"Мастер-нож" февраль 2012

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
09 Июля 2026, 06:54:07

Мастер-нож | Разное | Выставки, ярмарки, фестивали | Выставка-фестиваль "Мастер-нож" | Тема: "Мастер-нож" февраль 2012

0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.

Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13

Автор

Тема: "Мастер-нож" февраль 2012 (Прочитано 52644 раз)

Yar

Гость

Yar Гость

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #385 : 20 Февраля 2012, 12:52:49 »

Цитата: Fritz от 20 Февраля 2012, 12:11:52

Цитировать

... пришли к выводу, что войлок обладает бОльшей абразивностью, чем манильский канат.

Для резки манилы важна геометрия и способность держать кромку при этой геометрии...

Войлок требует хорошей стойкости металла к истиранию (тут ЗДП должна по идее выигрывать даже имея геометрию зубила), геометрия менее важна...

А как оно в жизни, что важнее? Думаю все свойства в комплексе.

Да кто его знает кому что важней, от условий эксплуатации зависит. Поетому я тоже за свойста в комплексе, плох тот нож который не отезает и 1 куска каната, и плох тот нож у которого рк деградирует после разделки курицы.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #386 : 20 Февраля 2012, 12:54:54 »

Цитата: Fritz от 20 Февраля 2012, 09:09:07

Геометрия клинка обеспечивает качество и лёгкость реза,

Я видно как-то туплю и не могу донести свою мысль...

Если геометрия не обеспечивает качество и лёгкость реза - нож обречён в данных тестах. Никто не выставляет ножи которые будучи наточенными изначально не режут. А если нож режет, то нюансы геометрии не имеют значения. Влияют только свойства материала.

Есть мысль сделать тесты чисто на геометрию. Без учёта износа РК. Там можно будет выяснить зависимость проникающей способности разных геометрий в разные материалы.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #387 : 20 Февраля 2012, 12:57:13 »

Цитата: Yar от 20 Февраля 2012, 12:52:49

плох тот нож который не отезает и 1 куска каната, и плох тот нож у которого рк деградирует после разделки курицы.

И очень хорош тот нож который отрезает 400 кусочков манилы.


	Записан

stilus2008

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus

stilus2008 Ветеран

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #388 : 20 Февраля 2012, 13:10:14 »

Цитата: bibo от 20 Февраля 2012, 12:57:13

Цитата: Yar от 20 Февраля 2012, 12:52:49

И очень хорош тот нож который отрезает 400 кусочков манилы.

Да, я пытался неплохо поточенный бёкеровский ножик с лезвием 4 см в длину в эту манилу Смеющийся

Смеялся над своей этой идеей кивающий


	Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...

Yar

Гость

Yar Гость

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #389 : 20 Февраля 2012, 13:27:16 »

Цитата: bibo от 20 Февраля 2012, 12:54:54

Если нож режет то геометрия все равно имеет значение. От реза пушем РК деградирует меньше, от реза протягом - больше. Не любой даже режущей геометрией можно отпушить кусок манилы.


	Записан

СТЕРХ

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1103

СТЕРХ Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #390 : 20 Февраля 2012, 13:30:14 »

Цитата: Fritz от 20 Февраля 2012, 12:04:38

тест по перекатке латуни
[/quote]
у меня есть клинок от японского мастера, так вот тот клин покрошился при перерезании латунного провода. Неужели тот клин негоден для работы? Я так не считаю. Мне нечасто приходится охотничьими (туристическими) ножами латунь резать или гвозди строгать Crezy

, хотя строгание гвоздя задача плёвая.

Я бы предложил тестирование на косточке или роге, только не рубка с пристрастием, иначе некоторые могут и клин в рогу оставить Улыбка

, а просто имитация встречи клинка с костью, примерно как Кузнецов рубит кивающий

. Тогда, я считаю, нож будет пригоден для нормальной работы, а не того что мы почти никогда не делаем. А перекатка латунных прутков, гвоздей, открывание консерв, может быть как дополнение, при прохождении таких тестов просто добавляются очки. Это мое имхо Застенчивый

Мой клин, что был на тестировании, может и рога не выдержать, особенно при таких углах заточки Застенчивый

, я его под канат термичил, в общем инструмент получился, а ЛБА говорил что с первого раза инструмента для резки каната не получим Улыбка

. Но эксперименты буду продолжать с целью получения удовлетворительных комплексных свойств, что, пока, получалось только на одном небольшом образце Готов

.

Хотя во время тестирования мне был звонок, заказывали 15шт клинков специально для резки каната Улыбка


	Записан

«То, что не убивает нас, делает нас сильнее» (Ницше)

Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045

Чкылчи club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #391 : 20 Февраля 2012, 13:30:43 »

Цитата: bibo от 20 Февраля 2012, 12:54:54

Есть мысль сделать тесты чисто на геометрию. Без учёта износа РК. Там можно будет выяснить зависимость проникающей способности разных геометрий в разные материалы.

вот тут немного теории про это http://abiturient.ncstu.ru/Science/articles/ns/06/05.pdf/file_download


	Записан

smix

admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612

smix admin Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #392 : 20 Февраля 2012, 13:46:21 »

Цитата: СТЕРХ от 20 Февраля 2012, 13:30:14

Хотя во время тестирования мне был звонок, заказывали 15шт клинков специально для резки каната

Не иначе какой-то маньяк-канатоненавистник


	Записан

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #393 : 20 Февраля 2012, 13:46:55 »

Спасибо за фото, посмотрел с огромным удовольствием.
Что говорить - молодцы.

Зависть белая в большом количестве. Весёлый


	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #394 : 20 Февраля 2012, 13:51:25 »

Цитата: Vadim_K от 20 Февраля 2012, 13:46:55

Спасибо за фото, посмотрел с огромным удовольствием.
Что говорить - молодцы.

Зависть белая в большом количестве. Весёлый

Цитата: smix от 20 Февраля 2012, 13:46:21

Цитата: СТЕРХ от 20 Февраля 2012, 13:30:14

Хотя во время тестирования мне был звонок, заказывали 15шт клинков специально для резки каната

Не иначе какой-то маньяк-канатоненавистник

... Да человек подтвердил свой заказ и мне оставил для "СТРЕХ" предоплату, за 15 клинков и + 50 доларов, за срочность, согласно взаимных договоренностей, по 580 гр. за клинок .!!! Мой тел. 0503231325 Акоп.


« Последнее редактирование: 20 Февраля 2012, 14:19:29 от Акоп »	Записан

smix

admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612

smix admin Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #395 : 20 Февраля 2012, 14:20:20 »

Говорят, что Амато тоже заказ получил на 60 клинков и именно для реза каната.
Он сейчас всё бросил и свой пресс переделывает под двойное коромысло, чтобы сразу по два клинка давить


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #396 : 20 Февраля 2012, 14:24:29 »

Цитата: smix от 20 Февраля 2012, 14:20:20

Говорят, что Амато тоже заказ получил на 60 клинков и именно для реза каната.

все парни
кто не успел тот опоздал


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Djek

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 479

Djek Бывалый

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #397 : 20 Февраля 2012, 14:31:30 »

15 клинков Стерху + 60 клинков Амато shok

Это сколькож народу собирается в Москву на порезать Смеющийся


	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #398 : 20 Февраля 2012, 14:34:30 »

Цитата: Циркач от 20 Февраля 2012, 14:24:29

Цитата: smix от 20 Февраля 2012, 14:20:20

Говорят, что Амато тоже заказ получил на 60 клинков и именно для реза каната.

все парни
кто не успел тот опоздал

Да я это тоже слышал, вроде от канатозаготовителей Калькутты.... Но, все это, на уровне слухов, а для "СТРЕХ", предоплата у меня... Я сним созвонился, как только он приступит, к заказу, деньги будут переведены, на его приват счет...!!! Крутой


	Записан

smix

admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612

smix admin Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #399 : 20 Февраля 2012, 14:40:45 »

Это какая то таинственная секта канаторежцев.
Говорят, что у Амато это пробный заказ, потом надо будет ещё 120 или 140 клинков. А у него сейчас гриндер поломался и он по всем знакомым напильники собирает, говорит будет напильниками клинки точить


	Записан

Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045

Чкылчи club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #400 : 20 Февраля 2012, 14:41:55 »

Цитата: Djek от 20 Февраля 2012, 14:31:30

15 клинков Стерху + 60 клинков Амато shok

Это сколькож народу собирается в Москву на порезать Смеющийся

75 не считая тех кто заказал на заводе где делают Чибензы и на заводе где делают Моры Смеющийся


	Записан

Fritz

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...

Fritz Ветеран

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #401 : 20 Февраля 2012, 14:43:01 »

Цитировать

...у меня есть клинок от японского мастера, так вот тот клин покрошился при перерезании латунного провода...

Ну и что с того что мастер японский - это больше показатель понтов, а то что клин покрошился - показатель соответствующего "какчества" ИМХО... А ножом пользоваться конечно можно, но только зная это его свойство...

Цитата: СТЕРХ от 20 Февраля 2012, 13:30:14

хотя строгание гвоздя задача плёвая.

перекатка латуни нагружает кромку больше, опять таки мой личный опыт ИМХО...


« Последнее редактирование: 20 Февраля 2012, 15:12:57 от Fritz »	Записан

Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045

Чкылчи club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #402 : 20 Февраля 2012, 14:47:33 »

Цитата: smix от 20 Февраля 2012, 14:40:45

Это какая то таинственная секта канаторежцев.
Говорят, что у Амато это пробный заказ, потом надо будет ещё 120 или 140 клинков.

только надо всех сектантов предупредить - интеграл для каната не покупать. интеграл и отковать как положено не получится и в ТО нюансы возникают. короче только под всадной монтаж. Гы-гы


	Записан

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #403 : 20 Февраля 2012, 15:27:36 »

Цитата: smix

Так это скорее всего Ассоциация китайских боцманов. Их представитель у меня недавно телефон Амато спрашивал. Они ж узлы не развязывают кивающий


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #404 : 20 Февраля 2012, 16:02:50 »

Я-то заточил ножи всем, кроме того, который в конкурсе участвовал, так что он после 28 мкм бруска + кожа + неделя на кухне :) Но заточка вполне пристойная была, дополнителбьная подточка прибавила бы максимум десяток резов. А под канат имело смысл вообще на коже не править: выглаживание микропилы в данном случае вредно, КМК.
Но главное, что я понял - для каната геометрия (в разумных пределах) не так важна, как структура стали. Мора с финскими спусками, вогнутая Чибенза и ножи с прямыми спусками поначалу резали одинаково по усилию вхождения в канат. А вот деградация РК на уровне выкрашивания карбидов (когда бумагу режет-волос бреет, а канат не берет) у более правильно термообработанных сталей меньше. Этими же соображениями поделился с ANZAR-ом, когда он интересовался результатами теста. Он со мной совершенно согласен: прокат с простой, так сказать, "по справочнику", термичкой может проиграть кованой и целенаправлено под рез оттермиченой стали, даже условно классом выше.
Поэтому, кроме того, что делаю сам, с удовольствием (и нетерпением!) жду сколько надо, чтобы забрать у amato свои заказики :) Мне так не сделать...


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #405 : 20 Февраля 2012, 16:54:45 »

Флудоболы блин........ нужно по рогам настучать -это технический термин ТЕСТЕРОВ Показывает язык

официально закрепить нужно Смеющийся


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #406 : 20 Февраля 2012, 17:04:05 »

Цитата: Yar от 20 Февраля 2012, 13:27:16

Если нож режет то геометрия все равно имеет значение.

Вот этот тезис я предлагаю Вам проверить на тестах. То, что я вижу говорит об обратном.


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #407 : 20 Февраля 2012, 17:08:29 »

Сегодня пробовал на свежем клинке - сведение 1.3 мм заточка 30 гр . Манилу режет ,не брил изначально.


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #408 : 20 Февраля 2012, 17:13:15 »

Цитата: amato от 20 Февраля 2012, 17:08:29

Сегодня пробовал на свежем клинке - сведение 1.3 мм заточка 30 гр . Манилу режет ...

А войлок...???


	Записан

Yar

Гость

Yar Гость

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #409 : 20 Февраля 2012, 17:25:12 »

Цитата: bibo от 20 Февраля 2012, 17:04:05

Цитата: Yar от 20 Февраля 2012, 13:27:16

Если нож режет то геометрия все равно имеет значение.

Вот этот тезис я предлагаю Вам проверить на тестах. То, что я вижу говорит об обратном.

У меня нет такой возвожности пока, нужно 2 ножа с одной поковки но с разной геометрией. У Мастеров до поездки в МСК есть еще время, могут проверить, 2 ножа всего надо, если это кому-то надо конечно.


« Последнее редактирование: 20 Февраля 2012, 17:38:13 от Yar »	Записан

Леонид Архангельский

Гость

Леонид Архангельский Гость

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #410 : 20 Февраля 2012, 18:48:30 »

Во-первых, поздравляю! Всех, и победителей и...прочих.

Молодцы.

Во-вторых - спасибо! За хорошо сделанный шаг, может быть и не первый, но широкий. Собственно, для того и все эти тесты-соревнования организуются - дать уму пищу "для подумать." Помяните мои слова - еще два-три таких мероприятия и качество всех ножей в нашей\вашей среде вырастет ощутимо. А то и несравнимо. Станет неприличным делать ножик, который канат режет на уровне "раз-два-отвалилась рука" - Весёлый

И организаторское вопрошание - так что, манила отстой? Искать "злую" пеньку? Создалось впечатление, что манла разом отсеивает только несерьезно подготовленные ножи, а "серьезные" ее будут резать до истирания рук резчиков. Оно нам надо?


	Записан

smix

admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612

smix admin Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #411 : 20 Февраля 2012, 18:51:42 »

На счёт пеньки тяжело сказать, не резали, а вот плотный войлок гораздо злее манилы, и резать его легче, пока нож острый


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #412 : 20 Февраля 2012, 18:59:55 »

Да... Я тоже как-то поднапрягся... Я АМАТОвским ножиком месяц назад еле-еле отпилил манилу... Свято верил, что больше 20 раз не отрезать... А оно вон оно как...

С желобком для резки стругает и стругает.


	Записан

Плинкер

Гость

Плинкер Гость

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #413 : 21 Февраля 2012, 00:18:29 »

Взятый в качестве сувенира кусочек манилы дома протестил всеми (ну, почти Весёлый

) своими ножиками. Пальма первенства - у шефа Трамонтина Поливуд, бенчмейд красной серии и китайцы BEE, ENLAN и NAVY слили ему по полной, хотя сталька на них явно потверже, хоть и тоже не из именитых. :)
В качестве однородного "злого" материала для тестирования - могу предложить провод ПВС, что-нибудь типа 4х2,5. Сочетание вязкого пластика оболочки и многониточных медных жил дадут хорошую нагрузку для РК, и , в тоже время, не угробят ее, даже на хрупком японце. Сорри, если набоянил. Застенчивый