Мастер-нож

Конкурси. Чорновик Конституції.

Введення.

Даний текст  народився з єдиною метою – можливого полегшення можливим ініціаторам організації та проведення  можливих конкурсів.

1. Цілі та завдання.

1.1 Ціль конкурсу – визначення кращого в категорії.

1.2 Завдання конкурсу. Конкурс покликаний вирішувати широкий спектр як загальних так  і опосередкованих завдань:
- розвиток напрямку чи галузі шляхом  створення інформаційного інтересу (резонансу) в середовищі;
- підвищення конкурентоздатності через стимулювання модернізації виробництва, впровадження нових технологій та прийомів, підвищення якості;
- створення української школи ножівництва,
-   тощо.

2. Формула конкурсу.

2.1 Конкурс проводиться по номінаціях\категоріях. Наприклад:
- кращий ескіз;
- Кращий ніж виготовлений самостійно;
- краща зборка;
- кращий коваль;
-кращий терміст
- приз глядацьких симпатій  і тд.

2.2 Кількість  та вид номінацій встановлюється організаторами конкурсу

2.3 Конкурс відкритий. Допускаються всі учасники відповідно до визначених номінацій\категорій незалежно від форумного статусу, національної, релігійної приналежності, статі чи сексуальної орієнтації;

2.4 Заявки на участь подаються у визначений термін після оголошення конкурсу

2.5 Інформація про кількість та особовий склад учасників оприлюднюється в загальному доступі.

2.6 Час , періодичність та тривалість  конкурсу встановлюється організаторами.

2.7 Судді та організатори не можуть приймати участі у конкурсі.

2.8 Учасники повинні надати/виставити  описи робіт у відповідному розділі форуму, паралельно надіслати повно розмірні фото робіт у конкурсну комісію. Основне\художнє фото має також бути надане в RAW форматі.
2.9 За участь в конкурсі конкурсант сплачує внесок у розмірі  (200) грн..

3. Суддівство та оцінка робіт

3.1 З метою забезпечення максимальної об»активності та прозорості при визначенні переможця суддівство здійснюється колегією суддів - жюрі, вибраних організаторами  з числа визнаних авторитетів у ножовому середовищі, у тому числі і іноземців.

3.2 Оцінка робіт здійснюється за бальною системою. Оцінюються дизайн/концепція та якість роботи.

3.3. Суддівські висновки оприлюднюються на окремій сторінці відповідного розділу.



4.  Нагороди.

4.1 Переможцям конкурсу вручаються нагороди у вигляді медалей/дипломів/вимпелів/сертифікатів. Інформація про перемогу відображається у профілі користувача.

4.2 За рішенням організаторів переможцям можуть вручатись грошові призи з числа коштів учасників змагань та інші призи, надані спонсорами .

5. PR, інформаційне забезпечення.

5.1  З метою забезпечення  відповідної статусності конкурсу через соцмережі та ЗМІ здійснюється інформаційний супровід підготовки та проведення конкурсу.
5.2 В рамках піар-компанії можуть плануватись та здійснюватись благодійні заходи.
5.3 За результатами конкурсу, з метою компенсації організаційних витрат, впливу на ринкову вартість конкурсних робіт може видаватись  альбом-альманах  художніх фото.



ПС.  Я тезисно накидав тільки канву для подальшої роботи над «Положенням», це не готовий виріб, це тільки заготовка.

 

В добрый путь будущим организаторам конкурсов  {0_4}

все по делу...не ясно только для чего РАВ формат. Не все даже продвинутые цифровики снимают в нем. И под такие масштабные дела целесообразней создать новый подраздел на форуме.

"...а <username> для мене ніфіга не авторитет, бо...". І буде срач - хто кому авторитет, а хто ні 8)
...і срачі на тему "Судді куплені", "Судді упереджені", "Судді підсуджують", "А хто це, бл#, ващщє такі?!"
"страшненький, але робочий" vs "гарно, але чим це тримати" - як будете обирати переможця, якщо по оцінкам загалом буде порівну? =>>>>
> Фігня це все, коротше. Традиційне голосування - форумчанин в повідомленні ставить перше, друге і третє місця, в кінці все підсумували - за кого більше голосів, ті й "пацаны ващще ребята!" © От.

 Я писав в силу своїх не надто глибоких знань в цифрових технологіях. РАВ формат потрібний, щоб була можливість в друкарні опрацювати фото і видати : календар, альбом, чи каталог. Можливо і не потрібний не знаю Дехто вже кілька років видає календар з ножами. Процедуру такої поліграфічної діяльності знають. Кошти від реалізації медіа-проекту можуть розприділятись: зарплата організатора/аніматорам конкурсу, фінансова підтримка сайту, благодійні цілі, створення фонду взаємодопомоги/страхового для майстрів, ще щось.

1.   Жюрі може запросити організатор, скажімо 5 чоловік, оголосити конкурс. Ви сприймаєте жюрі - приймаєте участь, не сприймаєте організатора - не берете. Справа абсолютно добровільна, ще й до того ж платна.

2.  Якраз оцінка форумчан і може страдати необ"єктивністю. Право голосувати отримують люди, окремі з яких не в змозі об"ктивно оцінити роботу через відсутність необхідної кваліфікації. До того ж може вводитись "паралельна" номінація - так званий "приз глядацьких симпатій", де якраз голосують форумчани.

ПС. Традиційне голосування, як ми пам"ятаємо, нещодавно викликало так само бурю емоцій, і я його б не назвав досконалим. Аргумент: так правильно, бо раніше всі конкурси так проводились - не приймаю. Якщо ми хочемо вирватись вперед, а не топтатись на місці, ми повинні бути новаторами а не зазирати в рот старим традиціям.

подпишусь  на  темку...

коли кого і де цікавила думка "окремих"? :P Вони завжди були і будуть - некомпетентні, упереджені, неадекватні >:(, проте, їх і в загальній массі то не так і багато, а в певному колі зацікавлених людей (чим ножовий форум є) їх кількість незначна. Більшість же знає тему, на різному рівні, проте таки знає. Інакше знаходилась би деінде, а не тут.
бо почало як крига скресла - повспливали утопельники, дрова і гівно ;D Проблема ж була не в самому голосуванні - то роботу виставили організатори, то робота виявилась з "допінгом", то виклали лише фото - а хз, які параметри - може ті ножики іграшкових розмірів чи зліплені з непридатних матеріалів і тому подібне. От і пішли косяки по голосуванню

это же какой должен быть призовой фонд,что бы покрыть весь этот пафос с авторитетным жюри,прессой и медиа,ну и что бы конкурсантам что то обломилось? работы как минимум по 400-600$ должны стоять тогда.если уж об этом заговорили,то должна быть рентабильность.....а не так что продали на 4 тыс гривен,а расходов на 15 тыс гр  {0_6}

    Хотів розписати детально, а тепер починаю сумніватись. Скажу глобально. Щоб чогось добитись треба ставити "нереальні" задачі. Хоча те що я описав цілком реальне. Якщо поставити собі мету, спрацювати як зібрана соціальна група, то мети можна досягнути. По ко жному пункту розробити алгоритм його досягнення і вперед.
     Можна і не виходити з традиційних уявлень про конкурси. Організувати конкурс який збере аж 10 учасників з цілої України і лягати спати з почуттям виконаного обов"язку.
      Вибір за кожним. Це тема філософська.

Не надо никаких задач ставить. Надо взять и организовать конкурс, реально провести его.

    Ну так давайте проведемо. Спочатку запустимо "пілотний" проект на якому обкатаємо деталі, а далі вже будемо робити висновки, що і як змінювати.
    Ножі і так робимо, то чому б це не зробити в рамках конкурсу? Зобов"язання щодо обов"язкової продажі дипломованих ножів не ставити. Бюджетом обійтись з кисла коштів від учасників. Щодо додаткових призів можуть підтягнутись і самі учасники - ми ж даруємо час від часу один одному якісь дерев"яхи, поковки і інструменти.  Все реально. Потрібно тільки від чогось відштовхнутись і зробити.
Можна уже починати писати списки хто б хотів прийняти участь, Можливо хтось хоче себе попробувати у якості судді.

Я готовий  приймати участь.
Хто ще?

А организовать и провести?

   Самому важко. Взяти участь в організації і проведенні готовий. Власне - зробив перший крок. Наприклад, хлопці, які друкували календар, можуть на себе взяти поліграфічну сторону. Мотивація для них  - можливість використати авторькі фотографії та отримати право на реалізацію альбома/каталога.
    Вас можна просити про проведення переговорів з потенційними суддями, в тому числі і самому взяти участь у роботі жюрі. Ви людина відома у середовищі багато років, маєте величезний майстерський досвід.
    Також потрібна людина яка буде модерувати проведення конкурсу. Я вмію тільки друкувати на компі, а десь  туди залазити, створювати розділи, кнопочки - то не моє. При необхідності можу освоїти, але то буде довго, неефективно і не потрібно.
    Появляється ініціативна група - розприділяєм обов"язки і працюємо.

    Це, що стосується філософії "волонтерського" конкурсу.
    Має право на життя і друга - " комерційна" філософія, але мені то поки що не цікаво.

Под таким уровнем конкурса подразумевается собрать на нашем ресурсе лучших мастеров, как я понимаю?
Если так, то такие мощные замесы должны проводиться частенько, следственно заинтересовать мастеров и потребителей сдесь быть и взаимодействовать, а проще говоря сделать ресурс в разы привлекательней.тут не последнюю роль играет личный мотив, что бы мастер свои лучшие работы первоочередно показывал сдесь. Сорри за полемику,но этот факт как неотъемлемая часть нашего пребывания сдесь  -:)-:)

Тема якраз і створена для полеміки. А мета так: зацікавити майстрів через підняття колекційної вартості виробів шляхом їх каталогізації, підтягнути спонсорів: продавці абразиву, металі і тд - можуть  зацікавитись в цілях реклами своєї продукції.

     Скажімо пілотний конкурс можна провести цієї весни (лютий - підготовка, березень - проведення, квітень - каталог) і на наступну сталеву грань у кінці квітня майстри вже можуть поїхати продавати ножі з каталогом-альбомом, де біля ножа буде вказано: гран-прі конкурсу чи срібна медаль, або фіналіст і тд.   Перший раз обійтись без запрошення крутих іноземців, відкатати спочатку модель. Під словом іноземці вважаю англо - іспано і іншомовних майстрів. Муса Альмов, Павло Поздняков, Левон Букія чи ще хтось (всіх називати не має змісту) хоч і іноземці, але ментально достатньо близькі. Чому б когось з них не запросити на суддівство? Напевно ж хтось з форумчан з ними знайомий особисто і може ці питання обговорити. Дехто з форумчан проклав вже дорогу в дальне зарубіжжя і з часом зможе обговорити якісь питання з закордонними майстрами.

     Але, щоб починати щось організовувати, на теоритичному рівні необхідно відшліфувати загальну концепцію конкурсу.
      Для цього потрібно пропонувати варіанти. Наприклад суддівство можна розділити на два етапи: перший- судді вибирають фіналістів, другий - форумчани вибирають переможців. Чи навпаки. Ну і так далі.

     

А почему бы не прицепить к каждому выставленному ножу голосовалку и, по результатам года, первые 10-20-30 и т.д. лидирующих ножей не вынести на конкурс, с условием изготовления этим же мастером еще одного изделия, без опознавательных знаков, для отдельного конкурса, во избежании выставления "дров" для "на поржать". И помимо какого нибудь приза, победители получат право ставить (на год, или на всегда) какое нибудь особое клеймо (типа как "лучший авто 2015 года" после проведения конкурса "Автомобиль года"). И денег на это не надо, и право клейма довольно желанная цель. ;D Ведь достаточное число очень хороших мастеров на этом форуме не выставляются принципиально. А работы еще можно разделить на несколько категорий, Типо "Лучшая кузнечная работа" (там все Grishki пока, но мало ли?), "Лучший нож", "Околоножевое" ( бартки, топоры, да хоть вилка или копье)

Такий підхід теж має своє раціональне зерно. Але я би все таки змінив періодичність. Не раз у рік, а двічі:  до весняної та осінньої виставок. Також вважаю зайвою анонімність. Навіть шкідливою.

Уважаемый vano.

Дело в том, что, с периодичностью примерно в пару лет, поднятый Вами вопрос всплывает практически везде. Рядом с ним плавают вопросы о методиках тестирования ножей, режущих кромок, эффективных углов заточки и прочая, прочая, прочая...
За все это время не было ни одного человека, способного эти вопросы решить, хотя желающих всегда было предостаточно.
У Вас есть реальная возможность вписать свое имя золотыми буквами в историю отечественного ножестроения, если Вы, кроме написания прожектов, ответите "да" на предельно простой вопрос Метролога


Пока положительного ответа на этот вопрос нет, все остальное - херня и маневры за боковой линией поля. Гол не засчитают.

С ув.

Для того, щоб критерії конкурсу були максимально об'єктивними, ці конкурси потрібно проводити систематично (хоча б 2 рази на рік) і по мірі проведення конкурсів виправляти помилки і вдосконалювати правила (базовий набір цих правил вже запропоновано) - це хоч і складний і тривалий процес, але лише він з часом забезпечить найкращий результат.
Одній людині вкрай складно організувати конкурс, провести його, забезпечити суддівство, відповіді на запитання, оформити результати конкурсу, вручити нагороди, тому доцільно сформувати групу форумчан, які б спільно займались організацією і проведенням конкурсу. Наприклад, я готовий допомагати у оформленні і проведенні конкурсу в міру своїх можливостей.
Ну і конкурси можуть бути на різну тематику, був вже конкурс на тему універсального ножа, то чому б не провести конкурс на тему Еdc, скінер, кухонник, робота з шкірою.

Пробач, друже, тут усі готові допомагати усім, чим можливо. Але ї досі результату немає.
Та ї конкурси тут були дуже різні.

 Не готові. Поки що я і львів"янин оголосили, що готові прийняти участь в організації конкурсу. Ви чим готові допомогти в організації конкурсу? Метролог теж не відповів чи готовий він судити конкурс. Хоча може він хоче участь приймати, але теж поки не зрозуміло.

з приводу суддівства, анонімності і голосування маю наступну думку:
- конкурсні роботи не повинні бути анонімними, варто знати, хто саме зробив роботу;
- організатори мають право виставляти свої роботи на конкурс, але організатори не можуть голосувати за такі роботи (тобто жоден з організаторів не може віддати голос за роботу, яка була ваставлена ним, або іншим організотором на конкурс);
- можливо, доцільно голосувати за сукупністю критеріїв (наприклад, дизайн - 35%, виконання - 40% практичність - 25% - питома вага оцінки);
Думаю що варто проговорити загальні принципи організації конкурсів (тим більше, що кістяк є), коли буде робоча версія, і якщо не буде заперечувати Сергій (Smix), тоді визначитись з темою конкурсу, складом організаторів, призовим фондом. Ну а далі - проводити конкурс, набивати собі "шишки" і виправляти недоліки.

Щодо тези Hovarda, то можу лише сказати наступне: щоб був результат потрібно щось робити, просто писати про готовність усіх допомагити усім - недостатньо.

Наприклад, я можу запропонувати варіант технічних умов до  фотографій конкурсних робіт.

     Я, для початку, готовий взяти на себе писанину. Тут в цій темі обговорюються правила, я створю сусідню сторінку на якій пишу "чистовик" в який буду вносити правки по міру знаходження консенсусу . Та сторінку буде закрита, там буду писати тільки я. Але для того, щоб виробити якись консенсус у підходах потрібно, щоб народ не встидався і висловлювався, аргументуючи свої викладки.
     

  Не такий вже й великий колектив Майстрів на форумі. Тож пропоную проводити конкурс місяця, півріччя і року. Тоді буде постійна динаміка. І учасників не будуть обмежувати строки. Часто ножі одразу йдуть до замовників без виставочних фото. Крім абсолютної номінації можуть бути  види ножів, або художня,етнічна, чи майстерська номінації...

Кращий ніж місяця - хороша думка. Нічого спеціально робити не потрібно. Потрібно тільки притулити кнопку "Подобається" як у ФБ і в кінці місяця порахувати вподобання. Спеціальних призів не потрібно.  Це як хіт-парад.

Цікава задумка, але на мою думку анонімність необхідна, щоб авторитет відомого гуру не давив на голосуючих. Презентацію можна зробити шаблоном, з заповненням парметрів і матеріалів. Конкурс не частіше 2 разів на рік, бо загубиться ексклюзивність, з іншим ніби згоден. :))

   ;D Яка анонімність може бути в підводному човні.
  Тиск авторитету гуру на совісті голосуючих.
  Есклюзивність конкурсу забезпечує не його періодичність, а виставлені експонати.

Да бросьте, какой тиск. Не надо придумывать черную кошку в темной комнате. Некоторые гуру выставили свои не самые лучшие работы ИМХО специально. Вариант с SMix, знал бы не голосовал за его работу, с ножнами  :O действительно прощелкал, Думаю у Сергея не самый худший гриндер, да из-за  с пятого по .... места в конкурсе его авторитет бы не упал. 

Наверно ежемесячные конкурсы станут как сериал, всегда идет и никому не интересно. Слишком часто, убьет ценность события. Олимпиада вон не каждый год даже проходит, зато ждут ее, готовятся больше, чем на чемпионаты мира, где состав участников в конкретно взятом спорте такой же. Вон, на крайний конкурс, набралось участников с гулькин нос, при том, что он раз в году.

Я це й мав на увазі. :)) Що до анонімності: просто не бачу жодної потреби вказувати автора, навіщо? Так само не бачу необхідності описувати автору концепцію та задум, бо це може вилитись в купу сторінок обговорення спірних моментів. Оцінювати треба кінцевий продукт, а не проект.

 :))

Пробач, друже, але ти діїсно вважаєш, що до того, як ти написав свій пост, тут нихто ничого не робив для того, щоб конкурси стали більш цікавішими? Ти ж не перший день на форумі.

Еще мысль, ножи-победители , ну или первую десятку например, отдельного специального конкурса выставлять на всеобщее обозрение (на СГ например) и там же вручать призы-грамоты, возможно проводить аукцион. От такого в выигрыше должны быть все, форум в первую очередь. И ножи можно пощупать, потрогать.

Для нагороди , у найближчому конкурсі , спонсорну шкіряний ремінь (ручної роботи ) .  {0_2}

Ще можна запропонувати заохочувальний приз для юніорів, щоб всі могли себе у конкурсі попробувати, зрозуміти що воно таке . Для переможця в розряді юніорів  пропоную приз від себе - 10 брусків дерева.

Юніори - це хто?  ;D
- Кандідат у Майстри (КУМ  ;D),
- Майстер,
- Майстер міжнародного класу...
- Гуру...


З якого рівня нагороджуемо гріндерамі?
До якого ривня нагороджуемо гріндерамі?
Хто і якім чіном перевіряє відповідність опису?


Моя позиція-пропозиція така. Хто влаштовує конкурс, той і диктує правила. А кому не подобається, той і не бере участі.
Хочете інші умови - влаштовуйте конкурс самі. Час все розставить по місцях.  {0_6}

     Дуже смішно. На форумі систематично з"являються люди, які викладають свої перші ножі, які декларують бажання навчитись робити ножі. Однак за звичайних умов рідко хто з них наважиться приймати участь у конкурсі поряд з, як ви виразились - гуру. Таким чином частина людей відсікається від творчого процесу.
     Щодо гриндерів. Гриндери, ремні, бруски це всього-навсього заохочувальні призи. Гриндер у рамку не поставиш і внукам не покажеш. Як правило мета всіх конкурсів: спортивних, творчих, галузевих - це визначення чогось кращого та документальне оформлення цього кращого, шляхом вручення медалей, дипломів і т.д.

А что.? Неужели действительно, мы не сможем выработать оптимальную методику проведения конкурсов. Вот лучше здесь изложить доступно логическую цепочку проведения мероприятия, чем в процессе гадить его.  : ) ;)
 

Золоті слова.
В дитинстві ми пацанами вибігали з м"ячем, який на західній Україні звали - бальон, і на любій площадці моментально організовували команди, обговорювали правила і рубались до сьомого поту. А тут читаю, що, виявляється, щоб провести конкурс потрібний міфічний месія-організатор, який запропонує свої правила.

Вы Вано, такой же мессия организатор и пытаетесь предлагать свои правила.  ;D
Только  Вы пошли дальше. Вы хотите, чтобы все струячили по вашим правилам. Без обид...

Я висказав своє бачення виключно для початку розмови. В надії, що люди почнуть обговорювати, з якимись позиціями погоджуватись, якісь відкидаючи, наводячи відповідні аргументи.  В першому ж чи другому речені написано - чорновик.
    Взгалі напевно потрібно зробити якусь перекличку. Чи ця тема взагалі комусь цікава?
     Щоб мати можливість будь-кому вести якісь подальші переговори з потенційними спонсорами, потенційними суддями і тд, потрібно щось показати. Найелементарніше: в конкурсі готові прийняти участь 30 майстрів і список, відповідно.

думаю з перекличкою ідея правильна: кому було б цікаво взяти участь у конкурсі? хто готовий допомогти сформувати призовий фонд (думаю тут здебільшого будуть матеріали на ножову тематику)? хто готовий допомогти в організації конкурсу ?

Ще тре мабуть якусь тему конкурсу, для прикладу запропоную - невеликий фікс на щодень (EDC).