Мастер-нож

Здравствуйте, все посетители этой темы!
Некоторое время вынашиваю и проэктирую в голове точилку для ножей с точной выдержкой углов,удобством в использовании и не большой стоимостью.Использовал до этого Lansky и Apeks Edge Pro? и как оказалось ни один не идеален,выдержка угла очень относительна.
У меня к Вам вопрос: кто в Украине может изготовить камни  по определенным размерам?
Заранее спасибо!

Богдан, Вы уже определились с размером необходимых камней? Если укажите, то облегчите постановку ответа на Ваш вопрос.

камни требуются 140-150мм х  20-25мм х 5-7мм
в идеале наборы : искуственных камней,натуральных а так же японских(водных)

Какой бланк под камни лучше: пластик или метал?
и чем лучше клеить камни?

Согласен - металл более предсказуем, чем пластик с неизвестными свойствами. А вот советовать сушить с помощью фена не стал бы - ускорение сушки вызывает напряжения, что могут вызвать разрушение камня. Хотя признаюсь, с такими тонкими (до 10 мм) камнями дела не имел, может они успевают высохнуть до того, как напряжения достигнут критической величины.

Спасибо за объемный ответ!
Вот еще у меня дилемка одна)) из чего сделать корпус к точилке( пластик,алюминий,силумин,оргстекло,нержавейка)? если пластик,алюм.,силумин, то нужно найти литейщиков что б вылили предварительно сделав форму по моим образцам, а таковых на сегодняшний день у меня в знакомых нет.Оргстекло и листовая нержавейка мне не нравится визуально.Если не найду толковых литейщиков, придется делать из последних :(

А в чем относительность выдержки углов на Апексе проявилась?

В скором времени не на словах, а на примере покажу как я решил эту проблему.С подробным описанием преимуществ и недостатков этих точилок.

если речь о китайской копии,  то влияют люфты в самой конструкции.

под словом "корпус" я подразумевал именно корпус заточного станка - его тело.Крепеж под камни будет из сплавов алюминия.

Здравствуйте, Игорь.
А Вы так и работаете на апексе? Или изменилось что-то?

Добрый день.
Да, я так и работаю на Апексе, считаю его до сих пор непревзойденной точилкой по сумме факторов.

Апекс уже вчерашний день. Рекомендую покурить тему:
http://rusknife.com/topic/13179-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D1%83-%D0%B5%D1%84%D0%B8%D0%BC%D0%B0/
Видео на ютубе по запросу "Точилка от Ефима"

К сожалению по сумме факторов точилка Ефима пока не дотягивает до Апекса.
Хотя поворотный зажим определенный интерес представляет, но в целом конструкция не очень удачная.

Основной минус точилки Ефима - ее цена и определенная сложность в изготовлении. В остальном не вижу отрицательных факторов.

И по теме. Для "корпуса" может подойдет капролон. Крепкий, твердый, но легко обрабатываемый материал.

chingachgook, а что именно Вам не нравиться в "точилке Ефима"?

У Игоря свои требования к точилкам. Я думаю он если захочет - пояснит.

Я воспринимаю все точилки с точки зрения удобства заточки.  Попробуйте поставить точилку Ефима на пол и что-нибудь поточить.
Был так же отрицательный опыт с жесткими зажимами, оказалось, что не все так просто. Ну и скольжение металла по металлу лично у меня вызывает отрицательные эмоции.

У Апекса этих недостатков нет.

- "Скажите, какая Ваша любимая поза в сексе?"
- "Стоя, в гамаке"
- "А в гамаке, то зачем?"
- "Уж очень я трудности люблю"
У "Апекса" есть другие недостатки, более существенные.
1. Отсутствие плавной регулировки угла.
2. Отсутствие визуального контроля угла.
3. Неудобство удержания ножа при переходе на левую руку.
4. Хлипкость конструкции.
По моему достаточно.
Все сказанное, ИМХО.

1) Плавная регулировка на Апексе есть точность составляет 0,3 градуса, время изменения на один шаг составляет 30 секунд.
2) Что такое "визуальный контроль" я не знаю.
3) "неудобство удержания ножа при переходе на левую руку" является одним из ДОСТОИНСТВ Апекса, а не недостатком. Правда на освоения этого приема у меня ушло около трех месяцев, но потом - сплошная сказка.
4) "хлипкость конструкции"  я точу в среднем 5-6 ножей в день, мой рекорд 9 ножей за 4 часа, это с формированием подвдов и изменением геометрии. Пока не малейшего намека на какие-либо повреждения нет.  За это же время два чапекса физически сломались при гораздо меньших нагрузках.

Или мы говорим о разных вещах, или я отстал от жизни.
Если не затруднит, дайте фото этого механизма.
Очень сомнительное достоинство. Не все универсалы, для большинства, работа левой рукой, проблема.
Я не могу себе позволить такую „роскошь”. За три месяца можно заработать не на одну точилку от Ефима и не любить себе мозг.
Это шкала и стрелка.
А вообще, на вкус и цвет все фломастеры разные.

Развитие моторики левой руки для правши на уровне правой - это достоинство, при том чем лучше развита, тем эти проявления больше. Чистка зубов, бритье, забить гвоздь молотком да львиную долю движений, где требуется координация движений выполняет одноруко. Вроде и не напрягает, но когда появляется работа именно для левой руки, пасуют. А развить левую без проблем. Это как езда на велосипеде - есть желание научишься. Можно сказать, что это мелочи, но из мелочей выстраивается жизнь

Без всяких сомнений. Но мы по моему, обсуждаем недостатки точилки, а не возможности человека и их достоинства.
И вообще то, мы ушли от темы.

На мой взгляд, Апекс, а уж тем-более клон, не точилка для профи (себя не считаю), расстался без сожаления с обоими. Мне больше понравилась эта-      http://hapstone.pro/product.php?id_product=20, но тоже не самая лучшая, мне удобнее зафиксированый клинок, как у Ефима. Пластик =это не серьезно, магнит, тоже не выход, а полумера. Мне больше нравятся большие камни и работа руками, без приспособы. Хотя имею самодел типа ДМТ и делаю еще одну, но это в надежде на объем работы, и свободное время.. ИМХО.

На апексе шкала есть.

Ну та фотку дайте.
Вот здесь: http://www.youtube.com/watch?v=LYoo5nmzpIU
На 1,28 и 5.12 видно и шкалу со стрелкой и плавную регулировку угла.
На Апексе это есть? Да, и можно ли вообще сравнивать Апекс с этой точилкой? :O

Все можно сравнивать.
Я Вам привел три основных недостатка точилки Ефима из-за которых мне она не подходит.
Вы, не поняв сути этих недостатков, начали анегдоты рассказывать. Я тоже люблю повеселиться.
Но еще и точить приходится. И для меня важен конечный результат.
Промежуточные решения, какими бы "технологичными" они бы не были,
меня интересуют только с точки зрения достижения конечного результата.

Конечно не понял. Особенно точить на полу не понял, и проблему с жесткими зажимами не понял, и про скользящую пару латунь-сталь, тоже не понял. Если не трудно, расшифруйте подробнее напрягающие Вас недостатки. Вдруг переубедите и я брошу собирать аналог точилки от Ефима.

Вы бы так и сказали, что собираете точилку Ефима, я бы тогда помягче.
Могу только пожелать(как заточник)  собирать точилку ради заточки, а не ради процесса фрезировки, токарки, сборки.

Нет, ну конкретнее про недостатки точилки Ефима можно? А то кроме той, что на пол поставить нельзя и о метале по металу ничего серьезного нет.
Можно расписать по пунктам недостатки с Вашей точки зрения.

Я не chingachgook, но не пойму что Вам надо обосновывать кроме того что уже обосновано?
Уже сформировано несколько пунктиков, что можете сказать по этому поводу?  Как-то не принято у Вас отвечать на заданные Вам вопросы....

Вставлю свои пять копеек если можно  {0_2}
В принципе ни чего сказочного в этом не вижу.
Подвод РК формирую на станке по типу Тормека - время 5мин.
Потом минут за 15- 20 на точилке по типу апекса, довожу до состояния стругания волоса. Точу алмазами финиширую кварцитом.

Начну отвечать с конца. Несколько раз задавал Вам вопросы. Ответа не получил ни разу. Вывод - у Вас не принято отвечать на вопросы.

Здесь на форуме не расписан опыт работы на приспособлениях типа апексоидов. Зато тщательно описан на ганзе в темах "эдж про" и "китайская копия апекса", темах по работе на приспособлениях, про регулировки углов, чем хорош свободный столик без зажимов и проч. Для участников форумов, у которых на аватарке стоит подпись "новичок" или "новый" там поле непаханное для изучения и получения опыта. Там всё и поймёте и про регулировки и про миллион других нюансов. Мне, как и chingachgook-у уже просто не смешно тысячный раз это всё обсуждать и доказывать- рассказывать. Прочитайте темы на ганзе и закройте свои вопросы и недопонимание.

А по поводу сомнений и подозрений... Смешно, чесслово  ;D
Тренируйтесь и Вы так сможете быть может. И чтобы не обижать и Вас и  Игоря --- сходите опять же на ганзу  и по тегам "chingachgook", "Игорь Лукинов" много чего прочитаете. И в том числе сможете представить что человеку надо от станка и что для него стоит "во главе угла". Потом решите что и как говорить.

У Вас Апекс был?

По поводу 9 ножей за 4 часа. Я уловил в Вашем голосе нотки недоверия. 
Апекс именно тем и хорош, что позволяет точить быстро, ни какая другая точилка этого делать не позволяет на столько быстро.

Категорически не приемлю скольжение металла по металлу. Это плохо. Это мешает заточке, мешает качеству.

Жесткие зажимы на одной из точилок, что у меня есть не позволили корректно зажать клинок со спусками от обуха.
Подбирать подкладочки из свинца я не хочу по двум причинам, они будут теряться, и снизят скорость заточки.
По поводу "поставить на пол" это не шутка. Представьте себе любую плоскую поверхность к которой нет возможности прикрутить струбцину.
Правда есть варианты точилки Ефима с утяжеленным или увеличенным основанием, но это снижает транспортабельность точилки.

Точилка Ефима  хорошая узко специализированная вещь, если заменить металлическую втулку, то вообще шикарная, но Апекса никак не превосходит.

Разве этот узел сложно зготовить из капролона или подобного материала?

Зажимы на пружинах (последних вариантов) позволяют зажать любой клин.

Убедили, в плане „Точу ножи-ножницы, лужу, паяю, утюги починяю!”, без всяких сомнений, Апексу равных нет.
Но, ИМХО, для мастерской Апекс – убожество, на сегодняшний день.

Вот это в точку.

Вставлю и я свой пятак. Точилка Ефима что наверное дорогая, что наверняка очень сложна в изготовлении. Но с этим всем можно смириться, учитывая ее плюсы. А интересует меня один момент. Если в точилку Ефима зажать нож с клинком со спусками от обуха, то сможем ли мы зафиксировать клинок строго паралельно столу? Т.е. если мы его немного, буквально на чуть-чуть опустим  вниз, то после переворота клинка на 180 град. режущая кромка задерется вверх. Результатом  будет режущая кромка разной ширины.