"Мастер-нож" февраль 2012

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
09 Июля 2026, 06:54:18

Мастер-нож | Разное | Выставки, ярмарки, фестивали | Выставка-фестиваль "Мастер-нож" | Тема: "Мастер-нож" февраль 2012

0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.

Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13

Автор

Тема: "Мастер-нож" февраль 2012 (Прочитано 52650 раз)

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #350 : 19 Февраля 2012, 22:41:14 »

себеза 270 резов!
Молодец, Юра!


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045

Чкылчи club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #351 : 19 Февраля 2012, 22:42:48 »

Цитата: StartGameN от 19 Февраля 2012, 22:38:44

Цитата: Чкылчи от 19 Февраля 2012, 22:35:07

Угол точно не определить (заточка руками, подвод не идеально плоский), максимум 30 сама РК и не более 25 подвод.

Так жешь не может быть... Как жешь угол подвода может оказаться меньше угла сведения РК? Или имеется в виду подвод к самой РК?

ну чтоб понятней - подвод 25, микроподвод 30


	Записан

StartGameN

Гость

StartGameN Гость

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #352 : 19 Февраля 2012, 22:45:55 »

Спасибо, так понятно кивающий


	Записан

Metrolog

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 6069

Metrolog club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #353 : 19 Февраля 2012, 22:48:56 »

Отличные тесты провели! Мне кажется, что постепенно наступает понимание того, что именно нужно от клинка для реза каната.
Да, так что там сD2? Она участвовала?


	Записан

С уважением. Метролог.

Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045

Чкылчи club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #354 : 19 Февраля 2012, 22:50:20 »

Цитата: Циркач от 19 Февраля 2012, 22:41:14

себеза 270 резов!
Молодец, Юра!

спасибо, я сам приятно удивлён был.
Некоторые незаинтересованные люди считали что Чибензу ещё можно было погонять. Но вот рукоять складня не самый лучший вариант для такой работы, как рез каната на колличество. Мне уже стало не принципиально идти до конца, всё равно было видно что лидируют ножи с рукоятью нормального объёма. Ну и товарищи по оружию звенели посудой

Зато всем стало ясно - без объективного оценивания тест гиблое дело, просто измором брать и решать субъективной оценкой - моветон в наших кругах Friends


	Записан

Вик

Гость

Вик Гость

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #355 : 19 Февраля 2012, 22:51:07 »

Интересное дело, хорошие друзья, красивые девчата, вкусный стол.
Что еще нужно для праздника души?
Молодцы.


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #356 : 19 Февраля 2012, 22:53:10 »

А это что за чудо?

http://s.io.ua/img_aa/small/2083/55/20835556_0.jpg

"Мастер-нож" февраль 2012

http://s.io.ua/img_aa/small/2083/55/20835559_0.jpg

"Мастер-нож" февраль 2012

http://s.io.ua/img_aa/small/2083/55/20835561_0.jpg

"Мастер-нож" февраль 2012

http://s.io.ua/img_aa/small/2083/55/20835565_0.jpg

"Мастер-нож" февраль 2012


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

smix

admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612

smix admin Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #357 : 19 Февраля 2012, 22:56:44 »

Это такая специальная вещь, грязь собирать кивающий


	Записан

Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045

Чкылчи club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #358 : 19 Февраля 2012, 22:57:08 »

Цитата: Metrolog от 19 Февраля 2012, 22:48:56

ну если китайцы не обманули, то на Чибензе как раз Д2


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #359 : 19 Февраля 2012, 22:58:14 »

Цитата: smix от 19 Февраля 2012, 22:56:44

Это такая специальная вещь, грязь собирать кивающий

Ну-у....

А все-таки?.. Смеющийся


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Jack club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #360 : 19 Февраля 2012, 23:00:30 »

чибенза резала смачнее моры

Хотя чего там, D2 все таки...
Паша , рукояти Виктора, того что "мракокрылы" делал.


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #361 : 19 Февраля 2012, 23:01:39 »

Цитата: Владимир от 18 Февраля 2012, 15:17:55

А Амато режет канат на своем, включеном телефоне? Крутой

Передайте, чтобы выключил. Жалко ведь

В кармане был -итог теста --------- минус 35 гривен Улыбка


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Jack club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #362 : 19 Февраля 2012, 23:02:45 »

Очень интересно было сравнить ножи после нескольких кругов. Финалисты шли нос к носу, думаю каната б покромсали еще много.


	Записан

СТЕРХ

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1103

СТЕРХ Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #363 : 19 Февраля 2012, 23:12:30 »

потому и нужен контроль реза, к примеру, на том же нейлоновом шнуре

Мой нож был наточен на 20 градусов, хотя точил без приспособ, точный угол не скажу, фасочка немного заовалена все же была


	Записан

«То, что не убивает нас, делает нас сильнее» (Ницше)

Yar

Гость

Yar Гость

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #364 : 19 Февраля 2012, 23:29:06 »

Цитата: Циркач от 19 Февраля 2012, 21:29:39

..."не верю" (с) ... что порошки так могли отстать - " 0 резов здп" !!! ... shok

0 резов не отстать а вообще без результата, пишу-пишу что геометрия и заточка на первом месте на начальном этапе тестирования - практически никто не верит, все про стали ТМО твердят

http://forums.goha.ru/images/smilies/dunno.gif

"Мастер-нож" февраль 2012

ну ТМО так ТМО, значит "Алан плохой термист" и у "ЗДП плохой рез" - не смешно еще ?. Даже на дальних дистанциях геометрия важна, когда нож отрезает пушкатом он меньше тупится, нежели нож которым перерезают за несколько движений, а с толстой геометрией как вы можете догадаться пушкатом не перерезать, и такой нож заведомо аутсайдер потому что он соприкоснется с абразивом много больше чем тот который перерезал за 1 движение.

Писал выше уже, еще раз опишу подробней геометрию ножа ЗДП.
Ширина клинка 27мм, толщина в обухе 5мм, спуски от середины, РК 1.5-2мм двойной подвод 30/40 градусов точил на ДМТ до зеленого камня, потом на ремне, потом по красному камню 2 раза с каждой стороны (для микросеррейтора).


	Записан

Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Jack club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #365 : 19 Февраля 2012, 23:32:21 »

миля s30 резать канат так же отказалась, хотя была доведена до уверенного бритья


	Записан

Yar

Гость

Yar Гость

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #366 : 19 Февраля 2012, 23:38:14 »

Цитата: Jack от 19 Февраля 2012, 23:32:21

миля s30 резать канат так же отказалась, хотя была доведена до уверенного бритья

Плохая на твоей мили сталь, и ТМО никудышнее, вот МОРА это да....


	Записан

Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Jack club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #367 : 19 Февраля 2012, 23:45:22 »

????


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #368 : 19 Февраля 2012, 23:58:05 »

Цитата: Yar от 19 Февраля 2012, 23:29:06

не смешно еще ?

Абсолютно нет. Мы говорим не о любой геометрии вообще, а о любой вменяемой геометрии. То, что вы описываете - это параметры штык-ножа в одну из задач которого именно по резу входит перекусывание колючей проволоки. С этой задачей Ваша геометрия справится на ура. Двух миллиметровый подвод 30-40 градусов уже смахивает на зубило, которое в принципе ничего кроме консервной банки резать не может. Я не вижу, о чём Вы так горячо бьётесь? Просто когда Вы выдержите коридор размеров при которых нож способен реально резать Вы сами убедитесь, что геометрия уйдёт на второй план и суперэкстремальная заточка не даст сколько-нибудь заметных преимуществ. А во главу угла станут сталь и ТМО. Если Вы можете физически на тестах доказать обратное - буду рад новому приобретённому опыту.

Прошу так же заметить, что ни в одних таблицах с результатами тестов не фигурирует ни один геометрический параметр клинка. Ты или режешь или куришь.


« Последнее редактирование: 20 Февраля 2012, 00:08:32 от bibo »	Записан

Yar

Гость

Yar Гость

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #369 : 20 Февраля 2012, 00:44:52 »

Цитата: Jack от 19 Февраля 2012, 23:45:22

????

Пошутил я


	Записан

Плинкер

Гость

Плинкер Гость

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #370 : 20 Февраля 2012, 00:57:38 »

http://s13.postimage.org/lxgsvvi8z/DSCF2863.jpg

"Мастер-нож" февраль 2012

http://s13.postimage.org/s2cwmxzqb/DSCF2856.jpg

"Мастер-нож" февраль 2012

http://s13.postimage.org/m1jt3m2hv/DSCF2857.jpg

"Мастер-нож" февраль 2012

http://s13.postimage.org/muwew88ir/DSCF2858.jpg

"Мастер-нож" февраль 2012

http://s13.postimage.org/se3jr6uxv/DSCF2859.jpg

"Мастер-нож" февраль 2012

http://s13.postimage.org/kqzhb86qr/DSCF2869.jpg

"Мастер-нож" февраль 2012

http://postimage.org/gallery/4wz1n3o/


« Последнее редактирование: 20 Февраля 2012, 01:14:15 от Плинкер »	Записан

Yar

Гость

Yar Гость

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #371 : 20 Февраля 2012, 00:59:52 »

Цитата: bibo от 19 Февраля 2012, 23:58:05

Просто когда Вы выдержите коридор размеров при которых нож способен реально резать Вы сами убедитесь, что геометрия уйдёт на второй план и суперэкстремальная заточка не даст сколько-нибудь заметных преимуществ. А во главу угла станут сталь и ТМО.

Я о том же и говорю. Вопрос какой это коридор ?


	Записан

СТЕРХ

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1103

СТЕРХ Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #372 : 20 Февраля 2012, 01:04:19 »

наконец поняли, что угол 30градусов за глаза и никаких микроподводов ненужно Улыбка


	Записан

«То, что не убивает нас, делает нас сильнее» (Ницше)

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #373 : 20 Февраля 2012, 01:28:51 »

Цитата: Yar от 20 Февраля 2012, 00:59:52

Вопрос какой это коридор ?

При котором это нож, а не что-то другое, что только визуально похоже на нож... Точно так же можно выстругать нож из ели и потом утверждать, что геометрия ничего не решает, т.к. какой бы она ни была - нож не режет вовсе. Формально это правильное утверждение, но конструктива от него ноль. Или , например, рассмотреть подвод в 180 градусов. Понятно, что он не режет. Понятно, что это геометрия. Но утверждать, что ВСЁ дело в геометрии нельзя потому, что такие подводы, как и многие другие подводы в ножеделании просто уже давно не рассматриваются. Формально Вы правы, но никакого конструктива из вашего пафоса ( в хорошем смысле этого слова

) добыть не удастся.


	Записан

Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045

Чкылчи club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #374 : 20 Февраля 2012, 03:08:40 »

Цитата: bibo от 19 Февраля 2012, 23:58:05

речь об усилии необходимом для реза?
то что ты говоришь справедливо, я полностью согласен. но справедливо для случая только когда геометрия сопоставима, тогда ничем кроме стали и ТМО невозможно будет логично объяснить объективную разницу. а если не сопоставима?
Сталь и ТМО во главе угла всегда. кивающий

дело в том что углов два, и две главы.
чётко прослеживается наличие двух групп факторов - свойства самой железки это один, и геометрия это второй.
Не нужно их противопоставлять, их нужно видеть как единое целое.
Наглядный пример с этим ножом из ЗДП189.
Сталь и ТМО без элементов "второго плана" (геометрии) оказались неспособны показать кто в углу хозяин кивающий

Доказательств того, что геометрия и заточка не даст преимуществ - нету. никто не провёл экспериментов по всем канонам, и точку не поставил в этом вопросе.

Цитата: bibo от 19 Февраля 2012, 23:58:05

Прошу так же заметить, что ни в одних таблицах с результатами тестов не фигурирует ни один геометрический параметр клинка.

О каких таблицах ты сейчас говоришь? о нашей? были там параметры, Сергей их фиксировал.
И на ганзах ребята когда тестируют уделяют в тексте место для описания геометрии.


	Записан

boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935

boris376 club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #375 : 20 Февраля 2012, 08:02:42 »

И ещё. Длина отмеченная для реза, на ноже Смиха оказалась на 5-7мм короче. Имеет полное право в суд подать! кивающий


	Записан

Fritz

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...

Fritz Ветеран

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #376 : 20 Февраля 2012, 09:09:07 »

Цитата: bibo от 20 Февраля 2012, 01:28:51

Но утверждать, что ВСЁ дело в геометрии нельзя потому...

Можна вставить свои 5 коп... Геометрия клинка обеспечивает качество и лёгкость реза, а материалл, его свойства... То есть обеспечивает стойкость к нагрузкам и износостойкость в конкретных условия применения....

Вот и выходит что х12мф выиграла у ЗДП "геометрией"... А если ЗДП заточить в 0 - поидее резать будет "ацки" и порвёт всех и вся как обезьяна мокрую газету - ведь состав у неё мегамощный!!! Но, блин, не тут то было, думаю непокатит фокус, нельзя ЗДП в 0 ибо скрошится она нах, при том гораздо скорее чем износится ибо вязкости и прочности на изгиб мало...

Бла...Бла... Бла... Вот и выходит, что х12мф даёт лучший результат, т.к способна обеспечить тонкую геометрию для данных задач...

Рез определяет геометрия, стойкость - структура!

Серёге Амато - большой респект! Тестил его клинки, знаю их высокое качество!


« Последнее редактирование: 20 Февраля 2012, 09:11:10 от Fritz »	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #377 : 20 Февраля 2012, 09:56:50 »

Цитата: boris376 от 20 Февраля 2012, 08:02:42

Имеет полное право в суд подать

Круг виновных определить нужно

http://i007.radikal.ru/1202/e4/fef3e91e684ft.jpg

"Мастер-нож" февраль 2012


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #378 : 20 Февраля 2012, 10:02:28 »

Цитата: Fritz от 20 Февраля 2012, 09:09:07

Тестил его клинки,

Спасибо !


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

Yar

Гость

Yar Гость

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #379 : 20 Февраля 2012, 10:06:35 »

2Fritz

В 0 нож редко у кого заточен, на практике заюзаный нож имеет немаленькую РК, и для каждой стали своя оптимальная геометрия, свой нож я сточил вот он такой и получился, нужно поднимать спуски. То чот у ножа с "прилавка" сведение в 0 или рк 0.3 мм и он очень клевый в таком состоянии это понятно, а что будет с ним когда РК поднимится, а она ведь поднимится ? Мастерам может и не проблема выводить спуски все время а нам пользователям это нереально практически. ЗДП в 0 никто не точит, она показывает отличные результаты на РК 0.3-0.5 мм c 25-30 углом, если нужны спуски именно в 0 нужно выбирать другую сталь. Я не защищаю ЗДП, это не жена моя, седня ЗДП завтра х12, проблем нет.


	Записан

smix

admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612

smix admin Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #380 : 20 Февраля 2012, 10:18:41 »

После тестов мы, с Амато пришли к выводу, что войлок обладает бОльшей абразивностью, чем манильский канат.


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #381 : 20 Февраля 2012, 10:36:00 »

ИМХО думать нужно , если комбинировать тест -рубка рога,перекатывание гвоздей и.т.д (варианты? ) порошки -есть сомнение Грустный

,и инструментальный вариант отсеять нужно .Москве думать надо,как и не обидеть порошок ,и инструмент отсеять

ИМХО


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

Ikary Gendo

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 649

Ikary Gendo Ветеран

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #382 : 20 Февраля 2012, 11:38:32 »

Было очень классно!
Спасибо огромное организаторам всего этого действа всем вместе и каждому лично

Отдельное спасибо за гостеприимство и терпение Джеку с Ксюшей Застенчивый

Да и вообще всем спасибо, очень рад был рад видеть всех и каждого лично)


	Записан

Fritz

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...

Fritz Ветеран

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #383 : 20 Февраля 2012, 12:04:38 »

Цитата: amato от 20 Февраля 2012, 10:36:00

ИМХО думать нужно , если комбинировать тест -рубка рога,перекатывание гвоздей и.т.д (варианты? )

Могу предложить допускать к резке манилы те ножи которые смогут пройти тест по перекатке латуни без повреждения РК. Рубка рога тоже хороший тест, или может рубка алюминиевого уголка? Таким образом будут отсеяны "инструменты" - которые кроме резки манилы функцию ножа выполнить смогут с большим натягом.

Цитата: amato от 20 Февраля 2012, 10:36:00

порошки -есть сомнение

Ну на счёт порошков: приносили ко мне на днях нож из СПМ-154 - результат 15 резов манилы и кромке каюк - заблестела и перестала резать бумагу... Правда я ножом манилу "пилил" ибо при сведении в 0,6 и угле в 35-40 градусов "резать пушем" не выходило вовсе - мой вес всего 85 кг...


	Записан

Fritz

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...

Fritz Ветеран

	Re: "Мастер-нож" февраль 2012 « Ответ #384 : 20 Февраля 2012, 12:11:52 »

Цитировать

... пришли к выводу, что войлок обладает бОльшей абразивностью, чем манильский канат.

Для резки манилы важна геометрия и способность держать кромку при этой геометрии...

Войлок требует хорошей стойкости металла к истиранию (тут ЗДП должна по идее выигрывать даже имея геометрию зубила), геометрия менее важна...

А как оно в жизни, что важнее? Думаю все свойства в комплексе.


	Записан

Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13

Перейти в: