-QksIWBWNaL8/V7wvtuh7PeI/AAAAAAAAFUM/DFIMV3hONlg8FwKrYZPgSoeiEYqtp14rwCL0B/w1099-h824-no/DSCN3024.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-JIC9IK1hiR8/V7wvxV5gEiI/AAAAAAAAFUM/HW0dJ0X_WUAUy-nrD4p4oAX-YXlOPc94gCL0B/s300-p-o/DSCN3026.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-JIC9IK1hiR8/V7wvxV5gEiI/AAAAAAAAFUM/HW0dJ0X_WUAUy-nrD4p4oAX-YXlOPc94gCL0B/w1099-h824-no/DSCN3026.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-Fvwk8eY1wDQ/V7wvbMqLmwI/AAAAAAAAFUM/i1hVw7K7VeM-zT7a94jBL11BCK3h44f-gCL0B/s300-p-o/DSCN3017.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-Fvwk8eY1wDQ/V7wvbMqLmwI/AAAAAAAAFUM/i1hVw7K7VeM-zT7a94jBL11BCK3h44f-gCL0B/w1099-h824-no/DSCN3017.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-Lr7RxEvlZ0w/V7wv7PBk32I/AAAAAAAAFUM/0Bo4ZqZJ6a4ZpDOczx3wYszwAek8NJhfgCL0B/s300-p-o/DSCN3029.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-Lr7RxEvlZ0w/V7wv7PBk32I/AAAAAAAAFUc/ydW0CrF3T-wWHsQvb5sKVI7NGsfV2mf9gCL0B/w1099-h824-no/DSCN3029.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-1xDnI2BE2vo/V7wv-rSV5QI/AAAAAAAAFUM/mJ3i15fN9_MoA1zS2Enxq0BIVQG7VIZQQCL0B/s300-p-o/DSCN3030.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-1xDnI2BE2vo/V7wv-rSV5QI/AAAAAAAAFUc/Wlpibq92sOABwbWDZcPbkbB1LNW9kkfSgCL0B/w1099-h824-no/DSCN3030.JPG)

А этот пойдет на повторную пропитку с цветом , интересно сколько ещё возьмёт в себя состава.
(https://lh3.googleusercontent.com/-gZq91mOgZUg/V7wv15wWcUI/AAAAAAAAFUM/vyGEjCNhWm8CqdUQJ5vSxOrLVwq0UiyMgCL0B/s300-p-o/DSCN3027.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-gZq91mOgZUg/V7wv15wWcUI/AAAAAAAAFUc/himy1AO6gF0qyuH-ui64l8fhp5DqRqZlgCL0B/w1099-h824-no/DSCN3027.JPG)

С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Мантис от 23 Августа 2016, 15:57:41
чем стабилизировал?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 23 Августа 2016, 16:35:53
Анатерм и Резинол.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: ostap123 от 20 Сентября 2016, 21:07:30
Анатерм и Резинол.

Очень даже красиво вышло,мои поздравления


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: ваня закарпаття от 21 Сентября 2016, 01:22:44
починайте нову тему брусочки класні


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 21 Сентября 2016, 10:03:28
Спасибо Ваня закарпаття
Через пару дней покажу ещё.
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Ursa от 21 Сентября 2016, 11:38:38
Виталий279, отличные работы  :))

Юстасия, я так понял что тема про стаиблку, а не про "Юстасия и компани" разрабатывает х зна що, из 4й страниц темы - 30% ваших комментариев не по делу

а вообще есть вариант купить Буравид и привезти его из россии, но это довольно таки сложный процесс и мало желающих, а везти 2 литра нет смысла.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Marker от 21 Сентября 2016, 12:41:32
Буравид Двух компонентный:прозрачная жидкость и катализатор(белый порошок).

1.   Основа акрил
2.   Прозрачный.
3.   В состав входят специальные оптические добавки, которые подчеркивают структуру древесины
4.   Плотность и вязкость сопоставима с плотностью и вязкостью воды.
5.   Имеет хорошую проникающую способность, как при работе с вакуумом так и без него.
6.   Температура полимеризации 85-90 градусов.
7.   При обработке на гриндере не горит.
8.   При полимеризации получается более плотный и твердый полимер.
9.   Красители можно использовать жирорастворимые.
10.   Можно использовать в домашних условиях.
11.   Практически не имеет запаха.
12.   Хранить в темном прохладном месте.


Цена
Буравид-light-950руб однокомпонентный
Буравид-стандарт 1л-1250руб




Красители пр-во Германия-250руб-10гр.
При заказе полимера -150руб-10гр
цвета:
темно-красный
желтый К (с красноватым оттенком)
черный
фиолетовый(не жирорастворимый)
красный С (с синеватым оттенком)
синий


Перчатки-25руб пара,10пар-200руб
размер M,L,XL

Возможна доставка ТК "Деловые линии", "СДЭК",Почтой России
Тема на ганз ру свіженька


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 21 Сентября 2016, 13:18:34
Добрый день.
А не подскажете сколько Вам обойдётся доставка любой из указанных служб.
С ув. Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: gorrets от 21 Сентября 2016, 13:31:18
на сколько я помню, проблема будет на границе - неизвестная субстанция, без документов, и количество нужно заказывать не маленькое, что бы цена была вменяемой


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Marker от 21 Сентября 2016, 14:30:53
Добрый день.
А не подскажете сколько Вам обойдётся доставка любой из указанных служб.
С ув. Виталий.
Не підкажу. Я не збираюсь його купувати. Виклав, бо не люблю недомовок. Урса подав  інформацію, як якусь таємницю. 1 літр виходить близько 500 грн. Обмежень по кількості не заявлено на сайті. Багато людей їздить в РФ і назад.  Списатись і 2-3 літри провезти можна в ручній кладі легко, якщо буде чек.  Виходить не так і дорого.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 22 Сентября 2016, 09:59:39
не люблю недомовок
Не принимайте близко к сердцу  -:)-:)  {0_6}
С уважением Виталий. 


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: gandelf от 22 Сентября 2016, 16:56:22
Добрый день.
А не подскажете сколько Вам обойдётся доставка любой из указанных служб.
С ув. Виталий.
Не підкажу. Я не збираюсь його купувати. Виклав, бо не люблю недомовок. Урса подав  інформацію, як якусь таємницю. 1 літр виходить близько 500 грн. Обмежень по кількості не заявлено на сайті. Багато людей їздить в РФ і назад.  Списатись і 2-3 літри провезти можна в ручній кладі легко, якщо буде чек.  Виходить не так і дорого.
Вы рискнете провезти через таможню в ручной клади какую-то жидкость без опознавательных знаков, пусть даже и с чеком?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Marker от 22 Сентября 2016, 17:29:59

Вы рискнете провезти через таможню в ручной клади какую-то жидкость без опознавательных знаков, пусть даже и с чеком?

 "какую то жидкость" за 500 грн літра, я не куплю без маркування.  А якщо буде маркування та чек на оплату , які питання можуть бути у таможні? Шо краску, чи лаки вже не можна в ручній кладі перевозити, ?

"Буравид лайт" полимер для стабилизации древесины
950 р.
Наличие:   Есть в наличии
Производитель: RUSSTABWOOD
8 (123) 456 78 90    Це ж якась компанія. Вона ж має давать якісь бумаги при продажі?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 24 Сентября 2016, 18:17:16
Доброго времени суток.
Приходит КАКАя -то жидкость в бутылке типа аля тосол, или канистре 5л и немного белого порошка  :))  .
И вот результат
(https://lh3.googleusercontent.com/-8tgbwl9l_bo/V-aORB6uTCI/AAAAAAAAFi8/8eYUdvHqzq8Qi1Ou4R6olDuNIL971avbQCL0B/s300-p-o/DSCN3149.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-8tgbwl9l_bo/V-aORB6uTCI/AAAAAAAAFi8/8eYUdvHqzq8Qi1Ou4R6olDuNIL971avbQCL0B/w1314-h850-no/DSCN3149.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-hzKrMJuqzLc/V-aOYIfLd2I/AAAAAAAAFi8/ckb3M0v7rjUbJbRUbrrIyF7oNQ3XzATDACL0B/s300-p-o/DSCN3153.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-hzKrMJuqzLc/V-aOYIfLd2I/AAAAAAAAFi8/ckb3M0v7rjUbJbRUbrrIyF7oNQ3XzATDACL0B/w1336-h850-no/DSCN3153.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-6s-fCLg-vB8/V-aOkEMM4wI/AAAAAAAAFi8/vJlcDIBgwrsROOR6kHkXwloQOw8slhXPQCL0B/s300-p-o/DSCN3157.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-6s-fCLg-vB8/V-aOkEMM4wI/AAAAAAAAFi8/vJlcDIBgwrsROOR6kHkXwloQOw8slhXPQCL0B/w1133-h850-no/DSCN3157.JPG)

С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Ursa от 25 Сентября 2016, 21:05:11
Уважаемый Marker, тема создавалась больше полу года назад, при разнице на тот момент курса гривны, рубля и евро, цены были значительно  другими, ведь я узнавал за человека которого знают как надёждного поставщика буравида,  и при покупке он указал мне что цена на момент покупки будет зависить от евро.

2й пункт не менее важный - это доставка, в первую очередь доставка в Белгород из Москвы, а вывезти из Белгорода можно только на машине ( как в моём случае ).

можно купить и за 850р какую то жижу для стабилки, но вот надёжность продавца, доставка и тд выбьет тоже не малую сумму, если у вас нет почтовых птиц готовых на себе по небу доставить буравид "за спасибо"


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 04 Октября 2016, 22:01:41
Добрый вечер.
Добавлю
(https://lh3.googleusercontent.com/oDL8Lq5CrkHN9tuLumLB9NBy3b5cSk1bR3vM_h9tDSQQI2x9ftKlrTtHLBGjPezGS_LgOfOcWg=s300-p-o) (https://lh3.googleusercontent.com/oDL8Lq5CrkHN9tuLumLB9NBy3b5cSk1bR3vM_h9tDSQQI2x9ftKlrTtHLBGjPezGS_LgOfOcWg=w1250-h781-no)
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Юстасия от 04 Октября 2016, 23:33:57
Получилось у нас  подобрать состав для стабилизации из эпоксидов, получился трехкомпонентный. Ингридиенты заказывали из Испании. Работает от 25 градусов. Полимеризация  начинается от 80 градусов Цельсия...Полости заполняет полностью..Заказали ингридиенты  в большем количестве что бы хорошенько поиспытвывать


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Aspid74 от 05 Октября 2016, 12:41:52
Кстати, о полостях. Кто что делает, если вскрываются незаполненные полости? Каверны, или проросто на капах. В стабилизированой деревяхе, естественно. Ну, кроме как залить цианокрилатом.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: YuraS от 05 Октября 2016, 12:52:41
В хорошем стабе полости заполнены. Если же вскрываются, то эпоксидка с древесной пылью обычно работает на "отлично". А если совсем крупная, то можно и кусочком древесины заклеить и пылевой шпатлевкой заделать края.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 09 Октября 2016, 15:25:18
Доброго времени суток.
Продолжу из последних
(https://lh3.googleusercontent.com/Vv4VcHO0AfQR3ea_HkPTO93TjN6JYrn9q2wuP3bDFiN3mUgpCEAZG7NmKCTYjUkSH0aadVe5Uw=s300-p-o) (https://lh4.googleusercontent.com/Vv4VcHO0AfQR3ea_HkPTO93TjN6JYrn9q2wuP3bDFiN3mUgpCEAZG7NmKCTYjUkSH0aadVe5Uw=w1023-h1000-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/7SonCsj7ucQIQaott3VW1em6v6RJNMjnAd_fZM2t8585c1If0LtiR30H_wrhteyAi2iu_w6vgQ=s300-p-o) (https://lh4.googleusercontent.com/7SonCsj7ucQIQaott3VW1em6v6RJNMjnAd_fZM2t8585c1If0LtiR30H_wrhteyAi2iu_w6vgQ=w1229-h810-no)
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Мантис от 09 Октября 2016, 16:47:37
красиво....


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Alexdo от 09 Октября 2016, 17:07:38
Мясо стабилизированное? Вкус не пропал? ;D


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 18 Октября 2016, 19:08:11
Добрый вечер.
Добавлю кап киргизского ореха и карелка.
(https://lh3.googleusercontent.com/-jQrgTr2WPAw/WAY600a8lBI/AAAAAAAAFto/sSBhHO-UrgkoP8ZA1P9UHRXazfoBFS6wQCL0B/s300-p-o/DSCN3268.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-jQrgTr2WPAw/WAY600a8lBI/AAAAAAAAFto/sSBhHO-UrgkoP8ZA1P9UHRXazfoBFS6wQCL0B/w1140-h801-no/DSCN3268.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-Fzj3UqU4RBU/WAY6wFkiSxI/AAAAAAAAFto/D8tkFAdLX3cKrfZ6YJCelsxZpEF1op3-ACL0B/s300-p-o/DSCN3271.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-Fzj3UqU4RBU/WAY6wFkiSxI/AAAAAAAAFto/D8tkFAdLX3cKrfZ6YJCelsxZpEF1op3-ACL0B/w1069-h801-no/DSCN3271.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-go5dJw5j6xQ/WAY6nD1NC-I/AAAAAAAAFto/5xO2CfSFNQAxyTNCB7bQGPBY1ttXd9aaACL0B/s300-p-o/DSCN3275.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-go5dJw5j6xQ/WAY6nD1NC-I/AAAAAAAAFto/5xO2CfSFNQAxyTNCB7bQGPBY1ttXd9aaACL0B/w1069-h801-no/DSCN3275.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-TWY3umpePDs/WAY6sru7-zI/AAAAAAAAFto/NdsJzcmr_4wBq2ce2TKnSPRF_tiUCFNywCL0B/s300-p-o/DSCN3273.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-TWY3umpePDs/WAY6sru7-zI/AAAAAAAAFto/NdsJzcmr_4wBq2ce2TKnSPRF_tiUCFNywCL0B/w1069-h801-no/DSCN3273.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-0UgAF9MTNSQ/WAY6f7NjRBI/AAAAAAAAFto/qBy1YTHY2gcWDb-3wEy6vbNhKYBAacRbwCL0B/s300-p-o/DSCN3277.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-0UgAF9MTNSQ/WAY6f7NjRBI/AAAAAAAAFto/qBy1YTHY2gcWDb-3wEy6vbNhKYBAacRbwCL0B/w1069-h801-no/DSCN3277.JPG)

Орех протёрт спиртом для контраста, фото не айс.
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 27 Октября 2016, 19:28:57
Добрый вечер.
Добавлю сегодняшний.
(https://lh3.googleusercontent.com/-HF_vd6AS4hU/WBGkmfRhBVI/AAAAAAAAFzE/Vjq4MGIXCv8iyHZCD15DnHyfD_CbV-vpQCL0B/s300-p-o/DSCN3306.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-HF_vd6AS4hU/WBGkmfRhBVI/AAAAAAAAFzE/Vjq4MGIXCv8iyHZCD15DnHyfD_CbV-vpQCL0B/w1133-h850-no/DSCN3306.JPG)
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Gesandt от 27 Октября 2016, 22:28:39
а бегемотик где?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 27 Октября 2016, 22:46:01
(https://lh3.googleusercontent.com/-iv-ULjydzkQ/WBGko3BuScI/AAAAAAAAFzE/T5bSAJOBgGIDhchDMrr4fNucsqYr5D-pgCL0B/s300-p-o/DSCN3305.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/U_YzA-fI0uH7fRf58c0nQcrgH20tZQqnWvXC10EtFvDtXC96k8YGRPUuibHQSDClRI66NbMjRw=w1600-h900-rw-no)
С бегемотиком.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 04 Декабря 2016, 09:59:07
Доброго времени суток.
Попробовал другой состав для стабилизации.
Вот так сказать результат моих последних экспериментов.
(https://lh3.googleusercontent.com/6sk2QyfkbujDaN27GElCWo4NM_GFBuyx1DAPBd_iK5Mme-X-iSRyOKUfH7VneQor7J8nDNBZAA=s300-p-o) (https://lh4.googleusercontent.com/6sk2QyfkbujDaN27GElCWo4NM_GFBuyx1DAPBd_iK5Mme-X-iSRyOKUfH7VneQor7J8nDNBZAA=w1339-h850-no) (https://lh3.googleusercontent.com/HCeOuf2nIhL3TdlNmq6AqXQCAH9DLHbHadM2fcNh_qJYTzB9UWcKDATeDQy6C8-qGmbbSfM_kg=s300-p-o) (https://lh6.googleusercontent.com/HCeOuf2nIhL3TdlNmq6AqXQCAH9DLHbHadM2fcNh_qJYTzB9UWcKDATeDQy6C8-qGmbbSfM_kg=w1357-h706-no) (https://lh3.googleusercontent.com/-Jr5eh_Jb0ws/WDVYk6ChCjI/AAAAAAAAGHQ/soWCX-ycgOklyojkS4XVO9kg9cEIdnlBQCL0B/s300-p-o/DSCN3373.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-Jr5eh_Jb0ws/WDVYk6ChCjI/AAAAAAAAGHQ/soWCX-ycgOklyojkS4XVO9kg9cEIdnlBQCL0B/w1133-h850-no/DSCN3373.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-xo8mLMDmFn4/WDr-Z0U29AI/AAAAAAAAGHQ/d_-YBUlNM6gOwPxl_xUyeKN7sFHGkiDeQCL0B/s300-p-o/DSCN3381.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-xo8mLMDmFn4/WDr-Z0U29AI/AAAAAAAAGHQ/d_-YBUlNM6gOwPxl_xUyeKN7sFHGkiDeQCL0B/w1357-h481-no/DSCN3381.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-anvGX5h36ZE/WDr-dCjCDwI/AAAAAAAAGHQ/flY2E8zN5GEaI1BrbnwabC5b2K4tSe3OwCL0B/s300-p-o/DSCN3382.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-anvGX5h36ZE/WDr-dCjCDwI/AAAAAAAAGHQ/flY2E8zN5GEaI1BrbnwabC5b2K4tSe3OwCL0B/w1206-h850-no/DSCN3382.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-c4MUDGEQjgs/WDr-rjxAXYI/AAAAAAAAGHQ/LnSGVWKWnUYf4PrZXjI-vvcSTpwNmYzOQCL0B/s300-p-o/DSCN3393.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-c4MUDGEQjgs/WDr-rjxAXYI/AAAAAAAAGHQ/LnSGVWKWnUYf4PrZXjI-vvcSTpwNmYzOQCL0B/w1133-h850-no/DSCN3393.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/--U4BjdRHtqQ/WEPFkXuouoI/AAAAAAAAGHc/BEq9icJ25vcILTJy_Rvcfr4dDKDb78xCwCL0B/s300-p-o/DSCN3407.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/--U4BjdRHtqQ/WEPFkXuouoI/AAAAAAAAGHc/BEq9icJ25vcILTJy_Rvcfr4dDKDb78xCwCL0B/w1358-h767-no/DSCN3407.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-Y0_ZveqpwRI/WEPFON83vjI/AAAAAAAAGHY/h2PcNrMkQX4UghBt_rBSmHY0pQRcjzM5gCL0B/s300-p-o/DSCN3412.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-Y0_ZveqpwRI/WEPFON83vjI/AAAAAAAAGHY/h2PcNrMkQX4UghBt_rBSmHY0pQRcjzM5gCL0B/w530-h850-no/DSCN3412.JPG)

С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Коваль от 02 Января 2017, 18:15:32
Доброго вечора! Скажіть будь ласка, а Loxeal 70-90 для стабілізації ніхто не пробував?...


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 02 Января 2017, 20:29:41
Добрый вечер.
Последние фото именно Loxeal 70-90.
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 23 Января 2017, 12:09:23
Доброго времени суток.
Сделал шпальт бука.
Цвет натуральный без красителей.
(https://lh3.googleusercontent.com/-OsOj1w54Umw/WIXVWPK_tAI/AAAAAAAAGh0/J1xyJqFx70ksISG5Z3aTumLRniE9jaIigCL0B/s300-p-o/DSCN3608.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-OsOj1w54Umw/WIXVWPK_tAI/AAAAAAAAGh0/J1xyJqFx70ksISG5Z3aTumLRniE9jaIigCL0B/w601-h801-no/DSCN3608.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-vJKzzlVUDnc/WIXVeefUjEI/AAAAAAAAGh0/jLrU7RBe0SE2WBiRV95R_ZTURkg2iIYSgCL0B/s300-p-o/DSCN3609.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-vJKzzlVUDnc/WIXVeefUjEI/AAAAAAAAGh0/jLrU7RBe0SE2WBiRV95R_ZTURkg2iIYSgCL0B/w1068-h801-no/DSCN3609.JPG)
С уважением Виталий.



Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: СВАТ от 23 Января 2017, 13:20:03
Доброго вечора! Скажіть будь ласка, а Loxeal 70-90 для стабілізації ніхто не пробував?...

Пробовал. Я использовал, и Др. Вирджин. и еще для дерева покупали, продавец говорил. Но я тут не выкладывал, для европейцев отправлял.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 11 Мая 2017, 20:56:47
Сейчас Анакрол кто-то возит в Украину?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 17 Мая 2017, 22:12:43
дядьки, чем пользуетесь в данный момент для стабилизации деревяшек? и так же интересно, где берёте?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: G-E-K от 17 Мая 2017, 22:38:32
Подскажите кто в теме, сколько живет Loxeal 70-90 после вскрытия упаковки?
Допустим, пропитали брусок, после пропитки осталось какое то количество Loxeal, сколько эта оставшаяся часть может хранится?

Спасибо.
С ув.
Евгений.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 18 Мая 2017, 09:21:22
Добрый день.
Больше 3-х месяцев у меня желтый цвет простоял без видимых изменений.
И был смешан с другим цветом и использован.
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: G-E-K от 18 Мая 2017, 10:16:44
Отлично! Спасибо большое.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 18 Мая 2017, 15:49:48
подскажите, желтизна в составе Loxeal оставляет оттенок на цвете дерева?
хочу "помариновать" морёный дуб и оставить естественный чёрный цвет


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 18 Мая 2017, 16:27:02
Локсеаль - прозрачный без желтизны, я бы сказал с голубым отливом.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 18 Мая 2017, 16:41:46
запекать его долго приходится?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 29 Мая 2017, 15:50:42
Немного поигрался с Loxeal, бруски в весе набрали, пузыри уже не поднимаются, но с "головой" не тонут. Топил морёный дуб.
Подскажите, кому не в тягость, полное погружение обязательное условие или желаемое?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 29 Мая 2017, 22:09:56
Добрый вечер.
Какой прирост веса, какое дерево, какое разряжение?
Не весь кап тонет, но это говорит о не пропитанном участке.
Дуб тонет полностью.
По времени не менее часа.
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 30 Мая 2017, 14:17:08
доброго!
по весу бруски морёного дуба добавили в среднем по 30 грамм, в жидкости провели более 2-х часов, достал когда пузырей уже практически не было, разрежение не мерял ибо ещё не установил манометр.
пол часа подержал в духовке, пока разницы не ощутил.
что сделал не правильно, ещё не понял


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: G-E-K от 30 Мая 2017, 14:53:05
доброго!
по весу бруски морёного дуба добавили в среднем по 30 грамм, в жидкости провели более 2-х часов, достал когда пузырей уже практически не было, разрежение не мерял ибо ещё не установил манометр.
пол часа подержал в духовке, пока разницы не ощутил.
что сделал не правильно, ещё не понял

Есть подозрение что Вы не совсем понимаете как происходит пропитка.
Смотрите, когда Вы создаете разряжение, то из бруска начинает выходить воздух, но основная пропитка будет происходить ПОСЛЕ того как Вы снимете разряжение.
Схема такая, откачали воздух из деревяшки, пока Вы не снимете разряжение, жидкость попадает в деревяшку таким же путем как и без разряжения, а вот когда Вы снимите разряжение, то на жидкость будет давить атмосфера, давление в деревяхе ниже атмосферного и она как губка начнет пить жидкость, а Вы похоже в тот момент когда только начинается пропитка деревяшку вытаскиваете...
То есть, пропитка идет не тогда когда идут пузырьки, а тогда когда Вы снимаете разряжение.
Как то так, надеюсь понятно...


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 30 Мая 2017, 17:23:21
спасибо! конечно понятно. но мои бруски всю ночь пролежали в жидкости после кипения, с утра ещё немного покипятил и дал полежать, но не вышло


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 30 Мая 2017, 17:40:38
Присоединяюсь к G-E-K.
С утра снова шли пузыри?
30 грамм это очень мало, есть подозрение , что внутри не пропиталось.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 30 Мая 2017, 17:52:23
да, утром продолжило пузырить.
поганял пока не успокоились, немного дал им полежать в банке и отправил в духовку


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 30 Мая 2017, 17:59:10
Я думаю если третий раз поставить тоже было бы, насос какой у Вас?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 30 Мая 2017, 18:08:35
Value VE 115N


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 30 Мая 2017, 19:27:50
ну в принципе все должно получится, вес прирост дуба думаю процентов 80.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 30 Мая 2017, 20:47:44
вот и я в теории всё понимаю, но под теорию практику ещё не заточил.
всем спасибо за содействие!
и как тут фото добавлять? окно загрузки не появляется


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Marker от 31 Мая 2017, 14:18:39
Я трошки перепитать хочу, що після того, як перестали йти бульбашки досить атмосферного тиску для повного проникнення ? Додатковий тиск створювать в камері не потрібно? Чи це жарт?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: G-E-K от 31 Мая 2017, 14:34:04
Никаких шуток.
Если есть возможность, то дополнительное давление выше атмосферного ускорит процесс.
Циклы можно и имхо нужно повторять несколько раз.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: G-E-K от 31 Мая 2017, 14:39:55
Когда и за сколько времени (циклов) пропитается полностью, зависит от очень многих факторов, ответа на форуме Вы не найдете, только своя, собственная практика.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Marker от 31 Мая 2017, 16:54:30
На форумі якраз пишуть, що треба кілька атмосфер накачать, після того як повітря вийшло з дерева, тоді рідина під тиском й заповнює весь брусок.
Пишуть, що вакуума та атмосферного тиску, тільки досить щоб маслом пропитувать вже готову ручку, а не брусок в 3-4 сантиметри товщиною.  


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 07 Июня 2017, 12:15:41
пока эксперименты с Loxeal желаемых результатов на дубе не показали. не исключаю, что могли продать мне не то, что я заказывал, жидкость пришла не в заводской упаковке.
не подскажите, занимается ли у нас кто-то Cactus Juice? хотел бы ещё с ним поиграться


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 07 Июня 2017, 12:32:06
А где фото результата, контрольные цифры?
И Локсеаль редко кому приходит в заводской упаковке - канистра 20 литров.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 07 Июня 2017, 12:53:49
(https://lh3.googleusercontent.com/wdL_ujVE_i_6y6yzi9ONcLxZZYvaFvPdG_PvWdounu8I1m9rDqBHCq6JIMw10LNrb7bLCzRhHvosNy-DFordajgVe_sdqODO=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/wdL_ujVE_i_6y6yzi9ONcLxZZYvaFvPdG_PvWdounu8I1m9rDqBHCq6JIMw10LNrb7bLCzRhHvosNy-DFordajgVe_sdqODO=w1280-h1024) (https://lh3.googleusercontent.com/JUHU0ew7Qn0NXL1ZEVvov6SX6l-CCQDSVAnXMrBM3nTwuWmcPGobg88DNYEJJV1ujVdjND0PCU3VOXpPF5IGNEfJmGMpfauX=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/JUHU0ew7Qn0NXL1ZEVvov6SX6l-CCQDSVAnXMrBM3nTwuWmcPGobg88DNYEJJV1ujVdjND0PCU3VOXpPF5IGNEfJmGMpfauX=w1280-h1024) (https://lh3.googleusercontent.com/AWLaegc28cpKGKmxLOe-KwgZ8E6I_6AOoX1D62p8H7ahALK2PhPhvtkuwm47qjE1ksJ3le94BlRVQjU_X3Jn-hhArPHlF8Iz=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/AWLaegc28cpKGKmxLOe-KwgZ8E6I_6AOoX1D62p8H7ahALK2PhPhvtkuwm47qjE1ksJ3le94BlRVQjU_X3Jn-hhArPHlF8Iz=w1280-h1024)

Локсеаль.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: G-E-K от 07 Июня 2017, 13:59:43
Ух ты! Зеленый вообще улет, это карелка?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 07 Июня 2017, 17:12:29
На фото все клен.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 08 Июня 2017, 17:09:44
хотел поделиться фото, но по сути там обычная деревяшка с небольшим "карамельным" налётом, который легко соскребается ножом.
максимальный прирост веса бруска 35гр, 2 суток не вынимал их из раствора, после выемки сразу в фольгу и в духовку на 50 мин.
буду искать посуду герметичней и ставить манометр, может таки незначительный подсос имеется и недопитывает мои брусочки жидкостью


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 03 Июля 2017, 08:21:06
Добрый день.
Немного новых фото.
(https://lh3.googleusercontent.com/_1TS9RQBgClziW170dp2MlkyycFipp_EgUty4Xwy0faSGHqLiZNfibj7BeX5pK0V_JVvPVgSJOyKUKSfWLs8WRpKbmN-OIBc=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/_1TS9RQBgClziW170dp2MlkyycFipp_EgUty4Xwy0faSGHqLiZNfibj7BeX5pK0V_JVvPVgSJOyKUKSfWLs8WRpKbmN-OIBc=w1920-h1080) (https://lh3.googleusercontent.com/2dlXeZaQCHDKb-xJOcNo-fBUxUbXft1jyUDW-WT3PQ2rkFBUbxHjrqBlFEZxfLos7R8xQq92Qkqkayz-EomBhKAOV54IgiPM=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/2dlXeZaQCHDKb-xJOcNo-fBUxUbXft1jyUDW-WT3PQ2rkFBUbxHjrqBlFEZxfLos7R8xQq92Qkqkayz-EomBhKAOV54IgiPM=w1920-h1080) (https://lh3.googleusercontent.com/XuXET4sOlNr_Dw8LjeOLCKhOF5YnmQyhh7xzPa8PXhccK2Vr2QTgzzvvG8JVNcrNBvHzpLQv-IBIbZT4dK8o-qFxFQ0AjhF3=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/XuXET4sOlNr_Dw8LjeOLCKhOF5YnmQyhh7xzPa8PXhccK2Vr2QTgzzvvG8JVNcrNBvHzpLQv-IBIbZT4dK8o-qFxFQ0AjhF3=w1920-h1080) (https://lh3.googleusercontent.com/tXO5PIcej_WFhnExcLp44JXYZuqa4XkV2SzLCXy994qbBStoyMyGri3nEc-wKU6qvqXIOUSQaiqKAyO351irH7lPkk1EctKr=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/tXO5PIcej_WFhnExcLp44JXYZuqa4XkV2SzLCXy994qbBStoyMyGri3nEc-wKU6qvqXIOUSQaiqKAyO351irH7lPkk1EctKr=w1920-h1080)

(https://lh3.googleusercontent.com/cDlXyqcny-1uN3znpvjh1J1B_RL1WzznXLE6d1-Bnog-fUBMDTRNETmKkdX2FNrx2x5NL90UykIzsWtolzTIM6tT2aUn5vX8=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/cDlXyqcny-1uN3znpvjh1J1B_RL1WzznXLE6d1-Bnog-fUBMDTRNETmKkdX2FNrx2x5NL90UykIzsWtolzTIM6tT2aUn5vX8=w1920-h1080) (https://lh3.googleusercontent.com/TTfcVJPAXQ96oHgSSEciR8TFQjNP-Fn5LOAvb4iXuzeoTb38BgUVDI5v3a2PRBI3s67efMwRDTRqLXV_yj-5Z0QnoghH4QGt=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/TTfcVJPAXQ96oHgSSEciR8TFQjNP-Fn5LOAvb4iXuzeoTb38BgUVDI5v3a2PRBI3s67efMwRDTRqLXV_yj-5Z0QnoghH4QGt=w1920-h1080) (https://lh3.googleusercontent.com/E8QpgdnMxf0Ay3m8trmqz124JyPBKdtQQf0GWUjgsaLjvEdSrk6mjAoyPWSJkJzyT4SUibLrR_C8wiAmK-LCuUHnjSYRSesJ=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/E8QpgdnMxf0Ay3m8trmqz124JyPBKdtQQf0GWUjgsaLjvEdSrk6mjAoyPWSJkJzyT4SUibLrR_C8wiAmK-LCuUHnjSYRSesJ=w1920-h1080)

С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Sukhanov от 03 Июля 2017, 13:35:00
И брусочки классные и бегемотик!


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Земледелец от 03 Июля 2017, 15:22:47
Ага, красивые брусочки, класс  ;), а бегемотика я сразу и не заметил  :O.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 21 Июля 2017, 19:09:11
Доброго времени суток.
Добавлю.
(https://lh3.googleusercontent.com/EM5z9IZU5jMMtpjVTkS6QY0x7Ir6Rxl1swaPWANM-6RdP1BXwJBxrTV5mpfg7qd13IRn99upzJVWhn_7Q3LWYiJFQUm5G5ibL2XUmw=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/EM5z9IZU5jMMtpjVTkS6QY0x7Ir6Rxl1swaPWANM-6RdP1BXwJBxrTV5mpfg7qd13IRn99upzJVWhn_7Q3LWYiJFQUm5G5ibL2XUmw=w1280-h1024) (https://lh3.googleusercontent.com/PgIFfawizScfqI5_0CD9Aumr5XrT2RSjtY06cHZX6wiRniagPOjhHaQp53KwaGdRCn9sinm_f8F-vweUzIXaEgc4V8S8lHrOiPefWg=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/PgIFfawizScfqI5_0CD9Aumr5XrT2RSjtY06cHZX6wiRniagPOjhHaQp53KwaGdRCn9sinm_f8F-vweUzIXaEgc4V8S8lHrOiPefWg=w1280-h1024) (https://lh3.googleusercontent.com/TvlUxQaarpJ2qzywtQsYuz42q99skicqwsFkSt396w-_WPAi_1XrkN7BuNC9MjWb4LcIuYCf2ah7MHzXDtV1bHj2Ao_0i5Z_oRa-Iw=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/TvlUxQaarpJ2qzywtQsYuz42q99skicqwsFkSt396w-_WPAi_1XrkN7BuNC9MjWb4LcIuYCf2ah7MHzXDtV1bHj2Ao_0i5Z_oRa-Iw=w1280-h1024)
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 25 Июля 2017, 18:33:53
Доброго времени суток.
Приобрел я тут на днях  сувель (http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,13572.msg280965.html#msg280965)

(https://lh3.googleusercontent.com/wh82VYd0Nwb_oEdlXv6BStK1EfK72zTWsqKXGJUeEdyCEZMvxGhNCIkh-8vMiGxsLxUpJ1WEnRVfiS_rsxxJ9jRlGnFGCd1ytFkm=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/wh82VYd0Nwb_oEdlXv6BStK1EfK72zTWsqKXGJUeEdyCEZMvxGhNCIkh-8vMiGxsLxUpJ1WEnRVfiS_rsxxJ9jRlGnFGCd1ytFkm=w1280-h1024) (https://lh3.googleusercontent.com/v5G3gM3GLuFin14jJkg00UzHiyzZd0iijXD7Q2spEkmGlw46BFOwLzju2_PlcRIX620giWU9xZ1BhkFXqe4xraOZ1S2pBjMLFsQU=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/v5G3gM3GLuFin14jJkg00UzHiyzZd0iijXD7Q2spEkmGlw46BFOwLzju2_PlcRIX620giWU9xZ1BhkFXqe4xraOZ1S2pBjMLFsQU=w1280-h1024)
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Alexdo от 26 Июля 2017, 06:42:24
На кап похоже.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 26 Июля 2017, 16:09:15
Да рисунок для сувели необычный.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: S.V.O. от 10 Августа 2017, 01:17:29
Брусочки шикарные, но с темы вроде как спрыгнули....


Я тут надавно забрёл вот сюда http://terraoko.com/?p=8330
Там речь о шведском «Титанике» XVII века... галеоне-флагмане, затонувшем в 1300 метров от своей первой и последней стоянки...
(https://i2.wp.com/terraoko.com/wp-content/uploads/2013/03/vasa_61.jpg?resize=819%2C588)
Цитата - "...Более 17 лет проходили работы по консервации . Воду находящую в древесине судна замещали специальным химическим раствором — гликолем полиэтилена с добавлением борной кислоты для предотвращения гниения. Всего из корпуса было удалено 580 тонн воды. Консервация такого большого объекта никогда и нигде в мире до сих пор не проводилась..."
(https://i1.wp.com/farm3.static.flickr.com/2800/5862419199_216f97be38_b.jpg)
Кто нибудь прокомментирует?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: YuraS от 10 Августа 2017, 10:19:27
ПЭГ хорошо связывает воду, борная кислота препятствует гниению. Если наносили высокомолекулярный ПЭГ (от 1500 и выше) в нагретом виде, то при небольшом количестве остаточной воды (до 20 %),то, впитав ее. он останется твердым при комнатной температуре.
Но для ножестроения данный рецепт категорически не подходит: эта смесь легко вымывается.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 06 Февраля 2018, 14:38:59
Доброго времени суток.
Оживлю тему.

(https://lh3.googleusercontent.com/vDJbwHqBH1kpn3PS50KcZE34it1yICqwS9IZ9BW84BuhAaBG5MtwKktjVEUEloVRx_CFsbaZ-SQrK8RC6SPuzhzCo4MCWzZ1urllnA=w170) (https://lh3.googleusercontent.com/vDJbwHqBH1kpn3PS50KcZE34it1yICqwS9IZ9BW84BuhAaBG5MtwKktjVEUEloVRx_CFsbaZ-SQrK8RC6SPuzhzCo4MCWzZ1urllnA=w2448-h3264) (https://lh3.googleusercontent.com/wp7judpFOwEku0bQsZwYtewKhf406-0cPQM9ndqEvUscfU7YHDX7UrT6ZNDg_947rFOI3BWvdmgk2hVAsVtjyFKhLYNQp8BqV3mfDw=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/wp7judpFOwEku0bQsZwYtewKhf406-0cPQM9ndqEvUscfU7YHDX7UrT6ZNDg_947rFOI3BWvdmgk2hVAsVtjyFKhLYNQp8BqV3mfDw=w3264-h2448) (https://lh3.googleusercontent.com/XW8eGkZrGEBxWUGVJZxtx-jzeKmjgA86lA1dXe_npfHCmsnaIo-eZuq_RNc4G_o0bG2FSBhtLsebwWJAghvah1_KxS_Wo2b3QJ0d-A=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/XW8eGkZrGEBxWUGVJZxtx-jzeKmjgA86lA1dXe_npfHCmsnaIo-eZuq_RNc4G_o0bG2FSBhtLsebwWJAghvah1_KxS_Wo2b3QJ0d-A=w3264-h2448)  (https://lh3.googleusercontent.com/2K5uMIFuH4Pa3M-JWvb6zS0MzdJdvuBBXjGRcXBmK8piJohETLkPeD695ZYaqhB2MZHu9ed9qSjiqhMsvwTOz09QifHLR6P7Z0deag=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/2K5uMIFuH4Pa3M-JWvb6zS0MzdJdvuBBXjGRcXBmK8piJohETLkPeD695ZYaqhB2MZHu9ed9qSjiqhMsvwTOz09QifHLR6P7Z0deag=w3264-h2448)

(https://lh3.googleusercontent.com/l0fm-9MPzAO_S4DKmTEKGChGricjJPUewlG2FPXdAqenLwskF4jvKTv4dUx0XezwuR3YzfyIODGIPSene7N2iXuLuHwtsIa1-UxJjA=w175) (https://lh3.googleusercontent.com/l0fm-9MPzAO_S4DKmTEKGChGricjJPUewlG2FPXdAqenLwskF4jvKTv4dUx0XezwuR3YzfyIODGIPSene7N2iXuLuHwtsIa1-UxJjA=w2448-h3264) (https://lh3.googleusercontent.com/YjWqEUM1sn0e6FtCkUdfOojWvNgEU_O3KWbtoy9BoUF5tk6rHRuNp1LoOpSV-8b6YrvUTMxEh-511e0FoPdh33iITRuC4ENbP8hgOw=w175) (https://lh3.googleusercontent.com/YjWqEUM1sn0e6FtCkUdfOojWvNgEU_O3KWbtoy9BoUF5tk6rHRuNp1LoOpSV-8b6YrvUTMxEh-511e0FoPdh33iITRuC4ENbP8hgOw=w2448-h3264)  (https://lh3.googleusercontent.com/BzQ_9j3h3rh6ej71VP5SH6t-47XZyzLuqTXfxy7UIPxfFQpJE7i8d9oBpRqEwA53-WEqqRICiBllJJmgdjXbBgM1MpC5_UsxuTB3-g=w310) (https://lh3.googleusercontent.com/BzQ_9j3h3rh6ej71VP5SH6t-47XZyzLuqTXfxy7UIPxfFQpJE7i8d9oBpRqEwA53-WEqqRICiBllJJmgdjXbBgM1MpC5_UsxuTB3-g=w3264-h2448)

И немного не дерева, но тоже стабилизированного.

(https://lh3.googleusercontent.com/QI7K3bVrvoHv9VD0M8PWER7CR1OoYd8tyknuDPHaivt6_BxD1GVgBfpYqddPMNkVYv5d-khd0aa4BBcTlbvXDjjxFOdAnRDlSBOGVg=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/QI7K3bVrvoHv9VD0M8PWER7CR1OoYd8tyknuDPHaivt6_BxD1GVgBfpYqddPMNkVYv5d-khd0aa4BBcTlbvXDjjxFOdAnRDlSBOGVg=w3264-h2448)

С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 27 Февраля 2018, 21:32:43
последние также маринованы в Loxeal'e?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Mattafix от 06 Марта 2018, 20:49:34
(https://io.ua/37833044m.jpg) (https://g.io.ua/img_aa/large/3783/30/37833044.jpg) а вот моя работа с Loxeal-ем,пропитка полная ток чёт с цветом както не так  {0_2}


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 06 Марта 2018, 22:10:19
последние также маринованы в Loxeal'e?
Доброго времени суток.
Бивень предварительно стабилизирован.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 26 Апреля 2018, 17:03:55
а что за дерево?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Markovish от 26 Апреля 2018, 18:49:56
 ;)


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Mattafix от 28 Апреля 2018, 13:46:23
бук,просто что было в наличии на тот момент


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 30 Апреля 2018, 14:56:40
я цвет тоже не очень понял.
чем колерован?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 30 Апреля 2018, 15:08:55
ещё вопрос назрел.
нашёл корень ореховый, но сырой ещё.
как высушить лучше, разрезать на бруски или оставить сушиться в спилах?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Mattafix от 30 Апреля 2018, 20:22:27
красители для этих дел есть.А на счёт корня не стоит резать ,его поведёт или потрескается,естественная сушка потому как в камеру ни кто не возьмёт,малый объём.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 30 Апреля 2018, 22:49:17
естественной сушкой пень вряд ли высохнет.
внешние слои подсохнут, а середина всё равно влажной останется.
да и не один год уйдёт на такую сушку


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Mattafix от 01 Мая 2018, 08:06:37
ну если он большой тогда разрезать,только нужно припуск давать на усушку около 5% и края краской замазать. При такой сушке у меня сох около года тот же орех.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 01 Мая 2018, 09:42:09
распил лучше продольный или поперечный?
хочется бруски красивые получить)


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Mattafix от 01 Мая 2018, 11:48:26
тут мне кажется больше зависит от фантазии,тем более это для ручек ножей а не для приклада.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 01 Мая 2018, 21:55:10
а наиболее подходящая влажность для стабилизации в каком диапазоне?
немного недосушенные нормально застабилить не получалось, дал чуть подсохнуть и пошло дело.
какой показатель наиболее приемлимый?
 


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Mattafix от 02 Мая 2018, 21:07:40
я может и мог дать более подробную информацию,но не чем мерить.Конкретно ни чего не скажу.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 04 Мая 2018, 22:09:43
недавно раздобыл кактус, смастерю нормальную камеру и буду осваивать новую жижу


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Mattafix от 04 Мая 2018, 22:24:38
пробуйте,будет интересно посмотреть на результат {0_6}


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: GREI от 04 Мая 2018, 22:27:52
А если не секрет, то где приобрели и хотелось бы и цену узнать ? И можно ли там еще взять?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 04 Мая 2018, 23:17:08
знакомый знакомого угостил.
к сожалению, уже нет.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: GREI от 04 Мая 2018, 23:21:05
Спасибо за ответ,было интересно сколько он стоит у нас. Ведь можно конечно и от производителя заказать из  Мексики ,только доставка немного кусается.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 05 Мая 2018, 08:34:58
мне обошёлся в 3300, сумма более символическая.
насколько я слышал, производитель не особо охотно отправляет кактус в нашу сторону.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: GREI от 05 Мая 2018, 08:36:25
3300 это за  какой объем?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 05 Мая 2018, 08:41:33
1 галлон, приблизительно 3,9 литра.
заводская фасовка


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 05 Мая 2018, 08:59:28
для ножевых заготовок или ещё в каких-то целях стабилку используете?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Міша от 05 Мая 2018, 10:54:51
Цена хорошая,а поповоду того что в нашу страну не хотят отправлять, это ошибочная информация.отправляют без проблем, и доставка в течении двух недель, только доставка кусается,, Вы приобрели тут за 3300 ,то если из Мексики заказать будет 4200 ,доставка почти как стоимость самого заказа. Вот и хотелось бы уже в нашей стране приобрести.
Я плачу от вашего поста , где Cactus juice производят в Мексике, я использую эту пропитку и очень много  для стабилизации брусков. Доставка в Украину только кораблем это примерно месяц. Не пишите чушь  ;D и ненавидите людей в заблуждение .


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: рюгер от 05 Мая 2018, 11:12:33
Мишко мабуть китайские авиалинии берут на борт шо хошь  >:(


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Міша от 05 Мая 2018, 11:17:52
Я не знаю Где вы делаете заказ, но я уже два раза заказывал, и я отвечаю, за ту информационную которую даю ..вот ссылка на продавца,,www. turntex.com.. Я делал у них заказ 16.04.2018. а получил 2.05.2018..это разве не две недели,? Я отвечаю за свои слова.
И что вы хотите сказать вам отправили Авиа на Укпочту  :-) жидкость вся из США только морем оно горючее не пишите глупости. Я очень хорошо знаю этот магазин который вы показали,  также знаю владельца он есть на Facebook.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Міша от 05 Мая 2018, 11:20:50
китайские авиалинии берут на борт шо хошь  >:(
Ваня это бред , доставка таких товаров только морем, это тебе не дерево , ты же знаешь доставка авиа 12 дней авиа.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Міша от 05 Мая 2018, 11:38:36
Texas это штат в США и почтовый индекс78666 город San Marcos. Это никак не Мексика.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: рюгер от 05 Мая 2018, 13:29:57
да GREI какие-то нестыковки во всем Вами написанном  :-[ отнести Техас в Мексику это как отнести Одесскую область в Молдавию,если у Вас налажена доставка за две недели ,зачем Вам ждать месяц с несущественной разницей )????или всё-таки не все так просто?)))))


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Міша от 05 Мая 2018, 13:51:35
Какой почтой получаешь посилку из США (пропитку).
Да у меня намного дешевле получается но Морем 1кг 7$


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Міша от 05 Мая 2018, 14:49:04
GREI что вы ннзнаите какой почтой получили товар  :-) , я так и понял как вы покупали пропитку .
Все больше нехочу отвечать на вопросы человеку который, полный профан в этом деле.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 06 Мая 2018, 09:51:02
Доброе утро.
Повесилили   ;)
Про пропитку самолетом - есть правила перевозки.
И для начала не стоит переводить такой материал на опыты, для пробы подходит тот же локсеаль.
Ждем фото Ваших работ.
(https://lh3.googleusercontent.com/agErkObZEbHR8K44_hQLlXtRAPq9WLj_kz1_fwOUIjHHsJixZGvbysspYjKqSsXQskjQWvxLvlyGqlkIbSom-c4-2sEuOgesS6SP=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/agErkObZEbHR8K44_hQLlXtRAPq9WLj_kz1_fwOUIjHHsJixZGvbysspYjKqSsXQskjQWvxLvlyGqlkIbSom-c4-2sEuOgesS6SP=w3264-h2448) (https://lh3.googleusercontent.com/HRuLo_cmw-Nf-XDVgbcq2Qe342jbbPhDejJcbPr8iCB9Rbiym1ZylNcXcIosaoAz7zRxcHE0Pk9H_YwZQ_Yg0yoMi2uSFP9YrzDw=w300) (https://lh3.googleusercontent.com/HRuLo_cmw-Nf-XDVgbcq2Qe342jbbPhDejJcbPr8iCB9Rbiym1ZylNcXcIosaoAz7zRxcHE0Pk9H_YwZQ_Yg0yoMi2uSFP9YrzDw=w3264-h2448) (https://lh3.googleusercontent.com/E_pPB_31IZq1-_hghuzGN1f7wcrlEayLT6-pNRZtuz5FdsEC3wnqiJMioE0yY6d9vEpukIsI4FgYR5Oskb0sT8bzmYvCoNefOA3W=w180) (https://lh3.googleusercontent.com/E_pPB_31IZq1-_hghuzGN1f7wcrlEayLT6-pNRZtuz5FdsEC3wnqiJMioE0yY6d9vEpukIsI4FgYR5Oskb0sT8bzmYvCoNefOA3W=w2448-h3264)

С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dimec от 06 Мая 2018, 16:39:18
Спасибо, поржал. У одних Техас в мексике, у других кактус джус - горючая жидкость   :-)
Расставим точки над ё. Кактус самолетом слать можно, у Turntex есть сертификат химической безопасности (MSDS), согласно которому кактус джус не подпадает под ограничения по авиаперевозкам. Из штатов его везет USPS, укрпочта осуществляет лишь досылку по Украине.
То, что наша почта не берет жидкости - вина исключительно безграмотного персонала. В штатах, видимо, в сертификатах разбираются лучше.
Лично покупал у Кертиса галлон кактуса, заплатил за пересылку что-то около 80 долларов. Посылку забирал в отделении укрпочты. Ну а морем дешевле и дольше, таки да.
Ну и брусок из этого кактуса:
(http://picua.org/img/2018-05/06/fvr5df0smo5jq3x6qp97v4vuc.jpg)
(http://picua.org/img/2018-05/06/7u6fo9j9t8gac0jp3rgfukazp.jpg)


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 06 Мая 2018, 17:35:32
Dimec
Скажите а разве наличие сертификата Material Safety Data Sheet ( документ, предназначенный для информирования работников предприятий и персонала аварийных служб о процедурах безопасного обращения с конкретными веществами или смесями веществ.) меняет химические свойства?
Метилметакрилат (ММА) — сложный метиловый эфир метакриловой кислоты; бесцветная, маслянистая жидкость с ароматическим запахом, легко испаряется и воспламеняется. Температура кипения — 100,3 °C, в водных растворах понижается до 83 °C. Плотность — 0,935 г/см³ (полимер — 1,2 г/см³ и больше).

Вот перечень с сайта одной из авиакомпаний.
Чернила, краски, лаки, олифа любого рода (в том числе на водной основе) и в любой упаковке (аэрозольные баллоны, канистры, пульверизаторы, картриджи, банки, тюбики и т.д.), ацетон, спирт, разбавители для краски, этанол, бензин, жидкости для зажигалок, газойль, пестициды, средства для бассейнов, растворители, скипидар и т.д.

С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 06 Мая 2018, 18:26:23
здорово ;)
фото по центру, чёрные красавцы из чего?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Игорь.А от 06 Мая 2018, 20:44:28
Кактус , локсеаль ,анакрол и тд никакого отношения к ММА не имеют, это https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8#%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B9


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 06 Мая 2018, 21:08:53
Кактус , локсеаль ,анакрол и тд никакого отношения к ММА не имеют,
Возможно я ошибаюсь, но тут написано ММА
http://www.conestogaworks.com/articles/Cactus%20Juice%20MSDS.pdf


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Игорь.А от 06 Мая 2018, 21:21:06
нет это Олигоэфиракрилат


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dimec от 06 Мая 2018, 21:25:47
Ошибаетесь. Там написано смесь метакрилатных эфиров - Mixed Methacrylate Esters, с темп. кипения выше 140°С. Никакого отношения к ММА - Methyl methacrylate он не имеет.
Кактус джус не испаряется, не кипит в вакууме, безвреден при контакте с кожей.
Кертис шлет его за бугор тоннами обычной государственной авиапочтой. Какие еще доказательства вам нужны?  ;D


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 06 Мая 2018, 21:37:00
Dimec
Мне не нужны.
Я химию учил очень давно в школе и в основном неорганическую.
В документации часто вижу  Methacrylate для меня это Метилметакрилат.
Curtis O. Seebeck ответил ,что отправляет самолетом - мне этого достаточно.
Все равно буду отправлять морем.
С уважением Виталий.
Р.S. по поводу не испаряется можно поспорить.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: космос от 06 Мая 2018, 21:42:18
а что там спорить, у нас его стоит литров по \30, никуда он не испаряется,я и банки давно не накрываю,  пока с полу не вытрешь, так и стоит лужа. :-)


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Игорь.А от 06 Мая 2018, 21:49:22
Для справки : По официальной информации ФСКН метилметакрилат и метилакрилат используются для изготовления наркотического средства,,,,,,
 У нас его купить можно но и нарваться на неприятность можно легко, там с этим строго им и в голову не придет что то подобное легально отсылать  


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 06 Мая 2018, 22:14:44
а что там спорить
Когда уезжал осталось в плоской ёмкости немного состава, около 1мм слой.
Через 2недели вернулся - сухо.
Часто у Curtis-а слышу о дымке-паре при термообработке.
И чисто практическое , для чего прошлифовуют однотонний брусок, почему верхний слой отличается по цвету и консистенции .

Пока читал про диметакриловые полиэфиры , гугл выдал дисертацию о влиянии УФ излучения на полимеризацию.
Пойду почитаю. 


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: космос от 07 Мая 2018, 08:16:39
И чисто практическое , для чего прошлифовуют однотонний брусок, почему верхний слой отличается по цвету и консистенции .
у кактуса по консистенции он не отличается, я не заметил,  по  цвету тоже не заметил, слой может разнится по цвету, когда используют краску не стойкую, от непонятных фирм, она как бы выгорает от темп., скорее всего она виной
я прошлифовваю чтоб убрать выдавленные остатки состава
дымок идет при полимеризации примерно за -20 минут до конца запекания.
А в точно именно кактус используете? Не локтиаль?
Просто имейте ввиду, локтиаль и т.д разработан для металла, а вот кактус именно для дерева.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Виталий279 от 07 Мая 2018, 11:06:17
А в точно именно кактус используете? Не локтиаль?
Я сейчас использую разные составы в зависимости от техусловий, и кактус в том числе.
С уважением Виталий.


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 07 Мая 2018, 21:54:36
подскажите, в каких условиях предпочтительней пользоваться тем или иным раствором?


Название: Re: Аналог Анакрола?
Отправлено: Dooba от 08 Мая 2018, 09:16:44
и ещё, есть ли смысл стабилить ламели толщиной 3-5мм?
станут ли они прочней и не покрутит ли их от влаги?