Мастер-нож

Мастерская => Дела кузнечные => Тема начата: BoKu от 19 Апреля 2010, 20:47:56



Название: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 19 Апреля 2010, 20:47:56
Кто работал с газовым горнами, подскажите, плз!  Предложили за полцены 15кг обрезков (оставшихся после ремонта печей обжига) одял керамоволокнистых (украинского производства) с рабочей температурой 1260.
Обрезки разных размеров, в основом мелкие и средние.
Стоит брать или нет? Ума не приложу как их закрепить на стенках горна...


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: bibo от 19 Апреля 2010, 20:52:56
Обкладываешь и обмазываешь огнеупорной глиной. Сам не делал, видел на буржуйском сайте. Ща ссылку поищу.



Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 19 Апреля 2010, 20:56:28
Обкладываешь и обмазываешь огнеупорной глиной. Сам не делал, видел на буржуйском сайте. Ща ссылку поищу.
Боюсь куски отваливаться будут...


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: bibo от 19 Апреля 2010, 21:06:16
Фотки нашёл.(http://s59.radikal.ru/i165/1004/9d/9c947a048380t.jpg) (http://s59.radikal.ru/i165/1004/9d/9c947a048380.jpg)


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: bibo от 19 Апреля 2010, 21:09:11
Боюсь куски отваливаться будут...
А если заармировать проволочкой. Размотать спиральку от электроплитки и заармировать.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 19 Апреля 2010, 21:16:00
Фотки классные!
Цитировать
А если заармировать проволочкой. Размотать спиральку от электроплитки и заармировать.
ХЗ :O... в принципие вариант...Прогорит конечно...Хотя если изнутри  поверх проволочки обмазку шамоткой сделать то может и не прогорит и удержится...
Может даже нарезать их совсем меленько, перемешать вместе с шамоткой в густую пасту и обмазать стенки и так раз 5-6...



Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: bibo от 19 Апреля 2010, 21:22:42

ХЗ :O... в принципие вариант...Прогорит конечно...Хотя если изнутри  поверх проволочки обмазку шамоткой сделать то может и не прогорит и удержится...

Если будет в глине, без доступа кислорода - не прогорит.


Может даже нарезать их совсем меленько, перемешать вместе с шамоткой в густую пасту и обмазать стенки и так раз 5-6...
Это, на мой дилетантский взгляд, не очень хорошее решение. Для правильной футеровки нужны непересекающиеся слои.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: bibo от 19 Апреля 2010, 21:24:22
А! Или ты хочешь поверх одеяла этой смесью?  ;) Вариант!!!


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 19 Апреля 2010, 21:31:41
А! Или ты хочешь поверх одеяла этой смесью?  ;) Вариант!!!
Да! Поверх одеял.
Но дело в том что я с ними не работал, и с трудом представляю себе их свойства-вес, консистенцию, прочее.  Если бы вопрос стоял о том чтобы набить ими пространство между двумя стенками, думаю вышло-бы 100%. Но в газовом горне так наверное не получится...

Это, на мой дилетантский взгляд, не очень хорошее решение. Для правильной футеровки нужны непересекающиеся слои.
А как-же термоизолируют при помощи ваты? Ею непересекающиеся  слои, помоему не очень то создашь...


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: bibo от 19 Апреля 2010, 21:38:05
Имеется ввиду: слой глины - слой ваты - слой металла (корпус). Так вот глина не должна пересекать слой ваты и контактировать с корпусом. Сразу увеличивается утечка тепла.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 19 Апреля 2010, 21:39:53
Имеется ввиду: слой глины - слой ваты - слой металла (корпус). Так вот глина не должна пересекать слой ваты и контактировать с корпусом. Сразу увеличивается утечка тепла.
Ну тогда я даже и не знаю...С кусками так вряд-ли выйдет...


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: Ясь Капец от 19 Апреля 2010, 21:48:04
Примотай асбестовым шнуром и приклей жидким стеклом.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: bibo от 19 Апреля 2010, 21:50:46
А если эти огрызки разделить по толщине и разложить в новое одеяло?...  По-моему, можно найти способ их как-то использовать. Я бы попробовал. Это ж не калайдер. Лиха беда начало. {0_6}


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: bibo от 19 Апреля 2010, 21:52:44
Примотай асбестовым шнуром и приклей жидким стеклом.

Лучше асбестом не пользоваться.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 19 Апреля 2010, 21:53:40
Примотай асбестовым шнуром и приклей жидким стеклом.
Как примотать? Термоизоляция ведь будет не снаружи, а изнутри емкости, скажем бочки или балона...
Хотя приклеть наверное можно цементом ГЦ-40 http://www.mir-ognya.com.ua/node/1163 только пристанет ли он к гладким стенкам металлической бочки...


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: SASHA от 19 Апреля 2010, 21:58:39
Я бы забрал обрезки и проложил ими пространство между корпусом и основным слоем НОРМАЛЬНО ПОРЕЗАННОГО материала - так дешевле получится, а теплоизоляция ИМХО не пострадает. Ну а "труба" свернутая из единого куска не даст отвалиться кусочкам. Как то так.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: bibo от 19 Апреля 2010, 22:07:43
Да, можно просто обмазать смесью из ответа №5 трубу диаметром меньше внешнего корпуса на толщину одеяла.  Трубу вынуть. Вставить то, что получилось в корпус, промежуток набить обрезками одеяла


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 19 Апреля 2010, 22:12:39
А если эти огрызки разделить по толщине и разложить в новое одеяло?...  По-моему, можно найти способ их как-то использовать. Я бы попробовал. Это ж не калайдер. Лиха беда начало. {0_6}
:-) ;)
Калайдер не калайдер но 250 грн на дороге не валяются... :)

Я бы забрал обрезки и проложил ими пространство между корпусом и основным слоем НОРМАЛЬНО ПОРЕЗАННОГО материала - так дешевле получится, а теплоизоляция ИМХО не пострадает. Ну а "труба" свернутая из единого куска не даст отвалиться кусочкам. Как то так.
Нормально порезанного...Я б тоже так сделал, если бы нормально порезанный продавали метрами, а не брикетами, по 100 баков с размерами 7200*600*25мм (китайский). Правда еще есть украинский, но в мешках по 8-18 кг. (цена 35 грн/кг). В среднем выходит мешок 500грн.  Мне столько совсем не нужно.
А за 15 кг обрезков  (такой-же объем !) просят всего 250 грн. Но при этом предупреждают, что обрезки мелкие/средние, фактически вата...Вроде выгодно, но х/з как его использовать...Думаю пока...

Да, можно просто обмазать смесью из ответа №5 трубу диаметром меньше внешнего корпуса на толщину одеяла.  Трубу вынуть. Вставить то, что получилось в корпус, промежуток набить обрезками одеяла
И как его так обмазать, чтоб потом снять трубу?


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: bibo от 19 Апреля 2010, 22:18:05

Да, можно просто обмазать смесью из ответа №5 трубу диаметром меньше внешнего корпуса на толщину одеяла.  Трубу вынуть. Вставить то, что получилось в корпус, промежуток набить обрезками одеяла
И как его так обмазать, чтоб потом снять трубу?

Хз. Надо подумать, но это проблема решаемая, точно!


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: bibo от 19 Апреля 2010, 22:20:10
Пожалуйста! Ответ. Склеиваешь трубу из плотного картона. Обмазываешь. Вынимать не надо. Само сгорит.  ;D


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 19 Апреля 2010, 22:31:05
(Вытер все что было набрано перед этим) : ) ;)
Пожалуйста! Ответ. Склеиваешь трубу из плотного картона. Обмазываешь. Вынимать ненадо. Само сгорит.  ;D
ОК, принято! Какраз есть полно картонных труб разных диаметров, с толщиной стенки около 10мм...

В общем, получаем такой концепт:
 Беру картонную трубу, обматываю нихромовую спираль, поверху слой шамотки с обрезками одеял, и так 3-4-5-раз, пока стенка трубы не станет размерами 15-20мм.Потом сверху выкладываю слой одеял, слой огнеупорного цемента. Снова слой одеял - слой цемента...так до тех пор пока размер кокона на трубе не сравняется с внутренним диаметром баллона. Одеваю балон. Промежутки между стенками баллона и коконом заливаю смесью цемента и одеял. Выжигаю трубу. Все! После этого главное горн не уронить :-)

Второй вариант - найти того, с кем в складчину купить мешок целого украинского одяла и не и-ть себе мозги. ;D ;D


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: bibo от 19 Апреля 2010, 22:38:00
 {0_6}Не вижу, зачем обмазывать цементом внутренние слои ваты. Набить поплотнее, да и всё. Да и стенка в 15-20мм - это занадто. Прогревать запаришся. До 10-ти мм хватит.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 19 Апреля 2010, 22:47:23
{0_6}Не вижу, зачем обмазывать цементом внутренние слои ваты. Набить поплотнее, да и всё. Да и стенка в 15-20мм - это занадто. Прогревать запаришся. До 10-ти мм хватит.
Пасибо за советы {0_6}...Завтра поеду посмотреть да на месте и решать буду...
А если не делать керамическую трубу, а если просто вставить металлическую трубу, да и обмазать ее хорошенько внутри шамоткой, как обычно фурму обмазывают...А уже между металлической трубой и стенками баллона затрамбовать ваты... Шамотка не даст трубе прогорать. Труба, поскольку металл - нагреется достаточно быстро. А одеяла не дадут ей остывать...А?


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: bibo от 19 Апреля 2010, 22:57:20
Запаришся греть рабочую зону. Ценность одеяла в том, что подал газ и через 10мин горн выходит на режим. Там прогревать нечего. А так можно обойтись и шамотным кирпичем с минватой.Без всякой трубы. Только на режим будет выходить долго и расход будет большой.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 19 Апреля 2010, 22:59:52
Только на режим будет выходить долго и расход будет большой.
Понял! : )


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: bibo от 19 Апреля 2010, 22:59:52
А мне завтра обещали накатить ДВА муллитовых кирпича. :'(


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 19 Апреля 2010, 23:02:58
А мне завтра обещали накатить ДВА муллитовых кирпича. :'(
Че за звер?


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: bibo от 19 Апреля 2010, 23:11:55
Легковесный огнеупор. Плавает в воде. : ) До 1400 С. Мягкий. Ковыряется отверстие в длинну. И сбоку, для горелки. Клинок греется легко. Объёмные детали, конечно проблематично, но для ножевых дел хватит.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 19 Апреля 2010, 23:15:40
Легковесный огнеупор. Плавает в воде. : ) До 1400 С. Мягкий. Ковыряется отверстие в длинну. И сбоку, для горелки. Клинок греется легко. Объёмные детали, конечно проблематично, но для ножевых дел хватит.
А, видел такие! На картинках... ;D
Хорошая штука! Хотя и в воде не тонет и в огне не горит ;D


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: serge от 20 Апреля 2010, 04:29:43
где то читал что эти материалы дожны спекатся тогда в принцепе поблемы нет.вы узнайте как оно на самом деле.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: монгол от 20 Апреля 2010, 07:46:49
Огнеупор легковес, это алундовый кирпич на основе оксида алюминия если не ошибаюсь, использовать обрезки не только можно но и нужно, внешний корпус метал это понятно, потом внутренняя футировка из шамотного кирпича между ними обрезки плотно натоптпные, но лучше внутреннею камеру сделать из магнезитового кирпича корундовой плиты, или глиноземистой плиты , магнезит наверно самый крутой потом корунд и глиноземистая плита, последнюю можно купить в Славинске размеры 50-100 см толшина 50-100мм , неплоха в эксплуатации с хорошей теплоизоляцией,  использовать для футировки цемент может и можно ток думаю перекладывать надо будет часто лучше использовать мертель или шамотную глину с шамотной крошкой. На худой конец береш шамотный огнеупор теплопроводность довольно  потеря кпд со временем поплывет но хватит довольно на долго


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 20 Апреля 2010, 11:36:47
Огнеупор легковес, это алундовый кирпич на основе оксида алюминия если не ошибаюсь, использовать обрезки не только можно но и нужно, внешний корпус метал это понятно, потом внутренняя футировка из шамотного кирпича между ними обрезки плотно натоптпные, но лучше внутреннею камеру сделать из магнезитового кирпича корундовой плиты, или глиноземистой плиты , магнезит наверно самый крутой потом корунд и глиноземистая плита, последнюю можно купить в Славинске размеры 50-100 см толшина 50-100мм , неплоха в эксплуатации с хорошей теплоизоляцией,  использовать для футировки цемент может и можно ток думаю перекладывать надо будет часто лучше использовать мертель или шамотную глину с шамотной крошкой. На худой конец береш шамотный огнеупор теплопроводность довольно  потеря кпд со временем поплывет но хватит довольно на долго
Спасибо, буду искать кирпич!
Мешок обрезков таки забрал. Оказалось не все обрезки мелкие! ;) Детально еще не смотрел, но размеры отдельных кусков около полуметра. По моему есть и поболее. Мужик, продавец дельную мысль подсказал. Взять мелкую сетку и свернуть в трубу. Внутри выложить крупными обрезками которые закрепить на сетке термостойкой проволкой( нихром, фольфрам или еще какой). Затем футировка шамотной глиной изнутри. Все это в корпус и стенки между корпусом натоптать более мелкими кусками. Как думаете?


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: serge от 20 Апреля 2010, 12:00:59
парни вся загвоздка в том что можно выложить и шамотом но получается горн инертный пока его разогреш пол балона спалиш.делал из кирпича не годится.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: bibo от 23 Апреля 2010, 22:09:20
Из книжки Джо Керцмана.

(http://s44.radikal.ru/i105/1004/19/55331947af47t.jpg) (http://s44.radikal.ru/i105/1004/19/55331947af47.jpg)   (http://s004.radikal.ru/i208/1004/47/f077acd90ca1t.jpg) (http://s004.radikal.ru/i208/1004/47/f077acd90ca1.jpg)

(http://i082.radikal.ru/1004/fa/a049b7db7c95t.jpg) (http://i082.radikal.ru/1004/fa/a049b7db7c95.jpg)   (http://i044.radikal.ru/1004/cc/e8e5c1aa4598t.jpg) (http://i044.radikal.ru/1004/cc/e8e5c1aa4598.jpg)

(http://s47.radikal.ru/i117/1004/4a/9bfb4875a90et.jpg) (http://s47.radikal.ru/i117/1004/4a/9bfb4875a90e.jpg)   (http://s001.radikal.ru/i196/1004/ad/2cb1828fc17dt.jpg) (http://s001.radikal.ru/i196/1004/ad/2cb1828fc17d.jpg)

   (http://s005.radikal.ru/i211/1004/94/3e8b2e5ec55bt.jpg) (http://s005.radikal.ru/i211/1004/94/3e8b2e5ec55b.jpg)    (http://s39.radikal.ru/i085/1004/d5/342b0a46e6d6t.jpg) (http://s39.radikal.ru/i085/1004/d5/342b0a46e6d6.jpg)


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: Ясь Капец от 23 Апреля 2010, 22:45:38
Есть такая штука - вспученный перлитовый песок, продают в мешках и на Киевском шиферном заводе продают блоки из него. Очень легкий и очень термостойкий, низкая термопроводность. Это лучшее из доступного.
Я тоже хобботчу печку, фоткаю этапы. У меня все из асбеста. Как будет конечный результат покажу.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: bibo от 23 Апреля 2010, 22:56:21
Ясь! Ты нам ещё нужен! Не связывайся с асбестом!!! Канцероген он!


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: Ясь Капец от 23 Апреля 2010, 23:05:59
Ясь! Ты нам ещё нужен! Не связывайся с асбестом!!! Канцероген он!
Не , у меня не концероген, у меня покрытый.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 23 Апреля 2010, 23:08:06
Есть такая штука - вспученный перлитовый песок, продают в мешках и на Киевском шиферном заводе продают блоки из него.
А по цене как?


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: Ясь Капец от 23 Апреля 2010, 23:13:25
Есть такая штука - вспученный перлитовый песок, продают в мешках и на Киевском шиферном заводе продают блоки из него.
А по цене как?
Я не знаю, я делал очистные, а кто-то ночью выбросил несколько мешков с грузовика. Ну я его и использовал в дренажку. У завода есть сайт и телефон.
Песок делают где-то в районе за Окружной.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: leoyas от 26 Апреля 2010, 14:34:37
Есть такая штука - вспученный перлитовый песок, продают в мешках и на Киевском шиферном заводе продают блоки из него. Очень легкий и очень термостойкий, низкая термопроводность. Это лучшее из доступного.
Не в курсе, какую термостойкость заявляет производитель?


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: bibo от 26 Апреля 2010, 14:36:27
Высокотемпературное одеяло есть 7200 х 600 х 25 до 1400С. Стоимость в р-не 350гр. Хоть сегодня можно забрать.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: leoyas от 26 Апреля 2010, 14:44:55
Цитата: Ясь Капец
У меня все из асбеста.
Не связывайтесь с асбестом, при температуре свыше 500 градусов начинает разлагаться, а нагрев до 1000 градусов не выдержит. Просто будет жаль вложенного труда.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: leoyas от 26 Апреля 2010, 14:48:30
Высокотемпературное одеяло есть 7200 х 600 х 25 до 1400С. Стоимость в р-не 350гр. Хоть сегодня можно забрать.
Давайте вскладчину возьмем, дешевле будет и материал для газового горна хороший


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 26 Апреля 2010, 19:37:28
Высокотемпературное одеяло есть 7200 х 600 х 25 до 1400С. Стоимость в р-не 350гр. Хоть сегодня можно забрать.
Давайте вскладчину возьмем, дешевле будет и материал для газового горна хороший
Хорошая цена! Стоит взять. В Киеве мне называли цену в 2 раза дороже. См. посты выше...
Правда сегодня еще звонил по ценам, так за войлок типа такого сказали цену что-то около 12 грн/кг http://www.izosev.com.ua/voilok.htm
За фетр огнеупорный типа такого http://www.izosev.com.ua/fetr.htm сказали цену 14 грн./кг.
Но это цены оптовые, розничные не уточнял.
К сожалению твердых огнеупоров  типа бакора в продаже не нашел.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 26 Июля 2010, 13:24:48
На выходных закончил и испытал свой первый газовый горн. Делюсь впечатлениями...
Итак исходники:
1. Бак из под фреона (Спасибо камраду smix-у!)
2. Обрезки от  термостойких одеял (до 1300 С);
3. Сетка монтажная "миллиметровка" + проволока;
4. 1кг Мертеля;
5. Труба 2";
6. Горелка ТОРЕХ (Польша);

Из сетки миллиметровки вырезал квадрат по размерам бака.
Сверху и снизу положил на сетку одеяла и закрепил их проволокой. (http://photofile.ru/photo/bogdankud/115760994/small/136763660.jpg) (http://photofile.ru/users/bogdankud/115760994/136763660/full_image/)

Свернул все это дело в рулон и засунул в бак.
(http://photofile.ru/photo/bogdankud/115760994/small/136763668.jpg) (http://photofile.ru/users/bogdankud/115760994/136763668/full_image/)

Вварил бак в некую конструкцию с "ножками". Камеру горна профутеровал Мертелем.
К баку подсоединил горелку, заменив исходное сопло на более длинный кусок трубы 2".
Вышло нечто такое:
(http://photofile.ru/photo/bogdankud/115739633/middle/138692599.jpg) (http://photofile.ru/users/bogdankud/115739633/138692599/full_image/)

Результаты таковы:
Разогрев ролика ШХ15, размеры на глаз 70мм*60мм, горн холодный:
3 минута
(http://photofile.ru/photo/bogdankud/115739633/middle/138692730.jpg) (http://photofile.ru/users/bogdankud/115739633/138692730/full_image/)

5 минута
(http://photofile.ru/photo/bogdankud/115739633/middle/138692788.jpg) (http://photofile.ru/users/bogdankud/115739633/138692788/full_image/)

8 минута
(http://photofile.ru/photo/bogdankud/115739633/middle/138692879.jpg) (http://photofile.ru/users/bogdankud/115739633/138692879/)
Бак сверху горячий но руку держать можно.
Дальше греть не стал, поскольку ковка на тот день не планировалась.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: монгол от 27 Июля 2010, 08:20:25
Можно подробней о горелке, все же в основном используют самодельные горелки инжекторного типа, горн тож доделаем фото выложу.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 27 Июля 2010, 09:31:33
Можно подробней о горелке, все же в основном используют самодельные горелки инжекторного типа...
Горелка польская ТОРЕХ
 (http://photofile.ru/photo/bogdankud/115760994/middle/138341588.jpg) (http://photofile.ru/users/bogdankud/115760994/138341588/full_image/)
Дорогая, зараза, 300 грн. По документации, при максимальной насадке, должна давать температуру пламени 1450С (при меньших  насадках они декларируют до 1850С) при расходе в 2кг/ч. Мощность 20 кВт.

Самодельную с принудительным наддувом я тоже сделал но испытывать пока не стал - стремно, да и вроде как не нужно оказалось...


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 27 Июля 2010, 09:55:43
Кстати, сразу не выложил, но может кому интересно.
Нагрев прута Ф35 из ХВГ:
1минута:
(http://photofile.ru/photo/bogdankud/115739633/middle/138692900.jpg) (http://photofile.ru/users/bogdankud/115739633/138692900/full_image/)
5 минута
(http://photofile.ru/photo/bogdankud/115739633/middle/138692993.jpg) (http://photofile.ru/users/bogdankud/115739633/138692993/full_image/)
10 минута
(http://photofile.ru/photo/bogdankud/115739633/middle/138693069.jpg) (http://photofile.ru/users/bogdankud/115739633/138693069/full_image/)


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: монгол от 27 Июля 2010, 21:36:39
Принудительный поддув а зачем , вроде никто не использует, про рекупиратор не думал, хотя ет проблемка, интересно на сколько часов работы хватает стандартного баллона, исползуеш или нет пропановский редуктор? И где дверка это все перерасход. {0_3}


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 27 Июля 2010, 22:04:53
Принудительный поддув а зачем , вроде никто не использует, про рекупиратор не думал, хотя ет проблемка, интересно на сколько часов работы хватает стандартного баллона, исползуеш или нет пропановский редуктор? И где дверка это все перерасход. {0_3}
Извини, не совсем понял вопроса. Из того что понял, отвечаю. Принудительный поддув с успехом используют буржуи, а они люди не глупые. Сделать - сделал, но не проверял...Как проверю - результат покажу.
Про рекуператор не думал пока. Рано мне...Нужно этот поюзать, посмотреть, что да как...
Дверки нет, но при необходимости, отверстие легко затыкается комком огнеупорного одеяла, благо таких пока хватает.
На сколько хватить стандартного баллона пока не знаю, весь не спалил еще...Рассчитываю, что 50 кг балона на 20-25 часов должно хватить, при декларируемом расходе 2кг/час...


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: монгол от 28 Июля 2010, 08:11:37
Инжекторная форсунка до сих пор используется в промышленности даже на импортном оборудовани,  недавно на кварцевом заводе устанавливали новые печи итальянского производства то форсунки старые добрые инжекторы, Федоряка тож использует обычный инжектор, есть формулы расчета конфигурации форсунки от обема  и формы печи. По его расчетам балона должно хватать на 80 часов работы , во что я лично не верю, будет хотя бы 40 будет чудо, но запустим посмотрим, интересно как держится футировка с мертеля, думаю все же слабоват для длительной эксплуатации. Кто работал на пропане говорят что хватает на 4-5 дней нормальной работы по 5-6 часов в день. То есть примерно твой расход на Топексе , думаю ещо  10 часов вытянуть можно а с рекупиратором и больше но он проблематичен так как использовать надо только все что вне муфеля то есть отходящие газы.


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: BoKu от 28 Июля 2010, 09:08:15
Инжекторная форсунка до сих пор используется в промышленности даже на импортном оборудовани,  недавно на кварцевом заводе устанавливали новые печи итальянского производства то форсунки старые добрые инжекторы, Федоряка тож использует обычный инжектор, есть формулы расчета конфигурации форсунки от обема  и формы печи. По его расчетам балона должно хватать на 80 часов работы , во что я лично не верю, будет хотя бы 40 будет чудо, но запустим посмотрим, интересно как держится футировка с мертеля, думаю все же слабоват для длительной эксплуатации. Кто работал на пропане говорят что хватает на 4-5 дней нормальной работы по 5-6 часов в день. То есть примерно твой расход на Топексе , думаю ещо  10 часов вытянуть можно а с рекупиратором и больше но он проблематичен так как использовать надо только все что вне муфеля то есть отходящие газы.

На счет расчета инжекторной форсунки - это интересно. А есть примеры расчетов? Честно говоря на счет 80ч. очень сомневаюсь. Это получается что горелка должна использовать около 625 г. /ч. Какая мощность у такой горелки может быть? Вряд ли больше 6-7 кВт. Есть конечно газовые паяльники, с расходом 140г/ч. и температурой пламени 1850С. но там длина пламени см. до 10, максимум. Способно ли такое пламя прогреть горн и заготовку в нем? Ну наверное, да, если камера будет очень маленькой с очень мощной термоизоляции и минимальными термопотерями...

По поводу мертеля. Держится хорошо, даже нанесенный одним слоем толщиной мм 2 непосредственно на одеяла. Практически не осыпается. Внизу горна сделал из мертеля площадку мм 8. После прогрева горна она стала прочная и твердая как кирпич. Но вот как она поведет себя, когда на нее потечет флюс сказать затрудняюсь...


Название: Re: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Отправлено: монгол от 28 Июля 2010, 15:13:56
Сам сомневаюсь но посмотрю , расчеты делались по формулам совдеповского учебника по газовой технике автора не знаю и знать не хочу, ;D так как расчет проводил товарищ, а мне не охота  не люблю математику с детства в отличии от него но инфу при надобности из него вытрясу, под бурой мертель думаю будет разъедаться, я ставил на низ и верх корундувую плиту.