Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
07 Июля 2026, 14:30:26
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Заточка ножей
(Модератор:
Sammler
) | Тема:
Результаты заточки
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц:
1
2
3
[
4
]
5
6
Все
Автор
Тема: Результаты заточки (Прочитано 16606 раз)
Pure_Evil
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 159
Pure_Evil
Пользователь
Re: Результаты заточки
«
Ответ #105 :
03 Марта 2016, 20:27:37 »
Кстати был у меня интересный случай пару недель назад.
Затачивал я кухонный нож из нержи типа X30Cr13. После синтетики 9 мкм перешел на микрокварцит 18 мкм с вазелиновым маслом+олеиновая кислота+секретный ингредиент собранный девственницами в полнолуние, тем более сейчас высокосный год
Через некоторое время приятной медитации я увидел зеркальную поверхность подводов, но чище чем обычно. Единственное отличие было в отсутствии заусенца. Волосы срезал не касаясь кожи, в микроскоп были видны иногда мелкие риски.
Тут бы мне и остановиться, но внутреннее желание чего то более идеального, помноженное на свободное время и слова Саммлера - пробуй, не оставили мне выбора. Снова микрокварцит, но теперь 10 мкм с СОЖ описанной выше. Подводы зеркало, заусенца нет, волос бреет на весу, даже немного укусил меня. Посмотрев в этот раз в микроскоп я был удивлен: поверхность выглядела как будто я смотрел на углеродку, тёмно серая с мелкой сыпью.
Потом нож был отдан на кухню, а все другие я убрал и стал ждать сколько он проживет до следующей правки. Неделю спустя перемен на рк я не наблюдал, но шило в попе не давало покоя и мне дали добро поиздеваться над двумя утками, так варварски я никогда не разбирал птицу. Я делал всё неправильно и тщательно игнорировал суставы. Позвоночник, ребра, кости, короче Черкасская резня
бензопилой
ножом. Вымыл, вытер, микроскоп в руки а там ничего
сколов и заминов нет.
Сейчас сходил попробовал, волос бреет но уже не так уверенно
Записан
Sammler
moderator
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2065
Sammler
moderator Старожил
Re: Результаты заточки
«
Ответ #106 :
03 Марта 2016, 20:40:41 »
Вот вам пожалуйста и доводка на натуральном камне!
Интересуюсь спросить - работа на приспособе или в рукопашную? И толщина сведения ножа?
Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Pure_Evil
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 159
Pure_Evil
Пользователь
Re: Результаты заточки
«
Ответ #107 :
03 Марта 2016, 20:57:43 »
Витя на приспособе к моему стыду, рука ещё не набита для рукопашной как у тебя, сведение 0.2 мм.
Записан
Sammler
moderator
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2065
Sammler
moderator Старожил
Re: Результаты заточки
«
Ответ #108 :
03 Марта 2016, 21:05:09 »
Рука - дело наживное, а вот сведение ножа не для вандальной фрагментации дичи. Понимаю, что хотелось эксперимента, но и нож нужно беречь
Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Pure_Evil
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 159
Pure_Evil
Пользователь
Re: Результаты заточки
«
Ответ #109 :
03 Марта 2016, 21:14:27 »
Я просто решил немного ускорить ход времени
А так я свой нож люблю и умею правильно им пользоваться, а потом бережно мою, протираю и отправляю отдыхать на магнитную планку
Записан
Sammler
moderator
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2065
Sammler
moderator Старожил
Re: Результаты заточки
«
Ответ #110 :
03 Марта 2016, 21:42:57 »
Ха, я свой так люблю, что на ночь прячу под подушку!
Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
пгупгу
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1078
пгупгу
Старожил
Re: Результаты заточки
«
Ответ #111 :
28 Мая 2016, 13:11:55 »
А я тут погрався на мікрокварцитіку і паперчику.
http://www.youtube.com/watch?v=wh4HkfF1Sd0
Записан
Моє хоббі - не спорт.
SSU
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/
SSU
Бывалый
Re: Результаты заточки
«
Ответ #112 :
28 Мая 2016, 13:16:32 »
Цитата: пгупгу от 28 Мая 2016, 13:11:55
А я тут погрався на мікрокварцитіку і паперчику.
Завидую Вам - по белому
Записан
Лучший дамаск, это булат.
пгупгу
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1078
пгупгу
Старожил
Re: Результаты заточки
«
Ответ #113 :
28 Мая 2016, 13:32:37 »
Дякую, було б чому заздрити))) Он як послухаєш-почитаєш інтернети, так у всіх ножі волосся стружать.
Записан
Моє хоббі - не спорт.
Sverbyguz
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...
Sverbyguz
Старожил
Re: Результаты заточки
«
Ответ #114 :
28 Мая 2016, 13:37:59 »
колдовство просто какое-то ..
Нечистая !!
Результаты заточки
Записан
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Re: Результаты заточки
«
Ответ #115 :
28 Мая 2016, 13:38:17 »
Маньяки!!!
Цитата: пгупгу от 28 Мая 2016, 13:32:37
Он як послухаєш-почитаєш інтернети, так у всіх ножі волосся стружать.
А в очереди у стоматолога кажется что у всех болят зубы...
Записан
пгупгу
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1078
пгупгу
Старожил
Re: Результаты заточки
«
Ответ #116 :
28 Мая 2016, 13:43:11 »
Рібята, без зайвого кокєцтва - це зайняло ну від сили 5 хвилин. Вдома на мікрокварциті освіжив мікропідвод. На роботі в мєлкоскоп побачив соплю-заусенку, зняв її за пару проходів на папері зі старим розводом 1/0 ельборової пасти, помив ножа з милом і вичистив мікропідводик на вже чистому папері. Всьо. Сам здивувався.
Записан
Моє хоббі - не спорт.
пгупгу
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1078
пгупгу
Старожил
Re: Результаты заточки
«
Ответ #117 :
29 Мая 2016, 14:51:09 »
Перепрошую, сам собі набрид:
http://www.youtube.com/watch?v=PiR5u4GnZZ0
Записан
Моє хоббі - не спорт.
Martine
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 135
Martine
Пользователь
Re: Результаты заточки
«
Ответ #118 :
30 Октября 2016, 11:39:42 »
На выходных немного поточили
http://www.youtube.com/watch?v=3NNCjWZfuEs
«
Последнее редактирование: 30 Октября 2016, 20:05:15 от Sammler
»
Записан
Sammler
moderator
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2065
Sammler
moderator Старожил
Re: Результаты заточки
«
Ответ #119 :
18 Ноября 2016, 14:42:44 »
На Стальной грани получил для опытов лоскут того же платка... У меня разрубить его не получилось
Ножи: 12 см финка от Леояся (ШХ15, 20 град + микроподвод), "япончик" от Федоряки (дамаск, линза в ноль). В конце-концов взял опаску, которой брился для интереса, и она не разрубила... Предполагаю, что практикуемый мной способ финиширования ножей для рубки волокнистых материалов не оптимален - нужно оставлять на кромке микросерейтор
Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
stilus2008
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
stilus2008
Ветеран
Re: Результаты заточки
«
Ответ #120 :
18 Ноября 2016, 15:21:03 »
Цитата: Martine от 30 Октября 2016, 11:39:42
На выходных немного поточили
http://www.youtube.com/watch?v=3NNCjWZfuEs
Это тест не качества заточки, а тот случай когда хорошо был подобран заточной цикл под задачу. А если поставить задачу этим же ножом разрубить этот платок многократно, то это всё уже может не прокатить.
Записан
істину знає кожний, просто не знає що знає...
Martine
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 135
Martine
Пользователь
Re: Результаты заточки
«
Ответ #121 :
18 Ноября 2016, 15:22:29 »
Цитата: Sammler от 18 Ноября 2016, 14:42:44
На Стальной грани получил для опытов лоскут того же платка... У меня разрубить его не получилось
Ножи: 12 см финка от Леояся (ШХ15, 20 град + микроподвод), "япончик" от Федоряки (дамаск, линза в ноль). В конце-концов взял опаску, которой брился для интереса, и она не разрубила... Предполагаю, что практикуемый мной способ финиширования ножей для рубки волокнистых материалов не оптимален - нужно оставлять на кромке микросерейтор
Первой была заточена MORA 748 MG в 12 градусов на сторону , но разрубить ею у нас то же не получилось. Точнее нож платок рубил, но не хватало длинны клинка. !50 мм режущей кромки 748 Моры оставляли на платке только надрезы. Была одна удачная попытка, но на видео выглядело как-то грязно.
Смысл в том, что в момент удара при касании РК к платку нож должен работать с протягом. Если "тупо рубить", то платок прилипает к лезвию и идет за ним.
После этого мы сделали замену на простенький кухоник с толщиной в обухе 1,4 мм и длинной РК больше 200 мм. Для этого упражнения такая геометрия клинка предпочтительнее.
Если внимательно посмотреть наше видео рубки, то видно как Алексей наносит удар по платку с протягом- а это важно. Ну и конечно заточка.
Финиш на коже с пастами Диалюкс, сначала серая потом голубая.
Записан
stilus2008
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
stilus2008
Ветеран
Re: Результаты заточки
«
Ответ #122 :
18 Ноября 2016, 15:23:50 »
Цитата: Sammler от 18 Ноября 2016, 14:42:44
Ножи: 12 см
Маловато. А если платок в тех габаритах, что я видел на СГ - тотэто очень мало.
А микросеррейторов вариантов - масса. И масса способов.
Записан
істину знає кожний, просто не знає що знає...
Martine
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 135
Martine
Пользователь
Re: Результаты заточки
«
Ответ #123 :
18 Ноября 2016, 15:28:50 »
Цитата: stilus2008 от 18 Ноября 2016, 15:21:03
Это тест не качества заточки, а тот случай когда хорошо был подобран заточной цикл под задачу. А если поставить задачу этим же ножом разрубить этот платок многократно, то это всё уже может не прокатить.
Не соглашусь. Этот нож рубил этот платок не один раз (как до съемки, так и после). От целого платка, остались носовые платочки которые были нарезаны именно ножами при пробных попытках.
Записан
stilus2008
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
stilus2008
Ветеран
Re: Результаты заточки
«
Ответ #124 :
18 Ноября 2016, 17:52:24 »
Цитата: Martine от 18 Ноября 2016, 15:28:50
Не соглашусь. Этот нож рубил этот платок не один раз (как до съемки, так и после). От целого платка, остались носовые платочки которые были нарезаны именно ножами при пробных попытках.
Десять, двадцать раз - не важно. Тридцать... Не сотни и уж тем более не тысячи.
А между "нарублены" и "нарезаны" - тоже огромная разница.
Записан
істину знає кожний, просто не знає що знає...
пгупгу
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1078
пгупгу
Старожил
Re: Результаты заточки
«
Ответ #125 :
06 Декабря 2016, 23:12:43 »
http://www.youtube.com/watch?v=Wm06FMsxFTI
Записан
Моє хоббі - не спорт.
Martine
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 135
Martine
Пользователь
Re: Результаты заточки
«
Ответ #126 :
08 Декабря 2016, 20:24:47 »
пгупгу
, нож уже после Boride Т2 1200 будет строгать волос.
Записан
stilus2008
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
stilus2008
Ветеран
Re: Результаты заточки
«
Ответ #127 :
08 Декабря 2016, 20:28:25 »
Цитата: Martine от 08 Декабря 2016, 20:24:47
нож уже после Boride Т2 1200 будет строгать волос.
Это доступно только после борайда Т2 1200?
Записан
істину знає кожний, просто не знає що знає...
пгупгу
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1078
пгупгу
Старожил
Re: Результаты заточки
«
Ответ #128 :
08 Декабря 2016, 20:58:06 »
А після боріда і стружіння деревини буде?
Записан
Моє хоббі - не спорт.
Martine
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 135
Martine
Пользователь
Re: Результаты заточки
«
Ответ #129 :
08 Декабря 2016, 21:37:49 »
Цитата: stilus2008 от 08 Декабря 2016, 20:28:25
Это доступно только после борайда Т2 1200?
Нет, конечно. Просто этот камень вполне доступен каждому, по этому результат его работы можно считать каким-то эталоном.
Записан
Martine
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 135
Martine
Пользователь
Re: Результаты заточки
«
Ответ #130 :
08 Декабря 2016, 21:39:02 »
Цитата: пгупгу от 08 Декабря 2016, 20:58:06
А після боріда і стружіння деревини буде?
Не понял, что означит "стружіння деревини" ?
Записан
stilus2008
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
stilus2008
Ветеран
Re: Результаты заточки
«
Ответ #131 :
08 Декабря 2016, 21:58:43 »
Цитата: Martine от 08 Декабря 2016, 21:37:49
Цитата: stilus2008 от 08 Декабря 2016, 20:28:25
Это доступно только после борайда Т2 1200?
Нет, конечно. Просто этот камень вполне доступен каждому, по этому результат его работы можно считать каким-то эталоном.
А я как - то считал и считаю что на хороший результат заточки влияет весь цикл заточки, от первого и до последнего камня. А исходя из того что Вы пишете, получается что я могу взять тупой нож, пошаркать им по подводу и получить бреющий нож.
Кроме того, интересно девки пляшут у Вас с эталонами. Опять же, есть такие варианты и такие стали, по которым опять же - надо подобрать не только камень, но и всю цепочку. Для этого и создано и постоянно создаётся многообразие абразивов. А у вас почему - то борайд серии Т2 1200 в эталонах... может другого ничего не пробовали?
И ещё. Есть гораздо более доступные варианты получения как минимум строгания волоса другими, и менее дорогостоящими и не менее качественными камнями или абразивами.
Так что, рекомендую читающим этот пост не придерживаться "эталонов", а думать, и просто правильно применять абразивы.
Записан
істину знає кожний, просто не знає що знає...
пгупгу
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1078
пгупгу
Старожил
Re: Результаты заточки
«
Ответ #132 :
08 Декабря 2016, 22:04:23 »
Цитата: Martine от 08 Декабря 2016, 21:39:02
Цитата: пгупгу от 08 Декабря 2016, 20:58:06
А після боріда і стружіння деревини буде?
Не понял, что означит "стружіння деревини" ?
Ну, як, ну от заточили, напрягли кромку деревяшкою і волосік - чік! Так чесніше.
Записан
Моє хоббі - не спорт.
stilus2008
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
stilus2008
Ветеран
Re: Результаты заточки
«
Ответ #133 :
08 Декабря 2016, 22:06:32 »
Цитата: пгупгу от 08 Декабря 2016, 22:04:23
Ну, як, ну от заточили, напрягли кромку деревяшкою і волосік - чік! Так чесніше.
Гена, ты что все секреты сразу выдал? Некоторые ж теперь спать не будут...
и это ж ты насколько я знаю руками заточил? Без костылей?
Записан
істину знає кожний, просто не знає що знає...
Sammler
moderator
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2065
Sammler
moderator Старожил
Re: Результаты заточки
«
Ответ #134 :
09 Декабря 2016, 00:52:57 »
Тише, тише, горячие украинские парни! Тема о том, что "достиг вот такой результат", а как это уже другой вопрос. Опять же, демонстрируя результат заточки, мы практически всегда подразумеваем остроту, то есть способность резать. А вот стойкость заточки, то есть способность резать долго и (или) под большой нагрузкой, нужно еще подумать как продемонстрировать. Так что молодцы все
Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
пгупгу
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1078
пгупгу
Старожил
Re: Результаты заточки
«
Ответ #135 :
09 Декабря 2016, 08:39:38 »
Цитата: stilus2008 от 08 Декабря 2016, 22:06:32
Цитата: пгупгу от 08 Декабря 2016, 22:04:23
Ну, як, ну от заточили, напрягли кромку деревяшкою і волосік - чік! Так чесніше.
Гена, ты что все секреты сразу выдал? Некоторые ж теперь спать не будут...
и это ж ты насколько я знаю руками заточил? Без костылей?
Та які там секрети? Цеж відкрита інформація, яку можна набрати повні кишені з відкритих джерел )).
Стосовно ж того, чи заточка була виконана руками, то мушу зізнатися, що стороннім я до сих пір формую-обдираю-шліфую підводи на саморобному аналогу апекса. Довожу до кондиції вже вручну - апекс тут не дає можливості модерувати тиск і гратися з суспензіями на притирах. Ця заточка - не виключення.
Записан
Моє хоббі - не спорт.
Martine
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 135
Martine
Пользователь
Re: Результаты заточки
«
Ответ #136 :
09 Декабря 2016, 15:59:18 »
Цитата: stilus2008 от 08 Декабря 2016, 21:58:43
А я как - то считал и считаю что на хороший результат заточки влияет весь цикл заточки, от первого и до последнего камня. А исходя из того что Вы пишете, получается что я могу взять тупой нож, пошаркать им по подводу и получить бреющий нож.
Теоретически да.
Другой вопрос сколько понадобится времени, чтобы сформировать подвод 1200 Борайдом.
Фактически, сформировав подвод грубым камнем, нож уже можно считать острым. Переходя на более мелкий камень, мы просто
убираем
делаем более мелкую "пилу" от обдирочного камня получая более приятный рез. Тем самым сокращаем время заточки в несколько раз.
«
Последнее редактирование: 09 Декабря 2016, 17:07:25 от Martine
»
Записан
Martine
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 135
Martine
Пользователь
Re: Результаты заточки
«
Ответ #137 :
09 Декабря 2016, 16:01:29 »
Цитата: пгупгу от 08 Декабря 2016, 22:04:23
Ну, як, ну от заточили, напрягли кромку деревяшкою і волосік - чік! Так чесніше.
Это больше относится к тестированию сталей, а не к качеству заточки.
Записан
пгупгу
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1078
пгупгу
Старожил
Re: Результаты заточки
«
Ответ #138 :
09 Декабря 2016, 18:39:10 »
Дозвольте не погодитися
Записан
Моє хоббі - не спорт.
stilus2008
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
stilus2008
Ветеран
Re: Результаты заточки
«
Ответ #139 :
09 Декабря 2016, 19:08:24 »
Цитата: Martine от 09 Декабря 2016, 15:59:18
Цитата: stilus2008 от 08 Декабря 2016, 21:58:43
А я как - то считал и считаю что на хороший результат заточки влияет весь цикл заточки, от первого и до последнего камня. А исходя из того что Вы пишете, получается что я могу взять тупой нож, пошаркать им по подводу и получить бреющий нож.
Теоретически да.
Другой вопрос сколько понадобится времени, чтобы сформировать подвод 1200 Борайдом.
Фактически, сформировав подвод грубым камнем, нож уже можно считать острым. Переходя на более мелкий камень, мы просто
убираем
делаем более мелкую "пилу" от обдирочного камня получая более приятный рез. Тем самым сокращаем время заточки в несколько раз.
Не теоретически "да", а практически. Иначе зачем тогда вот это всё многообразие абразивов?!!!
В промышленности например не бывает так чтобы что -то было лишнее. Там всё по техпроцессу и контролем результата и затрат. И ведь поди ж ты, глупые - столько абразивов применяют...
Вы свои теоретические знания подкрепите практикой, и выяснится что камня абразивной способностью 3 мкм может просто не хватить даже на формирование подводов - борайд это или не борайд, не важно.
Я как бы намекал Вам, что выражение "...после борайда 1200...", но Вы намёка не поняли, категорично пишете то, чего не надо было бы.
Про фактически острый нож, заточенный одним камнем -это шедевр, ибо для каждой задачи по резу понятие "острота" - совершенно разное. А стойкость инструмента после заточки обдирочным камнем минимальна.
«
Последнее редактирование: 09 Декабря 2016, 19:39:01 от stilus2008
»
Записан
істину знає кожний, просто не знає що знає...
Страниц:
1
2
3
[
4
]
5
6
Все
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Заточка ножей
(Модератор:
Sammler
) | Тема:
Результаты заточки
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Мастерская
-----------------------------
=> Авторские работы
=> Советы мастеров
=> Дела кузнечные
=> Заточка ножей
=> Тюнинг ножа
=> Работа с кожей, ножны и чехлы
===> Инструменты и приспособления
-----------------------------
Про ножи
-----------------------------
=> Обзоры, отзывы, вопросы, проблемы
=> "Українська ножівня"
===> Надбання давньоукраїнських митців і ремісників
===> Історичні ножі наших сусідів
===> Загальноісторичний розділ
=> Украинская Ассоциация владельцев оружия
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Выставки, ярмарки, фестивали
===> Кузнечный фестиваль, с.Трудолюб
===> Выставка-фестиваль "Мастер-нож"
===> Годовщины форума
=> Конкурсы
=> Доска объявлений
===> Поздравления
=> Встречи, мероприятия
=> Беседка
===> Литературный раздел
===> Кулинария
=> Барахолка
===> Магазин ножевой фурнитуры "KNIFY"
===> Продажа авторских ножей
===> Серийные ножи
===> Инструменты, оборудование и материалы для изготовления ножей
===> Неножевая барахолка
===> Заказы мастерам
===> Заказы в интернет магазинах
===> Постоянные предложения от форумчан
=====> Мозаичные пины от СВАТ
=====> Алмазные бруски, пасты, инструмент от Дмитрий(WLD)
=====> Точильные камни от stilus2008
===> Куплю
Загружается...