Мастер-нож

Итак, сегодня на пресс-конференции в УНИАН был представлен общественный проект по созданию Закона об оружии. Перед журналистами выступали Георгий Учайкин,  Сергей Львович и Сергей Шабовта.

Во время пресс-конференции было объявлено, что инициаторы обсуждения отправили открытые письма с предложением присоединиться к созданию Закона главам всех парламентских фракций. В письмах сказано: «….Ми офіційно запрошуємо представників Парламентської фракції…, як провідників голосів своїх виборців та представників вищого законодавчого органу Держави, до участі в роботі Редакційної ради Громадського проекту».

Ждем ответов лидеров фракций, но обсуждение законодательства начинаем уже сейчас. Если политики поддержат инициативу - прекрасно. Если нет, мы, по крайней мере, будем знать их позицию, и сможем делать соответствующие выводы.

Если у вас есть предложения, замечания, поправки к имеющимся статьям законопроекта, вы можете писать их здесь, и мы обсудим эти инициативы. Можно написать и любому из модераторов на сайте УАВО.

Уважаемые коллеги! Предлагаю максимально широко распространить новость по социальным сетям, привлечь как можно больше людей к обсуждению этого вопроса. Вместе мы сможем написать Закон, который будет защищать наши интересы.

По этой ссылке можно ознакомиться с общественным проектом Закона об оружии: http://zbroya.info/uk/kb/zmist

С текстом писем можно ознакомиться по ссылке: http://zbroya.info/uk/blog/1703_vlasniki-zbroyi-zaklikali-kerivnikiv-parlamentskikh-fraktsiyi-do-spivpratsi/

вы бы  открыли в инете где то страничку со сбором подписей....

Абсолютно согласен !!! С одной поправкой - в интернете собирают не подписи а голоса и оставляют свои комментарии если желают .
С уважением, Евгений .

Коллега (если позволите, буду называть Вас так), ведь подписи собирать пока не под чем. Давайте попробуем сначала текст Закона написать. Как я понял, Вы - лучник, как и я в прошлом. Ваше мнение, думаю, будет интересным и полезным. Высказывайтесь, делайте предложения, хотите - здесь, хотите - на сайте Ассоциации. Буду рад сотрудничеству.

Волна пошла  : ) http://www.kommersant.ua/doc/2277739
Про клинковое "оружие" ни слова...

Угу. Прочитал вчера. Много раз пропиаренные фамилии , по делу почти ничего, тем более про ножи. Типа вот МЫ, а вы давайте делайте, где то там, а Мы потом возглавим, потому что МЫ это -круто!

Все зарегистрированные на этом форуме также зарегистрированы на дружественном где подобная тема уже давно существует и не требует "раскачки" .
Добро пожаловать , присоединяйтесь. Как модератор официально приглашаю.
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=28010&p=762073#p762073

Учитывая то, в каком ключе любят подавать информацию некоторые СМИ, даже хорошо, что нет упоминаний о ХО (назовем его так). Будет спокойнее обсуждать всю эту кухню. 


Г-н Ясь, неужели Вы хотите, чтобы Закон был написан и принят без Вашего участия? Мне казалось, что принять участие в написании такого документа хочется большинству людей, неравнодушных к оружию. 

Можно без "Г-н", тем более точно не известно что Вы вкладываете в эту аббревиатуру ))))
Я считаю что наше общество прогнило до основания и нужно не принимать "Закон О Оружии", а брать это оружие в руки (я никого не призываю, это мое личное мнение) и свергать эту незаконную власть и отменять ВСЕ законы принятые последними созывами, поскольку по Конституции верховным правителем является Народ, то есть Я и я не помню того светлого момента когда я давал нотариальное разрешение депутату передавать право голоса в принятии законов "кнопкодаву" . Априори любой закон Украины есть незаконный , поскольку требует принятия этого закона личным голосованием ПРИСУТСТВУЮЩЕГО В ЗАЛЕ депутата (моего представителя в законодательном органе) , а не нажатия кнопки "кнопкодавом". Голосование за другого депутата есть преступление - Свержение Существующего Строя незаконным методом.
Я считаю нынешнюю власть узурпированной шайкой бандитов и требующей свержения и возврата её к её настоящему владельцу - НАРОДУ. 

Вкладываю слово "господин", как культурное обращение к человеку, с которым лично не знаком. Мне казалось, это очевидно. Мне тоже не нравится власть, мне тоже не нравится ситуация в стране. Но я бы предложил воздержаться, как минимум здесь, от призывов к свержению власти и изменению конституционного строя. Давайте попробуем обсудить вопрос написания нужного нам Закона. Если, конечно, это Вам интересно.

Я не предлагаю , а высказываю мнение, о том что законодательный орган нарушает Конституцию и мои права как народа. Почему я не могу взять паспорт жены и пойти за неё проголосовать за депутата, а этот бесславный ублюдок передает свою электронную карточку кому-попало?
Я говорю о том что в принципе не соблюдаются в парламенте права народа в вопросе законодательства, происходит фальсификация народовластия.
У Вас лично есть какие-то инициативы, кроме "давайте поговорим" ?

В сетевом общении по НИКу такое обращение не принято, данное обращение принято при использовании реальных ФИО или просто фамилии. В моем случае это будет "Ваша Светлость, кавалер ордена и т.д. граф , (моя фамилия). " В сети данные фамильярности не приняты , да и в быту считаются архаизмом.   

Мне кажется, надо прописать полную свободу в вопросах изготовления, приобретения, ношения и хранения всех видов холодного оружия. Ограничения нужны только для коррупционеров, равно как и разные  "методики". 

При совершении преступления оружие учитывать как отягчающий фактор.

Вот как быть с метательным оружием - не знаю. Интересует мнение тех, кто стрелял побольше, чем я, и на более серьезном уровне.

Собственно, я здесь в первую очередь для того, чтобы прислушиваться в Вашему мнению и мнению Ваших коллег. Мое мнение - всего лишь мое, пусть и подкрепленное определенным опытом.

что взять в руки оружие и пойти свергать банду  , это оружие надо для начала иметь)))) Инициатива оч хорошая, и оч плотно касается нас, посему в движняке надо поучавствовать, и как можно более конструктивно, не рассказывая какие депутаты плохие и как они на кнопку давят.... Каждый народ, заслуживает ту власть, которую имеет, изменимся мы, изменится и власть.... А владение оружием оч сильно меняет менталитет людей.....
Отсюда вопрос, Пишут громдский проект и обговорення, а вот самого обсуждения толком нет... например нам  интересно продавить положения о холодном оружии.. отсюда вопрос, кого нам надо отлупить что бы включить в обсуждения и проект раздел касающийся ХО?
ЗЫ... проект мне не понравился.... коррупцией несет за километр... полуторамесячные курсы.... постоянные пересдачи.....разрешения....

а вот кому напрочь надо запретить иметь оружие, так эт депутатам, они, охреневшие от безнаказанности, самые опасные члены общества...)

Не надо никого лупить ) Просто пишите здесь свои предложения. Обсудим их, придем к консенсусу, и внесем правки в проект. Насчет коррупции - мы максимально хотим избежать самой возможности для властей брать взятки. Курсы, наверное, все-таки нужны, как в случае с автомобилем. Разрешения - да, нужны, но беспроблемные в получении при соблюдении простых правил. Впрочем, и здесь с удовольствием узнаем Ваши предложения.

Ув. Smoked
Скажите пожалуйста, а что лично Вы хотите получить от Закона об оружии? Только, огромная просьба - без лозунгов "всем - свободу, конституционные права..." и т.д. ЛИЧНО ВЫ!

Лично я - спокойную жизнь и право защитить ее с помощью оружия. Не звоня в милицию, которая, возможно, когда-то и приедет.

Есть и другие моменты, но они, скорее, сентиментальные, личные.

Если Вы подразумеваете личную экономическую выгоду - извините, чего нет, того нет. Ни своего магазина, ни производства, ни чего-то еще эдакого.

Отлично.
Скажите, как именно новый Закон об оружии должен обеспечить Вам спокойную жизнь? Какие именно его положения дадут Вам это внутреннее спокойствие?

Почему - "новый"? У нас и старого-то нет.

Право на приобретение оружия, его использование для самообороны. Все это - на легальных основаниях, без "муток" с травматикой, взяток, "решалова" в разрешительной, и так далее.

Отсутствие старого не отменяет у этого закона то, что он будет новым.
Вы ни единым словом не ответили на вопрос. Уточню.
Как именно узаконенное право на приобретение оружия обеспечит спокойную жизнь ЛИЧНО ВАМ?
Как именно "мутки с травматикой " ЛИЧНО ВАС сейчас нервируют и не дают спокойно спать?
Чем именно "решалово в разрешительной" задевает ЛИЧНО ВАШИ интересы?

Поймите правильно, я не пытаюсь Вас как-то зацепить. Просто Вы поднимаете ОЧЕНЬ серьезный вопрос, одновременно заявляете, что Вы - чистый альтруист и действуете исключительно из бескорыстных благих намерений. Т.к. это - понятия весьма трудно совместимые, я и хочу добраться до истины. Пока Вы тщательно ее скрываете, что никак не добавляет веса Вашим словам.

Чтобы у Вас не создалось ощущение, что я защищаю текущее положение вещей, уточню, что имею к оружию отношение исключительно как пользователь и никоим образом не отстаиваю какие-то профессиональные интересы. Меня тут знают с полсотни человек лично, могут подтвердить.

А что, сейчас где-то записано, что обязательно давать взятки или без "муток" нельзя? Как это можно обеспечить? У нас, к сожалению, и Конституцию никто всерьез не воспринимает...

Хм. Мне казалось, я достаточно прямо ответил. Но, если надо, попробую расписать подробнее.

Я хочу приобрести себе полноценный пистолет, или же револьвер. Не травматику, права на которую у меня нет, согласно таинственной инструкции МВД под грифом ДСП, а нарезное оружие. В доме у меня есть два легальных дробовика, но для защиты себя и семьи я хочу купить именно легальное короткоствольное оружие. Сейчас я этого сделать не могу. Соответственно, защитить себя и близких я могу только дома, а если меня нет в квартире, доступа к сейфу родные иметь не могут.

При нормальном Законе об оружии, внесенных изменениях в другие законы, которые касаются самообороны, я буду чувствовать себя защищенным, как и моя семья.

Надеюсь, я написал достаточно открыто.

Насчет альтруизма... Знаете, я считаю необходимым для себя лично тратить силы и время на то, что мне кажется просто правильным. Здесь меня никто, в общем-то, не знает, но, поверьте, я тоже к оружию имею отношение на уровне пользователя. Историческая реконструкция, стрельба из дробовика, стрельба из лука. Да, люто завидую тем, кто умеет ковать, надеюсь, сам когда-то научусь. Но не более того.


Я не отношусь к тем категориям, которые имеют право на травматику. Соответственно, легально я ее не приобрету. Впрочем, дело не в травматике, я ведь хочу полноценное оружие )

ну  положения   о ХО и ХО метательного типа  изначально понятны.... их вообще не должно быть в списке оружия...  Назвать лук ХО эт было бредом с самого начала... К примеру , за всю историю лучного спорта на Украине, не было совершенно ни одного преступления с использованием лука... Да и специфика лука такова, что использовать его ка орудие преступления  крайне сложно....Вернее возможно, на надо  хотя бы года два  регулярных тренировок....Оч  сомневаюсь, что какой то преступник, будет 2 года по 5 раз в неделю тренироваться, что бы потом взяв лук, засветившись среди кучи свидетелей (малогабаритным оружием лук при всем желании невозможно назвать) совершить какое то преступление.... (кстати  на Украине и несчастных случаев не было, на моей памяти в СНГ был один несчастный случай в Бурятии, там тренер детской секции ушла куда то по своим делам, второй случай в России, и не по вине стрелков или тренеров, а тупости чинуш госкомспорта, по дебильному спланировали стрельбище... и третий тож в России, но что там произошло толком не знаю, потому как журналисты писали какой то бред взаимоисключающий ... может и вообще ничего не было)))
По ножам.... советские законы  базировались на существовании  уголовной культуры в то время, непременным атрибутом которой была финка... Сейчас этой культуры и целой прослойки носителей блатной культуры не существует.... посему и нет нужды в запрещающих законах, а вот вреда  от этих законов много... хотя бы потому что поставлены как бы вне закона реконструкторы, мастера.... А эти люди намного меньше склонны к преступлениям нежели менты, депутаты чиновники.....

Много букаф. С трудом осилил. Можно было просто написать - хочу пистолет, но не могу купить. Было бы просто, честно и доходчиво. А то "мутки, разрешиловка". Это Вас совершенно на самом деле не беспокоит.

Когда мы наконец определились с истинными причинами, пойдем дальше.
Вы всерьез считаете, что после принятия закона об оружии, в Ваш дом... Нет, не будем про Ваш.
Вы считаете, что после принятия закона об оружии, в дом, в котором есть зарегистрированный официально пистолет, не влезет вор, у которого в кармане будет два пистолета и не выстрелит первым? Вы ждете этого спокойствия?
По состоянию на сейчас - шансы этого мизерны.

Кстати, совсем забыл спросить.
Как логическое продолжение вопроса - скажите, сейчас, при принятой и существующей нормальной во всех отношениях конституции Украины, чувствуете ли Вы себя полноценным гражданином нашей страны? Налогоплательщиком, ощущающим заботу государства о себе за те деньги, что Вы честно отчисляете?

Ну, что меня беспокоит, извините, мне виднее. Купить могу. Легально - нет, не могу. Ключевое слово - легально. Точно так же, как не могу легально защититься.

Сейчас в дом спокойно влезает вор с пистолетом. В доме нет оружия. Что дальше? Думаю, всем все понятно. Та же ситуация на улице. Впрочем, пояснять такие очевидные вещи на форуме людей, которые занимаются оружием, думаю, не стоит, верно? 

С другой стороны, если лично Вы не хотите принимать участие в обсуждении закона об оружии, Вас никто не заставляет, ведь так? Если Вам все равно, каким этот закон будет, это Ваше дело.

Надеюсь, что кто-то все-таки захочет приложить руку к важному для него вопросу. Пусть таких людей не так уж и много, но они есть. Значит, с ними будем вырабатывать общую линию.

(http://s16.rimg.info/5dd1620c03b3679b382c3e431fdd2de9.gif) (http://smayliki.ru/smilie-935070375.html)
Поооопрошу! Никто тут оружием не занимается. Вот не надо.

Я уже где то приводил пример Израиля:
Уголовный Кодекс:
186а. Ношение ножей вне частной собственности и без уважительной причины - запрещено. Нарушитель подлежит лишению свободы на срок до 5 лет.
Вообще ножей, любых, ХО, не ХО, просто - ножей.
Мы тут типа самые умные, а дам дураки?
Рекомендую покурить форум, много интересного:
http://www.fishmanknives.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=26

Дико прошу прощения ) Да, по "методике" это не оружие, думаю. Но ведь нож - не только хозбыт, мне кажется. масло намазать можно и китайским "ножом" за 5 грн ) А у вас тут произведения оружейного искусства часто можно увидеть. Термин "хозбытовское искусство" как-то странно звучит )))


Есть и другие примеры - та же Аризона. Вам какой вариант больше нравится? 

Мы не Аризона.
Существующая "Методика" и отсутствие Закона не мешает очень многим официально изготавливать и продавать клинковые изделия.
Да, хозбыт, да, художественный хозбыт.
Зачем вменяемому человеку изготавливать и носить холожное оружие?
Для защиты? Бред! А получить "перо" в бок от неадеквата, шансы возрастают. 
 

Я Вам скажу, что мы и не Израиль. Получить перо в бок методика не мешает аж ни разу. Впрочем, опять таки, если Вы считаете, что МВД имеет право Вас контролировать, у меня нет вопросов. Это Ваше право.

Но, когда миллиметры решают - ХО, или не ХО, плюс субъективное мнение эксперта - это, ИМХО, бред.

На мой взгляд, нож является инструментом, а ни каким не ХО. Убить отверткой даже легче, чем многими ножами. Наказуемо должно быть применение, повлекшее..., а не хранение, ношение, изготовление. Вот, если было применение, то если оно совершено ножом, конструктивно предназначенным для этого, то следует это считать отягчающим обстоятельством (преднамеренность).
А по поводу огнестрельного считаю, что нельзя его разрешать (слишком многим пострелять захочется).

Думаю это оч некорректное высказывание.... Можно сказать... "лично я  невменяемый, для меня не существует ценности человеческой жизни, посему мне ни при каких обстоятельствах нельзя давать оружие"...
Уж оч у нас распостранена позиция, все гандоны один я воздушный шарик,
Надо научится  уважать окружающих, а не рассказывать какой у нас быдло народ... и отвечать именно за себя, в данном случае, можно ли именно тебе давать оружие или нет.
Окажется что лично каждому пишущему можно, а вот народу никак нельзя....
Лично я, если разрешат короткоствол, покупать его не буду, так же как и травматику, но твердо убежден, что народ имеет право владеть оружием, так же как и защищать себя и отстаивать свои права....если надо, то и  с оружием в руках
Для справки, всякие запреты и разрешения появились только в начале 20 века, до этого кто что хотел, то и покупал, и никто никого не перестрелял...

A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.(с) Конституция США (II поправка)

Абсолютно не верно. Почитайте хотя-бы о навахах, почему они появились...
А разрешать покупать огнестрел кому угодно ни в коем случае нельзя. От кого защищать? От того же самого народа?

А кто говорит о "кому угодно"? Никто из нас не предлагает продавать пистолеты, как булочки или молоко. Курсы, экзамены, персональная ответственность врачей за медицинские заключения, равно как и экзаменаторов - за экзамен.

Защищать должна милиция, а кто назначает начальника РОВД в моем районе? Правильно к финишу приходит мастер подковерной борьбы, а мне нужен защитник. Я хочу как НАРОД его выбирать и пусть он боится что я его выгоню или не переизберу на очередных выборах КАЖДЫЕ ДВА ГОДА . Тогда он будет следить за порядком в районе и в своем РОВД.
Пример у меня завелись соседи, сами живут на Оболони , на выходные приезжают фестивалить на дачу (получили гавнодомик по наследству) , в 18-00 в пятницу начинают в 4-00 в понедельник заканчивают. Мусора на адрес просто не едут уже. Пришлось взять биту и провести очень культурную разъяснительную программу. Вроде дошло. А нахрена мне это? Я плачу налоги с которых мусора получают зарплату. Им зарплату платят за то что они у пьяных по карманам шарят?
Нужно бороться не за закон разрешающий игрушки, а за соблюдение законов в целом с точки зрения защиты прав ГРАЖДАНИНА
Как не стрельба с грабежом и изнасилованием - так главные действующие лица мусора. Типа им стволы выдают что-бы удобнее нас грабить и убивать было. Как не стрельба на дороге или в кабаке , так прокурор или депутатишка бухой "гуляет". Вообще-то надоело - или всем , или никому.  Мусор идет домой - форму снять, ствол забрать. За вождение в бухом виде забирают права, а бухать мусорам со стволами можно? А у них между прочим через одного вавки в голове после 5-6 лет в системе, факт известный. Не известно кого больше боятся -гипотетических бандитов или оборотней в погонах?

У меня так ловко кухонник украли на границе, я даже не заметил. Куда то картавый нырнул под "телевизор" и упер ножик из пакета.
Одно слова - ...ы!
Их кстати в основном взрывают, а не режут. Мнительные они какие-то.

Если бы я жил в Испании, и обсуждал бы закон об оружии Испании, то я бы упомянул бы навахи, но я живу на Украине, посему  и привожу исторические прецеденты именно Украины (хотя это законы Российской империи)

Беда в том, что то, что они официально зарабатывают, зарплатой назвать нельзя. Поэтому они и "подхалтуривают". И еще бОльшая беда в том, что иначе они теперь не смогут, даже если зарплату нормальную платить. Беда... А главная беда в том, что ведь эти мусора - это МЫ! Они же не с Марса нам посланы. Общество у нас такое, народ такой. У нас ничего путевого не получается, мы всегда в говне. Беда...  :(

Вот ту собака то и порылась! И под чьей "крышей" это все будет? И как часто надо будет переосвидетельствоваться, перерегистрироваться, и как часто может прийти к Вам мент с проверкой? Это же просто не паханое поле, не занятая ниша для выкачивания денег. Не будьте так наивны, вместо одних поборов вырастут другие, еще больше. И контролировать будут жестко и штрафовать немилосердно.

Ну да, осталось завернуться в простыню и ползти на кладбище )

На ваши вопросы ответ один - как пропишем, так и будет. Рецепт просто - работаем для себя же. Если, конечно, не проще просто ныть, что все плохо.

Всё суета, подруга, тщерь, мура и сопли,
Облом надежд, возня, бесполезняк.
Полёт мечты – отчаянные вопли,
Фантазий плен – узилище и мрак.

Не стоит прясть несбыточные планы –
Они обманут – балом правит бес.
Тобою жизнь в промозглости туманов
Я оживить хотел … - адепт чудес –

И окарался: о, как в кровь и вылом
Разбил я грудь о вздуманный утёс.
Не с нашим смертным обезьяньим рылом
Клевать голубкам крошенный овёс.

Я много понял. Я заштопал раны.
Но я не мститель твой, не злобохот –
А потому прими мои катраны
Как мудрый опыт и совет забот:

Ты размечталась на груди другого –
Ввести с ним в счастье пожилые дни.
О! Дьявол светит призрак дорогого,
Мираж, иллюзию, болотные огни –

И увлекает, бурно увлекает
Смущённый мозг и чувственную мзду –
А после рушит наш мирок, всё отбирает –
Вставляя в рот орущий адскую узду …

Ты заплыла в капрон  галлюцинаций –
Хитёр, коварен, преисподненский рыбак.
Парадоксальна правда в мире аберраций,
Всё суета, подруга, тщерь, бесполезняк.

©Сергей Арсенов

Не купить нормально марганцовки, соляной кислоты и т.п - то ли наркотики то ли ВВ... Убить или искалечить обычным ножом ( не вылизаным форумчанами и истинными их ценителями) кое как заточеным об якыйсь брусок еще надо очень постараться...по мне больше подойдет кирпич, кусок трубы(арматуры), отвертка,шило, гвоздь и т.д. многое валяется под ногами... в учищной юности какой то спецназовец вел у нас факультатив по диверсионно разведывательной работе в тылу врага то назывл ну оч. много способов и подручных средств чем можно убить и покалечить...Поддерживаю Яся и Метролога...Идиота или бандита закон вряд ли остановит, а остальные выходят ЛОХИ с которых менты будут доить свой приварок... Можно, конечно, вывести в ХО типа метательных ножей и то что бы придурки не пуляли ими где попало...
ВЫВОД: ножи исключит из запретов процентов на 90. Или добавить в закон КГО( кирпичо-гранитное оружие), ИО(инструментальное) ломы,фомки,отвертки,шила, балонные ключи  :-) и т.п.
А в цело действительно сами и виноваты...власть надо адэкватную...

О! Бейсбольные биты, обязательно, и не забыть спортивные ядра, весла и хозяйственные скалки...  >:(  ;D

Вода в больших количествах убивает, можно записать в ОВ. Еще можно косточкой подавится от вишни, нужно вишню запретить.

Вы действительно такой наивный или притворяетесь? Вы действительно верите, что Вам позволят просто так, прописать Закон, как Вам, ну пусть нам нравится?  :-)

Ну, с другой стороны, пытаться что-то сделать надо! Закон, какой бы он не получился, все-же лучше, чем "методика".

 я подписываюсь, и в обсуждение закона, и , если надо, то как волнтер, И если ничего не получится, то не потому что лично я стоял в стороне....

Думаю, Вы прекрасно помните, как осенью 2004 сотни тысяч людей, а то и миллионы, подписались как волонтеры, чтобы изменить что-то в этой стране. Результат известен. Если же Вам просто для собственного успокоение - тогда конечно стоит. Внутренняя мораль - штука коварная...

Думаю, Вы прекрасно помните, как осенью 2004 сотни тысяч людей, а то и миллионы, подписались как волонтеры, чтобы изменить что-то в этой стране. Результат известен. Если же Вам просто для собственного успокоение - тогда конечно стоит. Внутренняя мораль - штука коварная...
[/quote]
Тогда в партизанский отряд.... :-)

Не выйдет. Там, внутри отряда, скоро начнется то же самое...  >:(

был бы партизанский отряд, я бы давно ушел в него...)

Прочь пессимизм из наших рядов" O\o Вернется Паша с морей и всех рассудит и все систематизирует...на то он и профессор!
А он то и уже здеся... видать вникает...

А кто нам помешает все прописать так, как мы считаем правильным?  Это ведь не инициатива МВД, данное обсуждение как раз для нас и создавалось. А дальше уже надо будет с ВР воевать, куда деваться. Но прописать мы можем все по-умному, а не по-милицейскому.

А ведь когда-то были времена, когда и в восьмичасовой рабочий день никто не верил: ну не возможно это, никогда власть имущие не пойдут на это, не подпишут закона, который уменьшил рабочий день с 10-ти, 12-ти до 8-ми!
А вот... сделали. Ценою громадных усилий удалось народу добиваться более-менее справедливых для себя условий жизни. Но - сделали! И нам уже и не верится в то, что может быть иначе!
Так что - все в наших руках.

Я не знаток израильской бытности НО вспомнил вчера: была у нас семейка в селе Саша еврей синячок, Тома его жена украинка, сын и дочь...сына по больницам игоспиталям таскали от армии отмазывали, дочьс какими то бандитами водилась, Саша пил...в нач 90-х уехали на родину... первым делом Родина всем кроме Томы вручила по автомату УЗИ и они добросовестно оттаскали его положеный срок ( типа днем и ночью, дома и на работе) ...родная сестра этой томы рассказывала... так что непонятна статья про ножи в их законах....

Еврей с ножом это страшная сила, а три еврея - непобедимое войско!
http://www.youtube.com/watch?v=F85iMZugI3s

Вот у родителей детей лишенных рошеновских конфет принят такой закон-
ЗАКОН "Об оружии" 2012-2013 комментарии к федеральному закону
20 Март, 2012 - 23:55

http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/ (http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/)

Законом "Об оружии" регулируются правоотношения, возникающие при обороте различных видов оружия, в том числе и гражданского.

Положения данного закона распространяются также на оборот боеприпасов и патронов к оружию.

Человеку, желающему стать охотником, и приобрести охотничье оружие, прежде всего, необходимо знать, что приобретение оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации подлежит лицензированию.

Лицензия выдается в органах внутренних дел на основании заявления гражданина, срок ее действия составляет шесть месяцев. За выдачу лицензии Вам необходимо будет заплатить государственную пошлину, сумма незначительная.

Помните, что заявление должно быть рассмотрено в месячный срок и кроме заявления будет необходимо предоставить иные документы, перечень которых укажут при подаче заявления. В случае отказа в выдачи лицензии органы внутренних дел обязаны уведомить заявителя, данное решение может быть обжаловано в судебном порядке.

Причинами отказа в выдаче лицензии на приобретение оружия могут быть:

- не достижение возраста, с которого можно получить разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, то есть совершеннолетия (возраст может снижаться законодательными органами субъектов РФ, но не более чем на два года. Для получения права на приобретение охотничьего оружия с нарезным стволом необходимо быть владельцем гладкоствольного оружия в течение 5 лет).

- медицинские противопоказания (при подаче заявления вас направят к врачам, среди которых нарколог, окулист, и т.д. и они будут давать заключение об отсутствии противопоказаний).

- судимость за умышленное преступление или отбытие наказания за совершенное преступление (при погашении судимости вы можете претендовать на право приобретения оружия).

- совершение в течение года повторного административного правонарушения, посягающего на общественный порядок или установленный порядок управления (главы 19 и 20 административного кодекса, не забывайте, что при совершении правонарушения год исчисляется не с 1 января, а со дня его совершения).

- отсутствие постоянного места жительства (постоянная регистрация на территории РФ необходима, так как в органах внутренних дел у вас потребуют ксерокопию паспорта).

- не предоставление в органы внутренних дел необходимых документов или предоставление недостоверных, отсутствие условий хранения оружия (предоставлять необходимо весь перечень документов и лучше лишний раз поинтересоваться у инспектора о полноте собранных документов, чем получить отказ; приобрести сейф для будущего ружья нужно заранее, так как после подачи заявления к вам придет участковый и проверит имеется ли место хранения. о чем составит акт).

Став обладателем охотничьего оружия необходимо помнить о том, что лицензия или разрешение могут быть аннулированы не по вашей инициативе в случае: Систематическое нарушение (не менее двух раз в течение года), либо неисполнение требований правовых норм, регламентирующих оборот оружия (например, совершение правонарушений, предусмотренные главами 19 и 20 административного кодекса).

Возникновение обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии или разрешения (например, медицинские противопоказания). Конструктивная переделка владельцем оружия и патронов к нему, повлекшее изменение технических характеристик (обрезка стволов, укорочение приклада и т.д.).

О возможности аннулирования лицензии или разрешения вас должны предупредить в случае нарушения норм действующего законодательства. В предупреждение должно быть отражено, какие нормы были нарушены, назначен срок устранения допущенных нарушений.

При аннулировании лицензии или разрешения повторно гражданин может обращаться за выдачей лицензии через пять лет. Решение об аннулировании лицензии может быть обжаловано в судебном порядке.

Охотничье оружие и боеприпасы к нему у вас могут быть изъяты в случаях:

- отсутствия лицензии или разрешения на право хранения, ношения оружия (речь идет о нелегальном оружии или об оружие, которое было передано законным владельцем);

- аннулирование лицензии или разрешения в установленном законом порядке;

- нарушение правил хранения, ношения, перевозки и т.д. охотничьего оружия до принятия окончательного решения по факту нарушения.

- выявление самодельного или переделанного оружия.

 

Надеюсь никто не думает, что наши власти всерьёз озабоченны безопасности жизни и здоровья украинцев.... Основная причина  в том, что дав разрешение на владение оружием, власть теряет монополию на силу....Например скоро президентские выборы, а так как за Януковича никто голосовать не будет, то ему самому надо будет оргнизовать свои выборы.... Люди поднимутся во многих местах.... их или разгонят, или будут динамить.... а вот с вооруженной толпой такие штуки не пройдут
И вообще, разговоры о том что наш народ перестреляет друг друга и тд, это просто пустая болтовня, Власть, чинуш и мусоров интересует только собственная монополия силы, собственная безопасность (безнаказанность)....А народу они отводят роль безмолвного скота...

Распространенное заблуждение! Наоборот, стрелять по вооруженной толпе, вроде и не преступление, а наведение порядка. Вот в безоружных стрелять...
И это - распространенное заблуждение! А за кого голосовать? Пока нет народного лидера... Народ никому не верит, а потому будут голосовать за "пусть лучше так, чтобы хуже не было".

Я вырос на кавказе, в основном на северном.... и в армии прошел горячую точку...Так вот, распространенное заблуждение, что мусора, омоны, беркуты и прочие спецназы из себя что то представляют...Создались такие условия, когда  туда идут служить за возможность помыкать ближним своим, то есть люди со склонностью к садизму, плюс абсолютно пустые духовно... вы как то понаблюдайте за ними, как они бабок торгующих обирают, как у подростков по карманам шарят, как пьяненьких в сторону отводят что бы обчистить....И как психолог я вам скажу, такие люди ВСЕГДА трусы. Вспомните Одессу, когда батальон!! этих крутогрозных оббирателейбабушек, столкнулся с четырмя боевиками на которых форма не производит впечетление.....И вспомните  майдан.. ток запахло силой, все эти "силовики" тупо разбежались по домам и отказывались подчинятся... В противобрстве народ-"силовики" у силовиков шансов победить 0 %

Мантис прав, кром того у многих наверное есть адекватные семьи то подскажут куда лезть не надо....

В любом случае им в вооруженного человека стрелять "удобнее". А если увидят несколько вооруженных - тут хоть пулеметом коси или из пушки пали. Самооборона без превышения...

неее, им при виде вооруженного челоека  невыносимо страшно.... садисты   патологические трусы,  у них другая психология...Вы посмотрите как всякие беркуты, собры и тд производят "захват фирм, офисов, банковских контор и тд... зная что там  ни кому в голову  не придет оказывать никакого сопротивления, они влетают тудав бронежилетах, касках, до зубов вооруженные, и  служащих этих контор ударами сбивают с ног, укладывают, время от времени пинают ногами, держат под прицелом... и это независимо от того, женщина или мужчина... А что эти "силовики" творят на зонах, типа отрабатывая внештатные ситуации, это вообще  уму непостижимо ...И ещё раз вспомните как повели себя эти крутые вояки нарвавшись только на 4 вооруженных и смелых людей.... А силовиков была не группа захвата, не отделение. не вхвод, и даже не рота, а целый батальон!!!

В США, как ни странно, 2-я поправка к конституции предусматривает право народа владеть оружием, и, при необходимости, свергнуть правительство, узурпировавшее власть, этим самым оружием.
Опят постсоветстких стран показывает, что преступность у них снизилась, а недавние чисто политические заварушки в Молдове прошли без стрельбы, хотя стволов на руках хватало.
Украинцы в этом смысле хуже? Не думаю.
А все просто. Там национальная специфика: при всеобщей вооруженности граждан страны основное количество отморозков - никогда не служившие в армии Израиля арабы, которым ничего из оружия не положено в принципе, поэтому их права ущемлены таким вот извращенным способом. А для самообороны  можно и табельным воспользоваться, и полиция работает. Потому что внутри страны существует конфликт.
У нас нынче схидняк с бандерштатовцем скорее вместе станут водку пить и вместе власть ругать, чем вцепятся друг другу в морды - нет в народе заметной внутринациональной розни, как ее ни стараются некоторые посеять.

Так ото ж...бабло дерут со всего шо бачать...

Израиль далеко, и люди там другие, у нас свои примеры есть, Приднестровье рядом, у всех оружие а порядка больше чем у нас....
Есть такая хорошая русская пословица, "рыба гниет с головы"... Так вот, на Украине голова пока гнилая... на том же майдане.... поднялся здоровый народ, а вот головы ему подсунули гниловатые... с одной стороны недоделанный какой то ЛюбаДрузя, с другой воровайка Юлька...народ обманули, что характерно для  гнилья, отсюда апатия и неверие....