Мастер-нож

Мастерская => Авторские работы => Тема начата: MEFISTOFEL от 05 Июля 2016, 15:11:56



Название: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 05 Июля 2016, 15:11:56
Клин 150х30х4,2мм сталь Х12МФ 61 HRC, спуски плоские от обуха сведен в 0.3 мм заточен до строгания волоса
Рукоять 130мм кап клена, тонированый под цыаноакрилом, бронза латунь, монтаж сквозной на гайку М5,  тыльник посажен на 2мм в рукоять и держиться на двох штифтах и полиефирной смоле.
Все каску одел, готов к приему табуреток :-) :-) :-)

видеообзор https://www.youtube.com/watch?v=G9LIDm03vZw (https://www.youtube.com/watch?v=G9LIDm03vZw)
(https://lh3.googleusercontent.com/-jxaYSQbnKPg/V3uhxuwOvHI/AAAAAAAAA4E/9tSFcb34ncgKfI3VmOnp_ftP6cY9JfLMwCCo/s240/SAM_5050.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-jxaYSQbnKPg/V3uhxuwOvHI/AAAAAAAAA4E/9tSFcb34ncgKfI3VmOnp_ftP6cY9JfLMwCCo/s720/SAM_5050.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-TEbI5hGI5sA/V3uhxRGIq5I/AAAAAAAAA4E/UsY-E6joGAoIHET5M0mdBYLa_QQZ33yYQCCo/s240/SAM_5051.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-TEbI5hGI5sA/V3uhxRGIq5I/AAAAAAAAA4E/UsY-E6joGAoIHET5M0mdBYLa_QQZ33yYQCCo/s720/SAM_5051.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-1FUN_4rY7lE/V3uhxWEZtZI/AAAAAAAAA4E/hVhQtu4oCcAqAWBUBsrtLukvFj4W3rKCACCo/s240/SAM_5052.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-1FUN_4rY7lE/V3uhxWEZtZI/AAAAAAAAA4E/hVhQtu4oCcAqAWBUBsrtLukvFj4W3rKCACCo/s720/SAM_5052.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-7p7HzYYIOkE/V3uhyoNXtkI/AAAAAAAAA4E/HzskCw-PBgMwzf3_mVVoKceMCe4_wnGHwCCo/s240/SAM_5053.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-7p7HzYYIOkE/V3uhyoNXtkI/AAAAAAAAA4E/HzskCw-PBgMwzf3_mVVoKceMCe4_wnGHwCCo/s720/SAM_5053.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-l48G6R3Z_rY/V3uhyzj5NyI/AAAAAAAAA4E/s1ylkhBsXfwqF9c__yZ9nGomU6DJM4wEACCo/s240/SAM_5054.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-l48G6R3Z_rY/V3uhyzj5NyI/AAAAAAAAA4E/s1ylkhBsXfwqF9c__yZ9nGomU6DJM4wEACCo/s720/SAM_5054.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-lysTxBepCrM/V3uhzE5vUkI/AAAAAAAAA4E/W_32SFuy8D88JtN9zatnnH-xyjaI4jWfgCCo/s240/SAM_5056.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-lysTxBepCrM/V3uhzE5vUkI/AAAAAAAAA4E/W_32SFuy8D88JtN9zatnnH-xyjaI4jWfgCCo/s720/SAM_5056.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-38PNMCd_dhI/V3uh0OP5ElI/AAAAAAAAA4E/qq3-mFvAhycCdowaNVGoC_yMzcExgl1nACCo/s240/SAM_5058.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-38PNMCd_dhI/V3uh0OP5ElI/AAAAAAAAA4E/qq3-mFvAhycCdowaNVGoC_yMzcExgl1nACCo/s720/SAM_5058.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-JSy-J-0QUIk/V3uh1I2rmZI/AAAAAAAAA4E/LPAiKXIwqpY9tfmRdC54WTGuAHw0hjlTQCCo/s240/SAM_5062.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-JSy-J-0QUIk/V3uh1I2rmZI/AAAAAAAAA4E/LPAiKXIwqpY9tfmRdC54WTGuAHw0hjlTQCCo/s720/SAM_5062.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-N03PYVa52UM/V3uh1BEvRNI/AAAAAAAAA4E/0YoRIEZCLUkVavt1MN0ezl93rWjouUL-ACCo/s240/SAM_5064.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-N03PYVa52UM/V3uh1BEvRNI/AAAAAAAAA4E/0YoRIEZCLUkVavt1MN0ezl93rWjouUL-ACCo/s720/SAM_5064.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-NFZBklgg0FY/V3uh1Tcb6ZI/AAAAAAAAA4E/a05dp7ZBAMgxv79s5D0MAa9LFQWF7hVGACCo/s240/SAM_5069.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-NFZBklgg0FY/V3uh1Tcb6ZI/AAAAAAAAA4E/a05dp7ZBAMgxv79s5D0MAa9LFQWF7hVGACCo/s720/SAM_5069.JPG)  (https://lh3.googleusercontent.com/-cKYw-8yjnO8/V3uh3ScuKLI/AAAAAAAAA4E/sDF1JF4jLQQHD-Qh6_o-MqYjTn10TCnMwCCo/s240/SAM_5072.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-cKYw-8yjnO8/V3uh3ScuKLI/AAAAAAAAA4E/sDF1JF4jLQQHD-Qh6_o-MqYjTn10TCnMwCCo/s720/SAM_5072.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-FYrMjBhJeEc/V3uh3PqRiWI/AAAAAAAAA4E/3l4bqXtEeTIwVFnIV9sBzKoPnpbT1XOZACCo/s240/SAM_5073.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-FYrMjBhJeEc/V3uh3PqRiWI/AAAAAAAAA4E/3l4bqXtEeTIwVFnIV9sBzKoPnpbT1XOZACCo/s720/SAM_5073.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-NmBMcL4IBaU/V3uh3fpygSI/AAAAAAAAA4E/-DGI_nsMZoE9ebl0xRB55Zp3iQWvf7bRwCCo/s240/SAM_5074.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-NmBMcL4IBaU/V3uh3fpygSI/AAAAAAAAA4E/-DGI_nsMZoE9ebl0xRB55Zp3iQWvf7bRwCCo/s720/SAM_5074.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-brPrLzp9w7w/V3uh368w8GI/AAAAAAAAA4E/FT8CIh6yVk45FwRgR7gW65u45P8wE3YmwCCo/s240/SAM_5075.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-brPrLzp9w7w/V3uh368w8GI/AAAAAAAAA4E/FT8CIh6yVk45FwRgR7gW65u45P8wE3YmwCCo/s720/SAM_5075.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-eMeRgGTczKw/V3uh4z68whI/AAAAAAAAA4E/LE9nqbW60IIWFlEsYGqla-lop_Akxh2igCCo/s240/SAM_5076.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-eMeRgGTczKw/V3uh4z68whI/AAAAAAAAA4E/LE9nqbW60IIWFlEsYGqla-lop_Akxh2igCCo/s720/SAM_5076.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-cgsfwrjOdqw/V3uh5NkwpuI/AAAAAAAAA4E/cfmRNw0-k7oD8UcO1DwTMRv9px8kbSA4gCCo/s240/SAM_5079.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-cgsfwrjOdqw/V3uh5NkwpuI/AAAAAAAAA4E/cfmRNw0-k7oD8UcO1DwTMRv9px8kbSA4gCCo/s720/SAM_5079.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-0ygFaOdwf3w/V3uh5e_Q01I/AAAAAAAAA4E/rFUnzCiaGZI1QJJKv-SAUSqsBOPPUf9agCCo/s240/SAM_5081.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-0ygFaOdwf3w/V3uh5e_Q01I/AAAAAAAAA4E/rFUnzCiaGZI1QJJKv-SAUSqsBOPPUf9agCCo/s720/SAM_5081.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-9pDxLU995_k/V3uh6A23VxI/AAAAAAAAA4E/zngGtQMhotU3BS56Vha8Yr7GCLwjyZDkgCCo/s240/SAM_5083.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-9pDxLU995_k/V3uh6A23VxI/AAAAAAAAA4E/zngGtQMhotU3BS56Vha8Yr7GCLwjyZDkgCCo/s720/SAM_5083.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-IcwtQsswzdI/V3uh6BrmsbI/AAAAAAAAA4E/LfOdQY1eh5ooiyod2N266doRppl0FNbfgCCo/s240/SAM_5084.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-IcwtQsswzdI/V3uh6BrmsbI/AAAAAAAAA4E/LfOdQY1eh5ooiyod2N266doRppl0FNbfgCCo/s720/SAM_5084.JPG)


Название: Re: Аскольд
Отправлено: metalisst от 05 Июля 2016, 15:17:41
хороший ножик- и цветочки понравились- тока не перебор ли с проставками узорчастыми?


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 05 Июля 2016, 15:28:59
Проставок много не бывает ;D ;D ;D


Название: Re: Аскольд
Отправлено: metalisst от 05 Июля 2016, 15:56:04
ну так можно и все проставками уколбасить >:(..... по любому у больстера одна лишняя.. мне каца ;D и железяка непонятная на спинке рукояти- такое впечятление что дефект на деревяшке закрывает.... или нет ? ;D
...а полирока клинка отдельное уважение ;) я так не умею... лень просто точнее >:(


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Pouri от 05 Июля 2016, 16:04:27
Извините , цианоакрилаты ведь токсичны.  Нож конечно офигенно красивый. А его в руки можно брать?  

Вот что пишут о них к примеру на первом попавшемся форуме " это целое семейство клеев с весьма разными свойствами, из них применимы в медицине всего 2 марки (отечественные Циакрин-Н и -М, вроде бы), а остальные либо токсичны, либо не выдерживают влагу (Циакрин-ЭО, широко применяемый в технике, к примеру, и токсичен, и разрушается от влаги в течение нескольких часов). Только цианакрилаты вовсе не столь хороши - есть куча проблем с рассасыванием остатков клея и продуктов его разложения, с обеспечением надежности скрепления и т.д. И если в костях эти остатки капсулируются и со временем - годами - вымываются, не оказывая заметного влияния, то в мягких тканях обеспечивают длительное воспаление."

 в инструкции например к суперклею  написано "отремонтированное изделие не должно эксплуатироваться в воде и контактировать с пищей."



Название: Re: Аскольд
Отправлено: doc1965 от 05 Июля 2016, 16:38:22
Очень скурпулёзная и аккуратная работа. Полировка, в этот раз, на высоте. Но с проставками, простите, перебор, как на меня. Успехов Вам и всего наилучшего.


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 05 Июля 2016, 17:00:37
Очень скурпулёзная и аккуратная работа. Полировка, в этот раз, на высоте. Но с проставками, простите, перебор, как на меня. Успехов Вам и всего наилучшего.
спасибо


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 05 Июля 2016, 17:02:01
Извините , цианоакрилаты ведь токсичны.  Нож конечно офигенно красивый. А его в руки можно брать?  

Вот что пишут о них к примеру на первом попавшемся форуме " это целое семейство клеев с весьма разными свойствами, из них применимы в медицине всего 2 марки (отечественные Циакрин-Н и -М, вроде бы), а остальные либо токсичны, либо не выдерживают влагу (Циакрин-ЭО, широко применяемый в технике, к примеру, и токсичен, и разрушается от влаги в течение нескольких часов). Только цианакрилаты вовсе не столь хороши - есть куча проблем с рассасыванием остатков клея и продуктов его разложения, с обеспечением надежности скрепления и т.д. И если в костях эти остатки капсулируются и со временем - годами - вымываются, не оказывая заметного влияния, то в мягких тканях обеспечивают длительное воспаление."

 в инструкции например к суперклею  написано "отремонтированное изделие не должно эксплуатироваться в воде и контактировать с пищей."


Вы мне сейчас напомни один фильм герой которого панически боялся прикасаться ко всему так как боялся микробов


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Pouri от 05 Июля 2016, 17:25:34



[/quote] Вы мне сейчас напомни один фильм герой которого панически боялся прикасаться ко всему так как боялся микробов
[/quote]

Да причем тут бояться микробов или нет..хочется узнать , ядовито покрытие или нет.. можно нож с таким покрытием сыну давать  по грибы например на целый день или вон ту же рыбу чистить..  ведь пишут что этот клей размягчается от влаги, значит и в поры кожи будет попадать от пота и воды. А если его день по лесу таскать в руке... Например про эбокситку такого не пишут. Вы этот вопрос не рассматривали по видимому.


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Sarmat от 05 Июля 2016, 17:49:07
2500 ;)


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 05 Июля 2016, 18:03:50



Вы мне сейчас напомни один фильм герой которого панически боялся прикасаться ко всему так как боялся микробов
[/quote]

Да причем тут бояться микробов или нет..хочется узнать , ядовито покрытие или нет.. можно нож с таким покрытием сыну давать  по грибы например на целый день или вон ту же рыбу чистить..  ведь пишут что этот клей размягчается от влаги, значит и в поры кожи будет попадать от пота и воды. А если его день по лесу таскать в руке... Например про эбокситку такого не пишут. Вы этот вопрос не рассматривали по видимому.
[/quote] на щет влаги он не растворяеться, проверено у меня на кухне пару ножей с цыаноакрилом на рукоятке уже два года полет нормальный


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 05 Июля 2016, 18:04:32
2500 ;)
спасибо


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Sverbyguz от 05 Июля 2016, 19:22:17
Красиво, ага. Блестит всё. По-цыгански.  :O


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 05 Июля 2016, 22:01:00
Красиво, ага. Блестит всё. По-цыгански.  :O
в чем под*б? в том что блестит


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Hunter от 05 Июля 2016, 22:18:10
То Pouri

В таких вопросах не стоит читать первый попавшийся форум.
Реальность такова, что существует очень большое количество разнообразных клеев (загляните, например, на сайт Loctite в раздел промышленных продуктов), которые обобщенно называют "цианоакрилаты" . Среди этих веществ есть как довольно токсичные (в виде паров), так и медицинского назначения. Также есть водостойкие, термостойкие и эластичные.
Естественно, хорошим тоном для мастера является указание марки использованного продукта, но это уже отдельная печальная тема.

 
 


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 05 Июля 2016, 23:01:04
вот таким, на нем чашка нарисована значит не токсичен
(http://multimix.net.ua/published/publicdata/MULTIMIXDB/attachments/SC/products_pictures/klei-universal-505-2-multimix-net-ua_enl.JPG)  ;D ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Аскольд
Отправлено: metalisst от 05 Июля 2016, 23:07:23
я так думаю что рукоять никто грызть не будет- так что вполне >:( помню мне заказчик мало не истерику устроил увидев травление на клинке- хотя электрикой и в растворе соли.... типа Ааааа.... какаято химияяяяяяя..... что аж метал жрет..... брать не буду.... - б.... да и ... с тобой невелика потеря ;D другой возьмет кто-то....


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Sverbyguz от 05 Июля 2016, 23:09:17
в чем под*б?
почему подъёб..  Мнение.

 505-м я обычно порезы себе заливаю  :)) ;)


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Hunter от 05 Июля 2016, 23:25:23
на нем чашка нарисована значит не токсичен
Это означает лишь то, что он подходит для керамики.


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Borman75 от 05 Июля 2016, 23:36:25
По поводу ЦА: сколько людей, столько и мнений... опять же (как правильно заметили выше) один ЦА другому - рознь, НО! скажу по своему опыту: 505 клей использую частенько для всяких бытовых нужд  и даже если совершенно одинаковые упаковки и склеиваемый материал, то результат далеко не всегда однозначный (что уж говорить, если упаковки/емкость разные?).... на некоторые экземпляры 505 лично у меня (при попадании на кожу в жидком состоянии) случались высыпания и покраснения, хотя я совершенно не аллергик, на другие (тот же 505) - вообще никакой реакции... в застывшем состоянии - все норм, но задуматься стоит... от использования его для "стабилизации" (или покрытия) рукояток давно отказался по той же причине - нестабильность состава... иногда действительно нормально ходит по нескольку лет (редко), а бывает (намного чаще), что после первых поюзов начинает тупо слущиваться кусочками и при этом может ощутимо поранить кожу острыми краями, особенно если на рукояти присутствуют вставки из разнородных материалов... вот как-то так... это - всего лишь ИМХО, сформированное опытом, но на истину высшей инстанции не претендую - на вкус и цвет... {0_6}


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Hunter от 05 Июля 2016, 23:42:07
Этот "505" - китайская бурда неведомого происхождения и состава.
Рекомендую использовать продукцию от авторитетных производителей.


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 05 Июля 2016, 23:48:00
Этот "505" - китайская бурда неведомого происхождения и состава.
Рекомендую использовать продукцию от авторитетных производителей.
Да я вобще б отказался от от использования цыаноакрила, самому надоедает его наносить потом сошлифововать, выравнивать опять наносить, а шаров то надо много чтоб не протерся, но замену надо найти чтобы давала такой ефеект, после полировки и блестела как у кота глаза


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Pouri от 06 Июля 2016, 00:02:47
При регулярном взаимодействии с цианоакрилатом около 5 % людей испытывают симптомы, схожие с симптомами гриппа. Цианоакрилат также может раздражать кожный покров и вызывать аллергические кожные реакции. В редких случаях вдыхание паров может вызвать астму. Для разных цианоакрилатов токсичность может существенно отличаться.    Это википедия пишет...не знаю...у меня есть нож, ручка которого склеена секундой ..две ореховые половинки склеены вокруг хвостовика..при чем и хвостовик на 2 штифтах внутри тоже на секунде..и ножны им склеены..ножу уже лет 10...но там клей внутри и контакта с руками нет....короче..мне больше нравятся ножи , когда пропитывают ручки маслом и полируют долго и нудно трапачкой экологически чистой, а не когда быстренько обмазывают ядовитыми клеями для блеска. Ни в коей мере не хочу оскорбить мастера Мефистофеля и приуменьшить все остальные достоинства его ножа.



Название: Re: Аскольд
Отправлено: Pouri от 06 Июля 2016, 00:22:45
Воск расплавленный на водяной бане в скипидаре с добавлением грудочки канифоли дает блестящую пленку после высыхания и полировки...блеск не такой стойкий.да наверно и не такой яркий.но быстро восстанавливвается  минутным потиранием о калошу джинсов))) и можно смело слизывать повидло , если вымазалась ручка не боясь астмы  ;D


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Sverbyguz от 06 Июля 2016, 00:35:09
Воск расплавленный на водяной бане в скипидаре с добавлением грудочки канифоли
неплохая защита от влаги, но сильно убивает цвет и текстуру материала.  :-[


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Borman75 от 06 Июля 2016, 00:40:45
замену надо найти чтобы давала такой ефеект, после полировки и блестела как у кота глаза

да что ее искать? тот же даниш, тик, карнауба и т.д. ... все давно придумано до нас :))...  а для того, чтобы лучше блестело нужно просто тщательнее шлифовать/полировать деревяху: по нескольку раз "поднимать" и сошлифовывать "ворс" а когда уже сама по себе рукоятка начинает блестеть - сделать ярче с помощью масла и воска...


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 06 Июля 2016, 07:36:55
замену надо найти чтобы давала такой ефеект, после полировки и блестела как у кота глаза

да что ее искать? тот же даниш, тик, карнауба и т.д. ... все давно придумано до нас :))...  а для того, чтобы лучше блестело нужно просто тщательнее шлифовать/полировать деревяху: по нескольку раз "поднимать" и сошлифовывать "ворс" а когда уже сама по себе рукоятка начинает блестеть - сделать ярче с помощью масла и воска...
пользуюсь данешем, не дает он такого ефекта как цыаноакрилат


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 06 Июля 2016, 07:39:38
а не когда быстренько обмазывают ядовитыми клеями для блеска. Ни в коей мере не хочу оскорбить мастера Мефистофеля и приуменьшить все остальные достоинства его ножа.


вот как раз быстренько в етом случае есть ваш способ, а цыаноакрилатом приходиться поиграться пол дня так как быстренько не как не выйдет, чтобы нанести слоев 10 а потом их выровнять чтобы не было кратеров


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 06 Июля 2016, 07:43:49
Цитировать
по нескольку раз "поднимать" и сошлифовывать "ворс" а когда уже сама по себе рукоятка начинает блестеть - сделать ярче с помощью масла и воска...
Данешом обрабатываю рукояти дешевых ножей, такк как выговорите по несколько рас сошлифовую ворс, довожу до 3000 наждачки потом данеш, жду пока полимеризуеться и полирую, да блестит пока в руку не взял, взял  блеск пропал, опять тряпку и трешь, ну еще вариант карнаубой сверху полирнуть, попробую как то не работал с етим материалом


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Pouri от 06 Июля 2016, 08:02:54
Неужели секунда не трескается и не шелушится на ручке со временем?да еще 10 слоев....дерево ведь все равно расширяется..зжимается..должно рвать пленку клея.. интересно какой срок службы у таких ручек.


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 06 Июля 2016, 09:09:58
Неужели секунда не трескается и не шелушится на ручке со временем?да еще 10 слоев....дерево ведь все равно расширяется..зжимается..должно рвать пленку клея.. интересно какой срок службы у таких ручек.
если дерево не трескает то все нормально, я уже говорил у меня на кухне нож рукоять обработана цыаноакрилом два года ничего не слазит......вот Вы сами не имели дела с таким покрытием, а начинаете его уже обсырать, попробуете тогда и будете констатировать факты, а так ето пустые догадки


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Sverbyguz от 06 Июля 2016, 09:55:16
Друже, да никто твою работу не "обсЫрает" и не подъёбывает. Что-ж вы, мастера, такой тонкокожий и тендитный народ  ;D  -:)-:)  У вас два критерия- если не восхваляют с закатыванием глаз и но и не молчат- значит обсирают, значит надо лезть в драку ! А просто поговорить, обсудить- не ?  {0_6}
 Вот мне тоже не кажется толстослойное покрытие дешёвым китайским суперклеем убедительно надёжным и долговечным. Перепады температур, различные среды работы, нагрузки и тп ... как оно всё отразится на довольно толстом слое клея ?  На мой взгляд- таки полезут трещинки. Так что, я не имею права высказаться об этом вслух ? Заметь- я не утверждаю, что оно плохо, я просто сомневаюсь, высказываю первоначальные предположения, понимаешь ? А ты, если имеешь желание и аргументы, можешь меня попробовать переубедить. Ну или поддакиваешь и съезжаешь с темы, если нет желания  ;D  Из этого и складывается нормальная беседа цивилизованных людей, так ведь ?


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 06 Июля 2016, 10:10:02
Друже, да никто твою работу не "обсЫрает" и не подъёбывает. Что-ж вы, мастера, такой тонкокожий и тендитный народ  ;D  -:)-:)  У вас два критерия- если не восхваляют с закатыванием глаз и но и не молчат- значит обсирают, значит надо лезть в драку ! А просто поговорить, обсудить- не ?  {0_6}
 Вот мне тоже не кажется толстослойное покрытие дешёвым китайским суперклеем убедительно надёжным и долговечным. Перепады температур, различные среды работы, нагрузки и тп ... как оно всё отразится на довольно толстом слое клея ?  На мой взгляд- таки полезут трещинки. Так что, я не имею права высказаться об этом вслух ? Заметь- я не утверждаю, что оно плохо, я просто сомневаюсь, высказываю первоначальные предположения, понимаешь ? А ты, если имеешь желание и аргументы, можешь меня попробовать переубедить. Ну или поддакиваешь и съезжаешь с темы, если нет желания  ;D  Из этого и складывается нормальная беседа цивилизованных людей, так ведь ?
я ж не говорю что роботу в целом обсырают я говорю что цыаноакрыл не дооценивают, да правильно ка вы и говорите он не долговечен, так как и любое покрытие......та конечно имеете право высказатся....просто с чуством юмора у меня хреновенько {0_2}


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Pouri от 06 Июля 2016, 10:55:33
я видел ваш нож без клея.. предидущий перед предпоследним ;D. с пропиткой и полировкой. Вы, что бы добавить блеска перешли на секунду?


Название: Re: Аскольд
Отправлено: metalisst от 06 Июля 2016, 11:24:09
был у меня кусок корня ореха красоты неопихуемой >:( но блин сильно весь в порах- не особо парясь промазал уже после шлифовки шкуркой 600 полиэфиркой - дал застыть- потом 1000-1200-1500-2000- блестело как у кота принадлежность. правда там не целиком из его ручка была а мм 40-50 длиной вставка.  Вонять однако лишь через дня 4 или 5 перестало.


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 06 Июля 2016, 11:25:55
я видел ваш нож без клея.. предидущий перед предпоследним ;D. с пропиткой и полировкой. Вы, что бы добавить блеска перешли на секунду?
Ну типо того, и не так пачкаеться и вытераеться лекче


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 06 Июля 2016, 11:26:44
был у меня кусок корня ореха красоты неопихуемой >:( но блин сильно весь в порах- не особо парясь промазал уже после шлифовки шкуркой 600 полиэфиркой - дал застыть- потом 1000-1200-1500-2000- блестело как у кота принадлежность. правда там не целиком из его ручка была а мм 40-50 длиной вставка.  Вонять однако лишь через дня 4 или 5 перестало.
Полиефиркой новоловской?


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Borman75 от 06 Июля 2016, 12:07:54
довожу до 3000 наждачки потом данеш, жду пока полимеризуеться и полирую, да блестит пока в руку не взял, взял  блеск пропал, опять тряпку и трешь

т.е. по-Вашему внешнее покрытие ЦА - вечное?  >:( оно не затирается, не царапается и т.д.? и это только - эстетическая сторона медали, о токсичности уже писали... Если нож активно юзается, то любая полировка со временем пропадет что на клинке, что на рукояти... даже если не через пару дней/недель/месяцев облущится ЦА (было и такое), то со временем - точно и что тогда? единственное покрытие рукояти пропадет полностью или частично... что дальше? Незащищенная древесина будет доступна влаге... и даже если отшелушился/откололся всего один маленький кусочек ЦА (скорее всего в местах соединения разных материалов - больстер, тыльник, проставки) то дальнейшее разрушение такого покрытия - дело времени: влага будет заходить под ЦА, древесина будет намокать, вспучивать ЦА, гнить под ним, плесневеть и т.д. ... Тогда уж лучше лаком покрывать - хоть мороки с ним меньше ;D Хотя, как по мне, что одно, что другое - зло. ИМХО. Если дело в том, чтобы просто продать красивый блестящий полочник (поднять цену из-за товарного вида) - это одно, а если делать работягу - другое...


Название: Re: Аскольд
Отправлено: metalisst от 06 Июля 2016, 12:18:15
Полиефиркой новоловской?
Gold Car-польская


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 06 Июля 2016, 12:24:57
Цитировать
т.е. по-Вашему внешнее покрытие ЦА - вечное?  Crezy оно не затирается, не царапается и т.д.? и это только - эстетическая сторона медали, о токсичности уже писали... Если нож активно юзается, то любая полировка со временем пропадет что на клинке, что на рукояти... даже если не через пару дней/недель/месяцев облущится ЦА (было и такое), то со временем - точно и что тогда? единственное покрытие рукояти пропадет полностью или частично... что дальше? Незащищенная древесина будет доступна влаге... и даже если отшелушился/откололся всего один маленький кусочек ЦА (скорее всего в местах соединения разных материалов - больстер, тыльник, проставки) то дальнейшее разрушение такого покрытия - дело времени: влага будет заходить под ЦА, древесина будет намокать, вспучивать ЦА, гнить под ним, плесневеть и т.д. ... Тогда уж лучше лаком покрывать - хоть мороки с ним меньше Смеющийся Хотя, как по мне, что одно, что другое - зло. ИМХО. Если дело в том, чтобы просто продать красивый блестящий полочник (поднять цену из-за товарного вида) - это одно, а если делать работягу - другое...
а что вы можете лучшего предложить? Данеш или тик который тоже не очень то долго держиться если в воду рукоять мокать, или карнауба или другие воски которые тоже слазят, может у вас есть какой то супер рецепт поделитесь, мы тоже так делать будем........короче из все го выше сказаного делаю вывод если хочу чтоб блестело то надо делать из стабилки


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Borman75 от 06 Июля 2016, 13:16:32
а что вы можете лучшего предложить? Данеш или тик который тоже не очень то долго держиться если в воду рукоять мокать, или карнауба или другие воски которые тоже слазят, может у вас есть какой то супер рецепт поделитесь, мы тоже так делать будем........короче из все го выше сказаного делаю вывод если хочу чтоб блестело то надо делать из стабилки

извините, но сейчас Вы написали эм-м-м... не совсем корректную информацию... откуда сведения, что пропитки вымываются из дерева или каким-то образом "слазят"? :O а зачем тогда они нужны вообще? те же масла для полков предназначены как раз для защиты древесины от влаги, в принципе так же как и другие пропитки... в этом их основное назначение и в улучшении внешнего вида изделия ... уже молчу о проварке древесины в той же льнянке, например.... пропитка ПРОПИТЫВАЕТ древесину и полимеризуется В НЕЙ, а не создает внешний защитный слой как в случае с ЦА, который просто слущивается (уже писалось выше)... можно конечно удалить полимеризованный слой, если он не достаточно глубокий вместе с волокнами, но если честно, то я ни разу не видел ножа на котором "стерлась" рукоять, превратившись в "обмылок" :P... да даже если бы такое и было возможно, то ЦА стерся бы еще раньше ;D


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 06 Июля 2016, 13:29:18
ну не знаю, после данеша видел ножи рукоятки которых потемнели, попачкались, и вобще потеряли товарный вид, а относительно цыаноакрита так он тоже проникает в структуру древесины...


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Borman75 от 06 Июля 2016, 13:45:23
ну не знаю, после данеша видел ножи рукоятки которых потемнели, попачкались, и вобще потеряли товарный вид, а относительно цыаноакрита так он тоже проникает в структуру древесины...

да пачкается все, что угодно ;D ... это уже вопрос о условиях эксплуатации и ухода за изделием... а ЦА проникает в древесину, ну очень неглубоко как раз по причине мега-быстрого застывания... он не полимеризуется ВНУТРИ древесины, он просто покрывает ее снаружи "коркой"...


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Pouri от 06 Июля 2016, 13:57:04
есть еще такой момент, что при  данише, ну или другом масле или воске..дерево можно легко восстановить.. почистив, заматировав поверхность,  опять пройдясь малом и отполировав. При этой процедуре форма не изменится, а вот при снятии клея треснувшего придется снимать слой дерева на глубину проникновения, что полностью может убить формы.
Я когда то рожок для обуви вырезал в форме русалки.. такая фигуристая вышла барышня ну и лаком покрыл.. хорошим, английским.. в прихожей зимой полежал он у батареи пару дней.. ну и лак пошел сеткой трещин... орех наверно мало сох... ну и после недели муторного соскабливания лака, с фигуристой русалки получилась институтка тэндитна с первым размером) отака херня с этими лаками и клеями.. с тех пор не пользуюсь тоже.. а если он еще и может быть вредный, то ну его..лучше луковой шелухой покрасить и подсолнечным маслом из под жареной картошки помазать....)).. это я так лопатки для сковородки жене делал.. не было льняного.. и воду отталкивает и не отравишься пробуя рагу с нее... кстати после высыхания нормально, руки не мажет.. блеск конечно не такой как у клея ))


Название: Re: Аскольд
Отправлено: seraotzt от 06 Июля 2016, 14:47:09
ну еще вариант карнаубой сверху полирнуть, попробую как то не работал с етим материалом
Попробуйте - расстроитесь  : )
Шеллак получше будет, но он сильно темнит.
Для ровного блеска просто стабку взять недостаточно - разные производители, разные породы, разный подход. Есть и такие, что Даниш пьют только так, и наоборот, есть деревяхи, которые ни даниш ни ЦА не берут  : ).

Хотя лично я считаю зеркальный глянцевый блеск рукояти попсовым. Даниш дает матовый блеск - он как-то благороднее выглядит. ИМХО


Название: Re: Аскольд
Отправлено: An. от 06 Июля 2016, 14:56:51
Интересная,технологически сложная и трудоёмкая работа ;)
..короче из все го выше сказаного делаю вывод если хочу чтоб блестело то надо делать из стабилки
В принципе стабилка и делается именно под такие задачи-чтоб дерево блестело,не пачкалось и сохраняло геометрию при перепадах влажности.Но во многих случаях текстура проявленная компотом морилок даст фору стабилизированной(из-за не высокой прозрачности стабилизирующих составов).Я пробовал финишировать рукоятки стамесок из достаточно пористого корня сливы(подарочные комплекты : ))низковязкой эпоксидной смолой Larit 285-за 90мин(время гелеобразования)проникает на глубину около 0.5-1мм(на других породах дерева не пробовал),не шелушится,дерево не темнеет и не пачкается,твёрдость пропитанной поверхности дерева увеличивается(год спустя имел возможность посмотреть на эти стамески).Недостатки:достаточно высокая цена эпоксидки,время полного отверждения-24часа(обработка получается длительной).
Пробовал делать финиш по такому же дереву инфузионной полиэфирной смолой(отверждение в вакууме)-в принципе результат аналогичен,но застывшая смола более хрупкая.Недостатки:токсична,воняет не намного лучше,чем цианокрилат,застывает не намного быстрее эпоксидки.


Название: Re: Аскольд
Отправлено: патріот999 от 06 Июля 2016, 15:00:59
Даниш + шеллачная политура даёт очень не плохой результат , правда исходя из вот этого посыла, который я поддерживаю: "я считаю зеркальный глянцевый блеск рукояти попсовым.". Чтобы облез даниш , рукоять надо мыть металлической мочалкой для посуды, >:( у меня уже года 3-4 ножу на кухне, жена юзает его без осторожности, даниш на месте. Тот же даниш можно сделать и с ярким блеском, если по чуть присохшему слою (рука немного липнет) пройтись 2500 шкуркой, но блеск держится не долго.


Название: Re: Аскольд
Отправлено: alek от 06 Июля 2016, 15:04:40
Попробуйте - расстроитесь  : )
Есть и такие, что Даниш пьют только так, и наоборот, есть деревяхи, которые ни даниш ни ЦА не берут  : ).
А есть и такие - все в мелких раковинах/кавернах, которые убрать можно - опять ЦА наше все  : ) Расстроишься - не то слово.
Даниш дает матовый блеск - он как-то благороднее выглядит. ИМХО
и практичнее. ИМХО


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Юстасия от 07 Июля 2016, 17:44:42
цианоакрилат только в жидком состоянии вреден, после полимеризации это абсолютно безвредная пластмасса... акрилоподобный пластик, от оргстекла отличается, по большому счету, только более низкой термостойкостью


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 07 Июля 2016, 18:46:06
цианоакрилат только в жидком состоянии вреден, после полимеризации это абсолютно безвредная пластмасса... акрилоподобный пластик, от оргстекла отличается, по большому счету, только более низкой термостойкостью
спасибо на добром слове


Название: Re: Аскольд
Отправлено: metalisst от 07 Июля 2016, 20:31:09
не знаю... у меня напр. все ножи для домашнего пользования (те что сделал собственнолично) - рукояти тупо пропитаны салом свинии обыкновенной >:(- ибо делал их давно- и ни про какие даниши и пр. карнаубы не ведал- ввиду проживания в глуши и отсутствия информации....и ничего пользую. И с посудой вместе в раковине они плавают и моют их со средством ... дерево самое простое- черешня, орех, ясень- на одном вообще дуб. И блестят они как у кота принадлежность. А с годами так вообще потемнели. А на котором дуб- вообще аж красноватый оттенок приобрел не хуже экзота эфиопскаго >:(.... а знакомому делал ножик по коже (косячок)- клин из обрезка К110- а рукоять из какого-то капа- и покрыл льняной олифой- тоже пользуется- ручка блестит- все довольны все смеюцца. Мне кажется- любое покрытие будь то цыанокрилат или лак или полиэфирка или эпоксидка (тоже пробовал пару раз) при долгом пользовании сойдет- а под ним ничем не пропитанная деревяха- совсем некошерно будет- тем более сходить будет неравномерно- участками... где более трение...цианоакрилат и полиэфирка годятся для заделки пор мелких трещин и пр. дефектов но никак не для покрытия ВСЕЙ деревяшки..ИМХО


Название: Re: Аскольд
Отправлено: YuraS от 07 Июля 2016, 21:42:43
Не понимаю я вас, коллеги. Есть пропитка, есть финишное покрытие. Пропитка обеспечивает влагостойкость, а финишное - вдобавок еще и внешний вид. Цианоакрилат вреден только остаточными растворителями, чем толще слой и чем выше концентрация полимера, тем дольше он остается токсичным. но со временем уходит все. И так же со временем он разрушается под действием воды ( как и полиуретановая пена). Сшивка у эпоксидки и полиэфирки куда более стойкая, но остатки неполимеризовавшейся смолы или отвердителя (и только они!) также токсичны, поэтому крайне желательна промывка с мылом после финиша.


Название: Re: Аскольд
Отправлено: _777 от 07 Июля 2016, 22:04:29
Не понимаю я вас, коллеги. Есть пропитка, есть финишное покрытие. Пропитка обеспечивает влагостойкость, а финишное - вдобавок еще и внешний вид. Цианоакрилат вреден только остаточными растворителями, чем толще слой и чем выше концентрация полимера, тем дольше он остается токсичным. но со временем уходит все. И так же со временем он разрушается под действием воды ( как и полиуретановая пена). Сшивка у эпоксидки и полиэфирки куда более стойкая, но остатки неполимеризовавшейся смолы или отвердителя (и только они!) также токсичны, поэтому крайне желательна промывка с мылом после финиша.
+1
Цианокрилат клей. И это его основная функция.
Даже самый суперовый-японский Циакрин(3гр-15$) при попадании в воду и особенно в теплую ,или гарачую разрушается-набухает,превращается в кашицу белого цвета.
Раньше пропитывал прибалтийской льняной олифой(долго полимеризуется и воняет),теперь есть Тунг-оил и его производное для финиша  Даниш -оил,просто спешить не нужно,давать просыхать каждому слою и желательно при "натуральном" ультрофиалете .(имхо)


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 07 Июля 2016, 22:17:19
все понял, больше не буду вскрывать цыаноакрилом :))


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Санёчек от 07 Июля 2016, 23:16:28
Обрезать бы обсуждение про ЦА в отдельную тему..
Ну и вставлю свои 5 копеек. Я первый раз прочитал что рукоять можно пропитывать ЦА, а потом покрывать данишем, на соседнем форуме у Оливера. К мнению таких людей я прислушиваюсь. И никто там ему ничего не возражал. А тут получается наоборот.
Соглашусь также, что сам даниш в общем-то нормально держится если каждый слой хорошо сушить, хотя бы пару-тройку дней.
 


Название: Re: Аскольд
Отправлено: MEFISTOFEL от 07 Июля 2016, 23:22:30
цыаноакрилат забивает поры в дереве, нету смысла после покривать данишем, ето всеравно что на пласмасу нанести


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Sverbyguz от 07 Июля 2016, 23:41:16
Кое-кто и текстолит данишем финиширует (http://gn.ucoz.ua/im/deystviya/tell.gif) Фломастеры, они такие  ;D


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Borman75 от 08 Июля 2016, 00:32:07
Кое-кто и текстолит данишем финиширует (http://gn.ucoz.ua/im/deystviya/tell.gif)
:-) ;D -:)-:).. есть такие :))


Название: Re: Аскольд
Отправлено: Oman от 08 Июля 2016, 07:52:41
 ;)