Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 Июля 2026, 20:40:07

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: Топоры 0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Страниц: 1 ... 16 17 [18] 19 Вниз Печать
Автор Тема: Топоры  (Прочитано 122320 раз)
Offline MaklaudNick
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 59
Offline MaklaudNick Пользователь
« Ответ #595 : 22 Февраля 2018, 15:56:17 »

Вы наверное меня не правильно поняли... Топор что на фото, был сделан так как его видел заказчик! И вы абсолютно правы это- отдельная ниша! Все эти выемки и выкрутасы как и следы ковки я привел для примера! Форма топора может быть любой это- и подрозумевалось под словом понты, а судить о том нужны они или уместны не вам и не мне а человеку который их заказал! Я просто отдаю предпочтение сварным топорам, а как они выглядят с ковониной, или как зеркало полированные это решает покупатель... И я не просил Вас оценивать мой топор "Есть нишевый продукт в деревенском стиле,  Без обид, за тот, что на фото выше я бы 1,5 тыс. не дал бы. "  Так вам никто его и не предлогал... А вот хамить не красиво... Я просто привел пример что и почему, а вы уже стиль придумали! И мою работу по фотографии оценили  Спасибо за критику и удачных покупок!  Браво
Записан

0982469523
0995417510
Offline Desant777
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 100
Offline Desant777 Пользователь
« Ответ #596 : 22 Февраля 2018, 17:51:23 »

Не хотел обидеть. Под нишевым продуктом я имел ввиду не конкретно этот топор, а общую тенденцию украинских кузнецов.
Комментарий по поводу цены, это моя личная оценка, как потенциального покупателя. Кто-нибудь другой, наоборот, восхитится, скажет "мечтал всю жизнь" и две цены заплатит...))
Удачи в работе!
Записан
Offline gyry
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 101
Offline gyry Пользователь
« Ответ #597 : 06 Апреля 2018, 08:48:55 »

Так все продукты нишевые. Причём тут топоры? Во вторник купил украинский хлеб, вчера он зацвёл. Пришлось суп есть с горбушкой юрьевского, что был  куплен неделю назад, так по структуре он был на порядок лучше... Вчера в эпике  смотрел "наши" дешовое топоры- напильник с китайского(грандвей) мультитула нормально берёт рк. Зато от 300 грн... У меня человек при деньгах просил объяснить ценообразования моих ножей- долго показывал, рассказывал - не смогу перебить блистер трамантин за 400 грн. Дал нормальный нож на тест с условием окурптного поюза, через неделю мне подвезли деньги за нож и сравнение " как ливерку и стейки"
Записан


0637490910
Offline Desant777
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 100
Offline Desant777 Пользователь
« Ответ #598 : 08 Апреля 2018, 14:52:19 »

С Праздником, тех кто празднует!
Топоры при том, что легче не доводить до финиша продукт, а продать "как есть" с вмятинами, "косяками" и т.д. ссылаясь на "хенд-мейд" неграмотному покупателю, который "и так схавает" и занимает, при этом, довольно значительную "нишу".
Что за хлеб такой, который в 10 раз лучше украинского?  То, что продукт не плесневеет и не портится, может быть также признаком наличия консервантов, а не только "натуральности"...
Вот и покупай теперь товар в "эпицентре", после таких покупателей, которые рк напильником пробуют...)))
Трамонтина ножи хорошие, как раз в том плане, что их не жалко и цена/качество в порядке. Как раз для обычного пользователя и для того чтобы отдыхать на природе, а не трястись над "шедевром". Какая разница насколько дольше продержится рк при резе на тарелке (дольше, но сколы стачивать тоже намного дольше) и сколько неумелых бросков в дерево выдержит рукоять из аризонского железного дерева (проверенно - немного) ? Так что качественные и дорогие ножи (как и топоры) продукт гораздо более нишевый чем ширпотреб.
Вот и получается, что середины то и нет. Либо ширпотреб, либо "эксклузифф".
 
Записан
Offline Desant777
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 100
Offline Desant777 Пользователь
« Ответ #599 : 17 Апреля 2018, 20:41:37 »

Продолжаем разговор...))
В поисках хорошего кованного топора по адекватной цене нашел интересный вариант - кованные на заводе из штамповой стали 4х5МФС. Если не ошибаюсь, еще в советское время. Форма не стандартная. Новые. Человек на пенсии, продает потому что лежат без дела.
По цене китайского на рынке.
Взял бы себе но вес головы от 1,2 до 2 кг. Мне такой без надобности.
Ссылку на объявление не даю, чтобы не посчитали рекламой.
Я на этом ничего не зарабатываю. Хотел бы заработать, купил бы и перепродал, но я не перекуп.
Кому интересно пишите в ЛС дам координаты.
http://picua.org/img/2018-04/18/m187pyd5opyk13qrgs454c4hs.jpg
Топоры
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2018, 20:45:46 от Desant777 » Записан
Offline Новак
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 292
Offline Новак Бывалый
« Ответ #600 : 17 Апреля 2018, 20:55:14 »

В поисках хорошего кованного топора по адекватной цене нашел интересный вариант - кованные на заводе из штамповой стали 4х5МФС. Если не ошибаюсь, еще в советское время. Форма не стандартная. Новые.
А яка в них форма (товщина) клина?
Справа в тому, що вони дуже подібні на так звані "циганські сокири", які я бачив в нас на ринках і бачив на ОЛХ.
Їх характерна особливість - тонке лезо, вварене в обух (в вухо). Лезо в них, як правило, з хорошої сталі (з рессори), а обух - з металобрухту (шопопало). І ціна невисока.
Записан

Завжди вихід є!
Offline Desant777
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 100
Offline Desant777 Пользователь
« Ответ #601 : 18 Апреля 2018, 09:02:17 »

Мне вот такой предлагали 80 см длиной, 1,2 кг голова за 250 грн.
http://picua.org/img/2018-04/18/x2kcs6rb1uys5405ia4f280mn.jpg
Топоры

http://picua.org/img/2018-04/18/lpjmhv8h369bonq8x0en56h1z.jpg
Топоры

« Последнее редактирование: 19 Апреля 2018, 07:51:34 от Desant777 » Записан
Offline Desant777
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 100
Offline Desant777 Пользователь
« Ответ #602 : 18 Апреля 2018, 23:56:00 »

Кстати, а кто что скажет за швейцарский армейский малый топор? Это литьё или ковка, как по качеству, может есть у кого?
Вес 1 кг. цена 450 грн.
http://picua.org/img/2018-04/19/tags7vha7xrupoq8a27hwbo8f.jpg
Топоры
Записан
Offline rino08
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 20
Offline rino08 Новичок
« Ответ #603 : 19 Апреля 2018, 12:32:04 »

Кстати, а кто что скажет за швейцарский армейский малый топор? Это литьё или ковка, как по качеству, может есть у кого?
Я владею таким топором, по качеству нормальный, я его тягаю на рыбалку, литье или ковка не знаю, как проверить? Топор покрыт чем то типа инструментального лака или как он называеться. Точил его в линзу.
Из минусов: 1. короткое топорище, в руке лежит не очень, надо длинее, но мне подходит так как важны размеры и гектары леса я ним рубить не планирую. 2 изначально эти топоры не заточены, точил сам, смотря у кого покупать, на рейберте есть два продавца за доп оплату могут заточить, так же можно докупить чехол.
http://images.vfl.ru/ii/1524130505/e7c7cb9b/21430905_m.jpg
Топоры
https://images.vfl.ru/ii/1524130505/68bf353f/21430906_m.jpg
Топоры


Ему бы вот такое топорище
http://images.vfl.ru/ii/1524130504/edb603e3/21430904_m.jpg
Топоры


До этого был обычный кованный советский топор, менять его на другой даже не собирался, мне он очень нравился и в руке лежал хорошо, пока не забыл его на рыбалке.
http://images.vfl.ru/ii/1524133491/a862bd21/21431646_m.jpg
Топоры
http://images.vfl.ru/ii/1524133492/0b3a245c/21431647_m.jpg
Топоры
http://images.vfl.ru/ii/1524133492/39de28bb/21431648_m.jpg
Топоры
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2018, 14:31:53 от rino08 » Записан
Offline Desant777
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 100
Offline Desant777 Пользователь
« Ответ #604 : 22 Апреля 2018, 23:01:49 »

Спасибо за отзыв! Меня цена прежде всего удивила. Очень недорого для Швейцарии.
Форма похожа на американский валочный.
Записан
Offline Desant777
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 100
Offline Desant777 Пользователь
« Ответ #605 : 23 Апреля 2018, 12:03:37 »

Собрался уже было купить этого "швейцарца". Но решил сначала найти больше информации.
В итоге, могу утверждать с увереностью 99% то что продается под названием "швейцарский армейский топор", "топор швейцарской армии" это китай. ((
Почему сделал такой вывод? По порядку:
1) Начнем с цены. У нас они стоят от 450 грн. ( примерно 17$). И это в розницу, с учетом "навара" продавца.
    В иностранных магазинах цена на них около 29-40$.
2) Массовость. На Амазоне и Ебее они тоже продаются. Как то уж очень много их, для распродажи старых армейских запасов маленькой Швейцарии...
3) Внешний вид и качество. На своем опыте использования продукции этой страны (часы, ножи, детские игрушки) могу сказать, что обычно вещи сделаны
    весьма
    аккуратно и качественно. Чего совсем не заметно в этих топорах.
4) Тут кто-то может заметить "так это же суровый армейский ширпотреб..." Да, но много ли вы видели блестящих металлических армейских вещей? Топор
    не покрашен, голова просто лакирована. Топор не имеет штатного чехла. Тоже как-то странно для армейской вещи. Нет номера (NSN например) или
    штампов приемки, даты выпуска...
Теперь картинки.
Типичная китайская резиночка на лезвии, 1 в 1, как на китайских топорах из Эпицентра:
http://picua.org/img/2018-04/23/eumnhw4o0pk2va9t3vtai41q0.jpg
Топоры

http://picua.org/img/2018-04/23/bntv857vklndbulq8x9utjzoi.jpg
Топоры

Типичный широченный деревянный клин. В армейском как минимум был бы дополнительный металлический:
 http://picua.org/img/2018-04/23/hdufeqp53dubara0qocb36pm5.jpg
Топоры

Кривизна лопасти. Попадаются более плоские и более вогнутые, часто вогнутость только со стороны штампа:
http://picua.org/img/2018-04/23/gop4ruhfsem73krei6jdxcgdu.jpg
Топоры

Лак и отсутствие заточки:
http://picua.org/img/2018-04/23/eha9kflbnm7luxpeg5xsnjalv.jpg
Топоры


Теперь оригиналы:
http://picua.org/img/2018-04/23/2ram5wnm9an0xvcf5opqclpyp.jpg
Топоры

http://picua.org/img/2018-04/23/l2utsbu6gifjwe7hbcwqsz39n.jpg
Топоры

http://picua.org/img/2018-04/23/q0j0dmci0i0jbsqkal5ig930s.jpg
Топоры

http://picua.org/img/2018-04/23/7u4yevo9vgef9ibyhnbwv5gfi.jpg
Топоры

http://picua.org/img/2018-04/23/dtvlzdv3brnf7ytongobngf49.jpg
Топоры


Отличия сразу бросаются в глаза: рукоять S-образная, а не прямая, качественный кожаный чехол, клин плоский, а не вогнутый, покрашен в черный цвет, штамп отсутствует, зато на обратной стороне выбит год выпуска.
В общем, я для себя с этими топорами вопрос прояснил. От оригинала в приличном состоянии, не отказался бы, а этот китайский ММГ, что продается под названием "швейцарский топор" мне и даром не нужен.

Записан
Offline Nikolay
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 95
Offline Nikolay Пользователь
« Ответ #606 : 23 Апреля 2018, 15:00:37 »

Повністю згідний. Китай та все. В нас на ринку сокирки СРСР 500 грн коштують. А тут закордонний гість і 400 грн. Без чудес нажаль.
Записан
Offline Новак
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 292
Offline Новак Бывалый
« Ответ #607 : 23 Апреля 2018, 15:06:25 »

Собрался уже было купить этого "швейцарца". Но решил сначала найти больше информации.
В итоге, могу утверждать с увереностью 99% то что продается под названием "швейцарский армейский топор", "топор швейцарской армии" это китай. ((

Теж мав таку підозру, але не шукав інфу з цього приводу.
Шкода, що продавці (на тому ж Рейберті) вводять покупців в оману.
Там ще і так званий "великий швейцарський топор" продають на пару з малим. Виходить, що і він є підробкою під Швейцарію, чи не так?
Записан

Завжди вихід є!
Offline rino08
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 20
Offline rino08 Новичок
« Ответ #608 : 24 Апреля 2018, 13:06:28 »

Там ще і так званий "великий швейцарський топор" продають на пару з малим. Виходить, що і він є підробкою під Швейцарію, чи не так?
Сложно сказать, все возможно, но в принципе за свои деньги топор не плохой (который малый армейский). Много народу его покупает, плохих отзывов не встречал. хотя думаю они тоже есть.
Смотря для чего топор нужен, для рыбалки, пикника его выши крыши, для колки дров он не годится, валить большие деревья тоже никто не будет, для этого есть другой инструмент.
Если хочется 100% оригинал то может посмотреть на шведа, но они у нас по моему не сильно часто встречаются
http://img.allzip.org/g/275/orig/4971240.jpg
Топоры
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2018, 13:12:45 от rino08 » Записан
Offline rino08
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 20
Offline rino08 Новичок
« Ответ #609 : 27 Апреля 2018, 10:22:31 »

вот хорошая темка с подборкой швейцарских топоров разного периода, https://rusknife.com/topic/21022-большой-топор-швейцарской-армии/
никого не смущает происхождение красного топора.
Кстате в шведе тоже один деревянный клин.
http://images.vfl.ru/ii/1524813711/2cea2e91/21527366.jpg
Топоры

Записан
Offline Desant777
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 100
Offline Desant777 Пользователь
« Ответ #610 : 02 Мая 2018, 19:32:53 »

  Свои сомнения выше я изложил и обосновал. Подделывают всё. Даже лопатки пехотные советские. Понадобилась недавно такая, смотрел выбирал на рынке. Продаются в разных местах, черные и оцинкованные варианты, на всех одно и тоже одинаковое клеймо - "три ёлки" 1984 г. и ОТК-1. Стоят от 70 до 120 грн., в зависимости от жадности продавца. Два или три года назад я купил пару таких, причём с тем же клеймом. Сравнил с оригиналом - внешне похоже, но сталь тоньше и мягче, даже гвоздь не надрубает, остается выемка, рукоять плохо обработана, болтается, трубка сварена одной точкой...
  Легенда для тех кто никогда не видел настоящей такая же - распродажи старых запасов с армейских складов. Где их клепают, у нас или китайцы, не знаю но покупать такое смысла не вижу. Копать то оно копает и может даже денег своих стоит, но подделки просто не люблю.
Записан
Offline rino08
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 20
Offline rino08 Новичок
« Ответ #611 : 02 Мая 2018, 21:35:40 »

Копать то оно копает и может даже денег своих стоит, но подделки просто не люблю.
Я с вами согласен, возможно это и китайская копия, но может он и не армайский вовсе? Его еще называют топором скаута. А может его и не швейцария делала/делает. Плюс это может поздний вариант, а на ваших фото более ранние топоры. Я пытался найти инфу, чисто из любопытства, но толком ничего не нашел. Если все срастеться то через недельку две будет возможность спросить про оригинальность швейцарца, он служил в армии, возможно видел такие, а может и нет, или скажет что это китайский фуфел которого по всему миру хватает. Но за эти деньги он однозначно лучше той чепухи что продается в магазинах при той же цене.
Записан
Offline Новак
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 292
Offline Новак Бывалый
« Ответ #612 : 03 Мая 2018, 09:11:19 »

Но за эти деньги он однозначно лучше той чепухи что продается в магазинах при той же цене.
за таку суму (450 грн) я б краще взяв в магазині сокирку Juco (і ще б гроші залишилися), або купив би отакий bahco за 440 грн, або отакого за 650 грн, аніж брати цього безіменного китайця. А якщо говорити про туристичні сокирки радянського періоду, то на барахолках (в т.ч. і на ОЛХ) ще часто трапляються сокирки отакого типу, за 300 грн (+/-) Фото з ОЛХ:
http://i.piccy.info/i9/ce15b60ef565b1333ce9e77a3ae11361/1525327820/24686/932819/turystychna_sokyrka_500.jpg
Топоры

Щоправда, в більшості гума на руків"ї в них вже в поганенькому стані, але її можна замінити на деревину чи обмотку шнуром. Сталь там хороша.
Я от недавно якраз зробив таку заміну на такій сокирці.
http://i.piccy.info/i9/ad3d804c395ea364a6db308c1698b8bb/1525327695/20746/932819/20180425_141327_cr_500.jpg
Топоры
« Последнее редактирование: 03 Мая 2018, 12:57:06 от Новак » Записан

Завжди вихід є!
Offline rino08
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 20
Offline rino08 Новичок
« Ответ #613 : 03 Мая 2018, 10:22:39 »

за таку суму (450 грн) я б краще взяв в магазины сокирку Juco (і ще б гроші залишилися), або купив би отакий bahco за 440 грн
В этом Бачо что за 400 грн стоит пластиковый клин, читал темку по топорам, так у такого топора отвалилась голова из за клина, но сам метал хороший.

А как подручными средствами проверить качество металла топора?

« Последнее редактирование: 03 Мая 2018, 10:28:24 от rino08 » Записан
Offline Новак
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 292
Offline Новак Бывалый
« Ответ #614 : 03 Мая 2018, 13:06:10 »

А как подручными средствами проверить качество металла топора?
Я з тих нехороших людей, які навіть в магазин беруть з собою надфіль  Застенчивый
Ну а на ринку само собою, перевіряю "надфільним тестом". Якість металу таким чином не перевіриш, але наявність загартування та ступінь загартування (+/- 2 -3 од.) перевірити можна. На ринку (на барахолці) я таким чином віддсіюю як надто м"які сокири, так і надто тверді (часом трапляються). Ну а в магазині тестував таким чином і Фіскарс і деякі інші бренди. Головне, щоб не викликати гніву менеджерів, часом я навіть питаю дозволу. Там же не потрібно купу стружки знімати, досить легенько шоркнути по лезу і проаналізувати наслідки (відчуття і слід від надфіля).
Що стосується сокир типу Юко, Бахо, то їх же все-одно потім переточувати треба.
« Последнее редактирование: 03 Мая 2018, 15:07:33 от Новак » Записан

Завжди вихід є!
Offline rino08
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 20
Offline rino08 Новичок
« Ответ #615 : 03 Мая 2018, 13:44:22 »

досить легенько шоркнути по лезу і проаналазувати наслідки (відчуття і слід від надфіля).
Що стосується сокир типу Юко, Бахо, то їх же все-одно потім переточувати треба.
Сегодня попробую шоркнуть по "швейцарцу", что бы понимать годная вещь или положить на полку и любоваться и найти в закрома советский
Спасибо за совет.
« Последнее редактирование: 03 Мая 2018, 13:54:38 от rino08 » Записан
Offline rino08
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 20
Offline rino08 Новичок
« Ответ #616 : 03 Мая 2018, 21:57:26 »

Попробовал пошкрябать советским надфилем, по самой РК шкрябал но так и не понял, наверно потому что она гладкая и надфиль больше скользит, а по краю между РК и головой по уголку если легонько давить то видно что терли. я пробовал давить сильно и шоркал раз 5-6, стружки нет, но блестящий след остался. Я не супер спец, но как по мне то пойдет. По возможности сравню с советским кованым, что бы понимать разницу.
http://images.vfl.ru/ii/1525374088/6b691faf/21603704.jpg
Топоры
« Последнее редактирование: 03 Мая 2018, 22:03:20 от rino08 » Записан
Offline gyry
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 101
Offline gyry Пользователь
« Ответ #617 : 08 Мая 2018, 14:33:52 »

Попробовал пошкрябать советским надфилем
http://images.vfl.ru/ii/1525374088/6b691faf/21603704.jpg
Топоры

То же не показатель. напильник/надфиль штиль для заточки цепи вам в помощь. я шкрябаю с того профиля что вы нарисовали
Записан


0637490910
Offline rino08
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 20
Offline rino08 Новичок
« Ответ #618 : 08 Мая 2018, 18:52:41 »

То же не показатель. напильник/надфиль штиль для заточки цепи вам в помощь. я шкрябаю с того профиля что вы нарисовали
А чем он отличается от обычного напильника? у меня есть разные, даже новые есть советские, просто специально для этого покупать именно для заточки не хочется.
Записан
Offline Desant777
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 100
Offline Desant777 Пользователь
« Ответ #619 : 27 Мая 2018, 16:56:02 »

Что показывает этот тест с надфилем? Твёрдость обычного топора примерно  50-55 HRC, твердость хорошего надфиля примерно 62-64. Конечно он будет стачивать металл. Плотницкие топоры, особенно сделанные на заказ, могут иметь твердость повыше, до 60, но обычным хозяйственного назначения такие показатели ни к чему.
Записан
Offline Новак
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 292
Offline Новак Бывалый
« Ответ #620 : 27 Мая 2018, 17:20:17 »

Что показывает этот тест с надфилем? Твёрдость обычного топора примерно  50-55 HRC, твердость хорошего надфиля примерно 62-64. Конечно он будет стачивать металл.
Тест надфілем, при достатньому рівні чуття, показує твердість сталі +/- 2 од.
Навіть при невеликому досвіді можна відсіяти дуже м"які і дуже тверді сокири ( і ті і інші не варто купувати).
Скажімо так: мені декілька разів трапляллися сокири, по яких надфіль проскавзував не затримуючись, при легкому нажимі. Це означало, що твердість на краю леза близько 60 од. що є забагато як для сокири. І, навпаки, траплялися такі, які не просто сточувалися при легкому нажимі, а при цьому надфіль залишав чіткі глибокі бороздки від зубчиків. Для порівняння, на полотні пилорамної пилки зі сталі 9ХФМ, гартованої по ГОСТу на 46-48 од., такого сліду надфіль не залишає.
Так що... надфільний тест досить інформативний щодо твердості. Зрештою навіть щодо ножів його можна застосовувати.
Записан

Завжди вихід є!
Offline Desant777
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 100
Offline Desant777 Пользователь
« Ответ #621 : 27 Мая 2018, 19:00:57 »

Смотрел в Эпицентре топоры Фискарс и Гардена недавно, попалось несколько с выемками на лезвии похожими на следы от рубки гвоздя. Спросил продавца, оказалось так и есть, покупатели проверяли товар.))) Так что, похоже, надфиль еще не самый плохой вариант.
Записан
Offline Desant777
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 100
Offline Desant777 Пользователь
« Ответ #622 : 02 Июня 2018, 20:41:56 »

Опыт общения с "мастером" Юрием Лисоволом из г. Обухов, Киевской области.
Нашел его мой брат Вконтакте https://vk.com/stameskishark , работы вроде неплохие, стамески хвалят, топоры он тоже делает. Причем вариант показался интересным, тело из 65Г, а лезвие из ШХ-15. Не совсем понятно зачем, может "заморочки"резчиков по дереву, а скорее всего просто для рекламы, делать хим-анализ всё-равно никто не будет...
Спросили, что есть в наличии, в ответ прислал фото нескольких топоров, понравился этот:

http://picua.org/thumbs/2018-06/02/b0bas5hnxr7a0zi3qucj736q8.jpg
Топоры

http://picua.org/thumbs/2018-06/02/v2a7uz9ivkh60l7b69chmgt6o.jpg
Топоры


Но легкий (500 гр.) и клин тонкий для походного применения.
Чел говорит, не вопрос, сделаю на заказ. Попросили форму не менять, но сделать клин толще. Заодно грамм 200 добавится и в дереве не так вязнуть будет.
Говорит, хорошо, стоить будет 1000 грн. и 5 дней на работу, но залог давайте. Хотел 150, но на карте было только 90 грн. их ему и скинули.
Прошел оговоренный срок, чел пишет - готово и присылает фото:

http://picua.org/thumbs/2018-06/02/4cnzsket62en7spd0oazo9qt6.jpg
Топоры

http://picua.org/thumbs/2018-06/02/51fmzxfxyjo2no9fik3zjelfo.jpg
Топоры


Угадал только с весом - 700 грамм. Получилась тяпка какая-то, а не походный топор. Широкое и тонкое лезвие будет плохо рубить и вязнуть в дереве.
Такой вариант не устраивает, говорим, залог возвращай. Отвечает, нет, я ж работал. А то что вам не нравится, ваши проблемы...Хотите берите, хотите нет.
Вот такой "бизнес по украински".

Возможно некоторые будут оправдывать этого деятеля (типа он же художник, он "так видит"...но, как в том анекдоте "если ты так хреново видишь, зачем в художники пошел?...") или, что он на материалы потратился (но заказ то не выполнен, так чьи это проблемы?), но я считаю что это просто очередной жлоб, который 3,5 бакса ценит выше своей репутации. Ну такая ему и цена тогда.
Записан
Offline wildss
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 187
Offline wildss Пользователь
« Ответ #623 : 02 Июня 2018, 23:10:32 »

Я конечно не спец по топорам, но как по мне нормальный топор. Такой одним махом перерубит сырую ветку в 5см. что еще для походного топора надо? Вы же не собираетесь в походе дрова колоть...
Записан
Offline Новак
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 292
Offline Новак Бывалый
« Ответ #624 : 02 Июня 2018, 23:30:27 »

Попросили форму не менять, но сделать клин толще.
Треба було не просто словами типу "толще", а на ескізі намалювати яку саме сокиру Ви хочете.
Я маю приємний досвід з одним із місцевих форумчан, в якого замовляв ковану заготовку паранга.
Вислав йому ескіз із розмірами (в т.ч. і тощиною в різних місцях). Робота сподобалася.
А якби було б щось не так, то є ескіз для перевірки. Якщо ж просто слова, як у Вашому випадку, то...
Записан

Завжди вихід є!
Offline Sverbyguz
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...
Offline Sverbyguz Старожил
« Ответ #625 : 02 Июня 2018, 23:35:13 »

Я тоже вижу хороший топор. Если хочется гламура, то можно подправить нижнюю часть лезвия. Ну и шлифонуть . В любом случае сарказм на тему национальности глуп и неуместен . Мокша бы порадовались, прочитав .
Записан
Offline Desant777
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 100
Offline Desant777 Пользователь
« Ответ #626 : 03 Июня 2018, 10:02:27 »

Речь шла не о "сделай какой-нибудь походный топор", а о такой же формы, с такой же длиной лезвия, но с более толстым и тяжелым клином. Чертеж был и фото похожих вариантов тоже.

wildss,
Чтобы почувствовать разницу, специалистом быть не нужно, достаточно немного самому поработать.
Вот для примера:
http://picua.org/img/2018-06/03/g7v8ak60eyg2pmhci5dyb4ao5.jpg
Топоры

Рубил ими ветки сухой яблони 10-15 см диаметром. Меньший совсем не клинит и намного удобней в работе, плюс выигрыш в весе почти в два раза.
А ветки 5 см сухие и руками поломать можно, сырые ножом легко, можно без топора обойтись.

По поводу "бизнеса по украински", не первый раз с таким отношением сталкиваюсь. Почему-то у нас это встречается очень часто.
Записан
Offline Desant777
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 100
Offline Desant777 Пользователь
« Ответ #627 : 03 Июня 2018, 11:41:48 »

Рюгер читал, да не внимательно. И эскиз и размеры и даже вес оговаривался.
По поводу залога. Во-первых, на карте действительно больше не было. Во-вторых, имея дело с нашими продавцами, опыт научил переводить наперед минимально возможную сумму, с которой не жалко расстаться (как и произошло в этом случае).
Не задумывались почему у нас так распространены продажи наложенным платежом, а за границей наоборот почти всегда по предоплате?
Потому что, в первую очередь уважающий себя продавец ценит свою репутацию. У нас же, в основном, мелкую сиюминутную выгоду.
Не говоря про обычное "кидалово", у меня были случаи, когда после полной предоплаты присылали не тот товар или с дефектом, а потом при возврате вычитали стоимость доставки в обе стороны. Это о культуре и отношении к клиенту.
Почему-то с продавцами из Европы, США, Азии таких проблем не возникало. Покупаю там больше 10 лет.
Подход разный. Там нужно продать и чтобы клиент остался доволен и еще пришел. А здесь "впарить", "наварить", "не нае...ь - не проживешь" и т.д.
Перенять культуру общения, отношение к покупателю, честность и прозрачность ведения бизнеса было бы замечательно.
Записан
Offline wildss
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 187
Offline wildss Пользователь
« Ответ #628 : 03 Июня 2018, 23:13:48 »

2 Desant777 Я живу в частном доме и в свое время, несколько лет, топил исключительно дровами(хоть и живу в Киеве газа в нашем районе никогда не было). Заготавливал разные, и акацию и дуб и сосну и тд.. в общем намахался разными топорами всласть и рубил и колол и пилял... Из показанной Вами фотографии  для похода я выбрал бы нижний, но это наверно по не опытности   Смеющийся И если Вы сухую ветку акации (сухую не трухлявую) легко ломаете руками, а сырую легко (одним взмахом?) режете ножом, то Вам топор точно не нужен...
Записан
Offline Desant777
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 100
Offline Desant777 Пользователь
« Ответ #629 : 04 Июня 2018, 09:12:25 »

Да, есть люди, которые по незнанию или из соображений экономии колят дрова топорами для этого не предназначенными, например плотницкими или советскими универсалами, как на моем фото выше. Но после того как попробуют нормальный колун, к ним больше не возвращаются. Я тоже имел опыт колки дров советским топором, тем что на фото и другими...Если нет другого инструмента то можно, но комфортным я бы это дело не назвал.
Вот автор сообщения выше даже пилил топором, если я правильно понял выражение "намахался разными топорами всласть и рубил и колол и пилял..." 
Не представляю как, но говорят есть способ даже сапогом решетку в тюрьме перепилить...) Как говорится "жить захочешь и не так раскорячишься".))

Насчет похода, действительно заявление либо от неопытности, либо от недостатка информации.
Верхний на фото Хускварна, вес 900 гр, рукоять стеклопластик, не размокает, металл с покрытием, не ржавеет, форма и баланс правильные, эффективно рубит и не клинит в дереве. Нижний - Ижсталь, вес 1750 гр, рукоять ясень. Для работы одной рукой тяжел и неудобен, при рубке часто клинит.
С учетом задач топора в походе, я выбираю меньший вес и комфорт в работе.
Валить 100-летние деревья и избы строить в мои задачи не входит.)
Для небольшого костра веток и без топора обычно легко насобирать и наломать можно. Сухую акацию для испытания силы специально не ищу, ломаю то что ломается, обычно этого хватает. Если очень надо, можно найти развилку в дереве и как рычаг использовать или на костре пережечь. Ножом сырую ветку срезать легко, если немного наклонить. В общем, и без топора можно обойтись, многие современные туристы вообще костров не жгут, с газом ходят.
Записан
Страниц: 1 ... 16 17 [18] 19 Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: Топоры
Перейти в: