Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
07 Июля 2026, 20:32:18
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Дела кузнечные
| Тема:
ТМО КЛИНКА
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Страниц:
1
[
2
]
3
Все
Автор
Тема: ТМО КЛИНКА (Прочитано 26467 раз)
Metrolog
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 6069
Metrolog
club Старожил
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #35 :
31 Марта 2019, 17:24:35 »
Цитата: DimonM007 от 31 Марта 2019, 17:13:32
у нас много грамотных Кузнецов?
Я считаю, что для того, чтобы такие утверждения делать, надо самому стать тем самым грамотным кузнецом (или хоть каким-то). Расскажите о Вашем кузнечном опыте, пожалуйста.
Записан
С уважением. Метролог.
DimonM007
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 57
Начинающий кузнец. И Ножедел
DimonM007
Пользователь
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #36 :
31 Марта 2019, 17:34:29 »
Цитата: Metrolog от 31 Марта 2019, 17:24:35
Цитата: DimonM007 от 31 Марта 2019, 17:13:32
у нас много грамотных Кузнецов?
Я считаю, что для того, чтобы такие утверждения делать, надо самому стать тем самым грамотным кузнецом (или хоть каким-то). Расскажите о Вашем кузнечном опыте, пожалуйста.
Это строится на том , как у нас в Украине все делается , я же не написал что все кузницы не грамотные, а большая часть.
Оно так везде , а было бы наоборот, то мы бы не знали о Афонченко, о shurap и т.д
Мы бы не знали била гейтса, стива джобса и т.д , потому что все бы делали все на высшем уровне
И не делали бы выделения кого то 1 как мастера.
В реальности же все наоборот,можно мастерами назвать единицы людей
«
Последнее редактирование: 31 Марта 2019, 17:38:31 от DimonM007
»
Записан
Начинающий кузнец. И Ножедел
Mihaluch
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 252
Mihaluch
Бывалый
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #37 :
31 Марта 2019, 17:54:54 »
Вопрос стоит в том почему человеку сложно почитать хоть какую то литературу , даже просто узнать основы и методики , и этого будет достаточно чтобы делать все нормально , это наша сущность, нам побыстрее и попроще , чтобы не сильно заморачиваться
[/quote]
Ну так почему вы сюда обратились с вопросами? И под утверждением ,наша сущность вы имели в виду себя?, много ли вы знаете украинских кузнецов? что так смело судите их .
Записан
Самый благородный путь познания - размышление, самый легкий - путь повторения, а путь проб и ошибок - самый горький. Конфуций ©
DimonM007
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 57
Начинающий кузнец. И Ножедел
DimonM007
Пользователь
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #38 :
31 Марта 2019, 18:10:27 »
Цитата: Mihaluch от 31 Марта 2019, 17:54:54
Вопрос стоит в том почему человеку сложно почитать хоть какую то литературу , даже просто узнать основы и методики , и этого будет достаточно чтобы делать все нормально , это наша сущность, нам побыстрее и попроще , чтобы не сильно заморачиваться
Ну так почему вы сюда обратились с вопросами? И под утверждением ,наша сущность вы имели в виду себя?, много ли вы знаете украинских кузнецов? что так смело судите их .
[/quote]
Вот и я о том же , даже взять какие то основы с книг не могут.
Тут был случай , человек просто делал слесарку на клинках, а писал типо ТМО инструментальщика, я ему написал что инструментальщик такое не может делать , а человек вместо того чтобы исправить начал мне доказывать что он это делает, я ему написал что инструментальщик делает. ТО , НО человек все равно стоял на своем , это говорит только о безграмотности , люди даже не могут расшифровать аббревиатуры которые используют .
Я Кузнецов не осуждаю , я говорил только за недокузнецов которые даже не могут прочитать основы ковки , основы ТО на и т.д..
Ведь узнав основы можно любое свое изделие , вне зависимости от того что ты делаешь , куешь, или делаешь ТО или даже что ТО не связанное с кузнечными делами , можно улучшить свое изделие в разы, а для этого нужно провести некоторое время для изучения основ
Записан
Начинающий кузнец. И Ножедел
DimonM007
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 57
Начинающий кузнец. И Ножедел
DimonM007
Пользователь
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #39 :
31 Марта 2019, 18:14:02 »
Цитата: Mihaluch от 31 Марта 2019, 17:54:54
Ну так почему вы сюда обратились с вопросами?
В надежде что есть люди которые это практикуют и не против поделиться своим опытом , наработками , экспериментами.
Я сам Пока не могу делать нтмо клинка , нет столько времени , вот и хочу узнать побольше об этом. Всегда интереснее слушать когда рассказывает человек который уже имел опыт в этом
«
Последнее редактирование: 31 Марта 2019, 18:17:07 от DimonM007
»
Записан
Начинающий кузнец. И Ножедел
Sverbyguz
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...
Sverbyguz
Старожил
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #40 :
31 Марта 2019, 18:36:03 »
о, бля...
оказывается это я здесь обсираю коллег, вместо чтоб рассуждать о ТМО . Феерично. Ок, смываюсь. Чтоб не мешать деловому разговору.
Записан
Weltkind
Новичок
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 26
Weltkind
Новичок
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #41 :
31 Марта 2019, 18:44:27 »
Я сам не кузнец, но думаю никто в Украине таким не заморачивается, слишком много сил необходимо вложить в эксперименты. Да что тут говорить мало кто может позволить себе калиброванный проверенный твердомер, бутылку царапает и збс ТО. А вы говорите о, например, металлографическом микроскопе, куче времени, сил, денег, стали, пенькового каната на эксперименты... А в итоге, кому это будет нужно, переиначу - кто это купит??? Ведь продать полосу, на которую ушло 3 часа времени гораздо легче чем ту на которую ушла неделя на ТО.
Меня часто раньше просили наточить ножи, приносили откровенное убожество со сточенной серединой клинка, я давал людям ссылки на трамантину за 10 баксов универсал, половина сразу говорили мне - нет это дорого, другая половина не говорила ничего, но все равно не покупали, один из десяти покупал трамантину, но старые ножики все равно не выбрасывал)) и это из-за десяти баксов. А вы о НТМО.
«
Последнее редактирование: 31 Марта 2019, 19:43:29 от Weltkind
»
Записан
DimonM007
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 57
Начинающий кузнец. И Ножедел
DimonM007
Пользователь
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #42 :
31 Марта 2019, 18:44:56 »
Цитата: Sverbyguz от 31 Марта 2019, 18:36:03
о, бля...
оказывается это я здесь обсираю коллег, вместо чтоб рассуждать о ТМО . Феерично. Ок, смываюсь. Чтоб не мешать деловому разговору.
Если есть что рассказать о ковке клинков, или о режимах ТМО с радостью выслушаю
Записан
Начинающий кузнец. И Ножедел
DimonM007
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 57
Начинающий кузнец. И Ножедел
DimonM007
Пользователь
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #43 :
31 Марта 2019, 18:48:30 »
Цитата: Weltkind от 31 Марта 2019, 18:44:27
Я сам не кузнец, но думаю никто в украине таким не заморачивается, слишком много сил необходимо вложить в эксперименты. Да что тут говорить мало кто может позволить себе калиброванный проверенный твердомер, бутылку царапает и збс ТО. А вы говорите о, например, металлографическом микроскопе, куче времени, сил, денег, стали, пенькового каната на эксперименты... А в итоге, кому это будет нужно, переиначу - кто это купит??? Ведь продать полосу, на которую ушло 3 часа времени гораздо легче чем ту на которую ушла неделя на ТО.
Меня часто раньше просили наточить ножи, приносили откровенное убожество со сточенной серединой клинка, я давал людям ссылки на трамантину за 10 баксов универсал, половина сразу говорили мне - нет это дорого, другая половина не говорила ничего, но все равно не покупали, один из десяти покупал трамантину, но старые ножики все равно не выбрасывал)) и это из-за десяти баксов. А вы о НТМО.
Хоть кто то шарит о чем я говорю.
После того как некоторые мастера процарапав бутылку после ТО говорят , что ТО норм и выше 60 ед. Можно забыть про этого мастера . Не знаю от кого это пошло , что если есть царапает стекло , значит есть 60 ед. Твердости .
Такая глупость на самом деле
Записан
Начинающий кузнец. И Ножедел
Воля
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 449
Слава Україні!
Воля
Бывалый
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #44 :
31 Марта 2019, 19:26:56 »
Нє, ну "это какой то позор"
Записан
Героям Слава!
Воля
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 449
Слава Україні!
Воля
Бывалый
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #45 :
31 Марта 2019, 19:30:49 »
Цитата: Weltkind от 31 Марта 2019, 18:44:27
думаю никто в украине таким не заморачивается
По- перше- Україна пишеться з Великої букви;
По- друге: щоб так заявляти, потрібно знати всіх ковалів України, побачити, що вони роблять по своїх кузнях. У протилежному випадку це безвідповідальний піздьож з вашого боку
Записан
Героям Слава!
Weltkind
Новичок
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 26
Weltkind
Новичок
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #46 :
31 Марта 2019, 19:56:03 »
1. Извините, в гимназиях не обучался;
2. А где я конкретно отвечаю за всех?
Записан
Воля
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 449
Слава Україні!
Воля
Бывалый
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #47 :
31 Марта 2019, 20:02:28 »
Цитата: Weltkind от 31 Марта 2019, 19:56:03
1. Извините, в гимназиях не обучался;
Жаль
Цитата: Weltkind от 31 Марта 2019, 19:56:03
2. А где я конкретно отвечаю за всех?
Цитата: Weltkind от 31 Марта 2019, 18:44:27
никто
Це хто написав?
Записан
Героям Слава!
Weltkind
Новичок
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 26
Weltkind
Новичок
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #48 :
31 Марта 2019, 20:27:51 »
Ок. По моему скромному мнению, в Украине нет смысла заниматься низкотемпературной термомеханической обработкой стали для производства ножей, в виду отсутствия необходимого для этого оборудования, а так же отсутствия экономической выгоды от этого дела.
Так Вам больше нравится?
Записан
Sverbyguz
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...
Sverbyguz
Старожил
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #49 :
31 Марта 2019, 20:44:43 »
мощно излагает .. просто Шатун Устоев !
Записан
YuraS
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
YuraS
club Старожил
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #50 :
31 Марта 2019, 21:02:22 »
Смысл темы - все рукожопы, поэтому быстро пришли и научили как надо, кто что-то умеет, не расскажете - точно рукожопы.
Смелое заявление от новичка, не показавшего НИЧЕГО.
Для того, чтобы что то требовать, нужно сначала показать свою обучаемость и доказать свое право на получение информации, которую многие добывали трудовыми ресурсами и потом. Они считают, что такая информация стоит денег, и не собираются ее отдавать борзому новичку, пытающемуся их пробить на "слабо".
Оттого, что Вы,
DimonM007
, тут будете рассказывать о необучаемости
95 % населения
, никто Вам на блюдечке ноу-хау не подаст. Докажите свой скилл, представьте работу-другую, тогда с вами начнут разговаривать как с человеком, не просто прочитавшим книжку-другую и оттого возомнившим себя гранд-мастером, которому все должны.
Записан
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
DimonM007
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 57
Начинающий кузнец. И Ножедел
DimonM007
Пользователь
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #51 :
31 Марта 2019, 21:22:05 »
Цитата: YuraS от 31 Марта 2019, 21:02:22
Смысл темы - все рукожопы, поэтому быстро пришли и научили как надо, кто что-то умеет, не расскажете - точно рукожопы.
Смелое заявление от новичка, не показавшего НИЧЕГО.
Для того, чтобы что то требовать, нужно сначала показать свою обучаемость и доказать свое право на получение информации, которую многие добывали трудовыми ресурсами и потом. Они считают, что такая информация стоит денег, и не собираются ее отдавать борзому новичку, пытающемуся их пробить на "слабо".
Оттого, что Вы,
DimonM007
, тут будете рассказывать о необучаемости
95 % населения
, никто Вам на блюдечке ноу-хау не подаст. Докажите свой скилл, представьте работу-другую, тогда с вами начнут разговаривать как с человеком, не просто прочитавшим книжку-другую и оттого возомнившим себя гранд-мастером, которому все должны.
Я себе не возомнил никем , и не ставлю себя выше или опытнее других,я даже об этом и не звикался и даже не поднимал эту тему .
Кую я обычные клинки , при температуре 700- 850 гр.согласно термодатчику и температура по цвету стали
Закалку делаю в самодельном муфеле по марочнику , отпуск обычно делаю 170-180 градусов на часа 3. И вроде как получается нормальная сталюка. Мнение Ножедела ( Максим Осадчий) (1 Из 7 человек которым я отправлял клинки как тестовые , с условием показать потом свою работу и сказать свое мнение о клинке и его термичке )
Всем полюбившейся тест на царапает стекло.
Рубка гвоздя 3-4 мм
Удар рк об УГОЛОК, клин без повреждений .
Фото , видео нет , так что доказать вам никак не смогу
«
Последнее редактирование: 31 Марта 2019, 21:24:59 от DimonM007
»
Записан
Начинающий кузнец. И Ножедел
YuraS
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
YuraS
club Старожил
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #52 :
31 Марта 2019, 21:44:09 »
Цитата: DimonM007 от 31 Марта 2019, 21:22:05
Я себе не возомнил никем , и не ставлю себя выше или опытнее других,я даже об этом и не звикался и даже не поднимал эту тему .
Кую я обычные клинки , при температуре 700- 850 гр.согласно термодатчику и температура по цвету стали
Закалку делаю в самодельном муфеле по марочнику , отпуск обычно делаю 170-180 градусов на часа 3. И вроде как получается нормальная сталюка. Мнение Ножедела ( Максим Осадчий) (1 Из 7 человек которым я отправлял клинки как тестовые , с условием показать потом свою работу и сказать свое мнение о клинке и его термичке )
Всем полюбившейся тест на царапает стекло.
Рубка гвоздя 3-4 мм
Удар рк об УГОЛОК, клин без повреждений .
Фото , видео нет , так что доказать вам никак не смогу
Ровно то же делают 90 % тех, кого Вы огульно записали в рукожопы.
Тест по стеклу на самом деле очень показателен, если его проводить с тестом на удержание РК и ее пластичность.
А заниматься металлографией по-взрослому далеко не у каждого есть возможность. Даже простой твердомер с алмазным индентором стоит очень немало, иногда проще проводить косвенные тесты, по той же бутылке и латунному прутку.
Записан
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
DimonM007
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 57
Начинающий кузнец. И Ножедел
DimonM007
Пользователь
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #53 :
31 Марта 2019, 21:56:53 »
Цитата: YuraS от 31 Марта 2019, 21:44:09
Цитата: DimonM007 от 31 Марта 2019, 21:22:05
Я себе не возомнил никем , и не ставлю себя выше или опытнее других,я даже об этом и не звикался и даже не поднимал эту тему .
Кую я обычные клинки , при температуре 700- 850 гр.согласно термодатчику и температура по цвету стали
Закалку делаю в самодельном муфеле по марочнику , отпуск обычно делаю 170-180 градусов на часа 3. И вроде как получается нормальная сталюка. Мнение Ножедела ( Максим Осадчий) (1 Из 7 человек которым я отправлял клинки как тестовые , с условием показать потом свою работу и сказать свое мнение о клинке и его термичке )
Всем полюбившейся тест на царапает стекло.
Рубка гвоздя 3-4 мм
Удар рк об УГОЛОК, клин без повреждений .
Фото , видео нет , так что доказать вам никак не смогу
Ровно то же делают 90 % тех, кого Вы огульно записали в рукожопы.
Тест по стеклу на самом деле очень показателен, если его проводить с тестом на удержание РК и ее пластичность.
А заниматься металлографией по-взрослому далеко не у каждого есть возможность. Даже простой твердомер с алмазным индентором стоит очень немало, иногда проще проводить косвенные тесты, по той же бутылке и латунному прутку.
Тест по бутылке показывает что ТО правильная , и карбиды присутствуют, а соответственно резать должен очень хорошо и долго
Записан
Начинающий кузнец. И Ножедел
Metrolog
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 6069
Metrolog
club Старожил
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #54 :
31 Марта 2019, 22:05:46 »
Если уж очень хочется посмотреть, то вот канал Литвина (кажется):
https://www.youtube.com/channel/UCbvPqIzFOC1NdiIolKqtCDQ
Я ни разу не кузнец, но, думаю, что это интересно.
Записан
С уважением. Метролог.
YuraS
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
YuraS
club Старожил
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #55 :
31 Марта 2019, 22:10:59 »
Нифига. Тест по бутылке показывает только, что карбиды есть в количестве. Причем карбиды по 50 мкм будут царапать бутылку куда веселее, чем карбиды по 5 мкм, но устойчивость РК в первом случае обычно куда ниже, дольше резать будут более мелкие карбиды. Измельчение карбидов/пластичность РК проверяют прокатом по прутку, если, конечно, сведение не конское под миллиметр. А долгорез - канат (дорого) или картон упаковочный (можно и бесплатно набрать). Только каждый нож проверять - с мягким знаком. Поэтому обычно отрабатывают правильную схему ТМО или ТО (в случае изготовления клинка из готового листа) под правильный размер карбидов и структуру матрицы. И потом в качестве испытаний для полупродукта (откованного клинка без слесарки или с минимумом оной) используют только экспресс-тесты.
Записан
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
DimonM007
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 57
Начинающий кузнец. И Ножедел
DimonM007
Пользователь
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #56 :
01 Апреля 2019, 01:45:12 »
Цитата: Metrolog от 31 Марта 2019, 22:05:46
Если уж очень хочется посмотреть, то вот канал Литвина (кажется):
https://www.youtube.com/channel/UCbvPqIzFOC1NdiIolKqtCDQ
Я ни разу не кузнец, но, думаю, что это интересно.
Я все его видео по 10 раз уже давно пересмотрел, он был кажется учеником Кузнецова
Записан
Начинающий кузнец. И Ножедел
DimonM007
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 57
Начинающий кузнец. И Ножедел
DimonM007
Пользователь
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #57 :
01 Апреля 2019, 01:48:33 »
Цитата: YuraS от 31 Марта 2019, 22:10:59
Нифига. Тест по бутылке показывает только, что карбиды есть в количестве. Причем карбиды по 50 мкм будут царапать бутылку куда веселее, чем карбиды по 5 мкм, но устойчивость РК в первом случае обычно куда ниже, дольше резать будут более мелкие карбиды. Измельчение карбидов/пластичность РК проверяют прокатом по прутку, если, конечно, сведение не конское под миллиметр. А долгорез - канат (дорого) или картон упаковочный (можно и бесплатно набрать). Только каждый нож проверять - с мягким знаком. Поэтому обычно отрабатывают правильную схему ТМО или ТО (в случае изготовления клинка из готового листа) под правильный размер карбидов и структуру матрицы. И потом в качестве испытаний для полупродукта (откованного клинка без слесарки или с минимумом оной) используют только экспресс-тесты.
Вот только большая часть мастеров считают , что если царапает стекло то твердость 60 или больше , хотя бутылку может царапать сталюка и с твердостью 30 ед.
Записан
Начинающий кузнец. И Ножедел
seraotzt
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 305
seraotzt
Бывалый
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #58 :
01 Апреля 2019, 09:31:28 »
Ох это юное поколение гугла. Если я пришел - задал вопрос на профильном форуме - все просто
обязаны
костьми лечь, но показать и обьяснить мне все нюансы, иначе все рукожопы...
Люди по 10 и больше лет сидят в кузнях, стучат молотками, добавляют чуть-ли не ослиные какахи и мох (по Аносову) в поковки - но нет. Рукожопы
Печаль
Записан
papay
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 260
papay
Бывалый
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #59 :
01 Апреля 2019, 09:52:11 »
И непонятно почему на форуме спросил , знает ведь всех мастеров , раз за большую их часть отвечает .
Тем более что , по его словам , Мастеров мало , можно и лично спросить.
Записан
YuraS
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
YuraS
club Старожил
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #60 :
01 Апреля 2019, 10:16:44 »
Цитата: DimonM007 от 01 Апреля 2019, 01:48:33
Вот только большая часть мастеров считают , что если царапает стекло то твердость 60 или больше , хотя бутылку может царапать сталюка и с твердостью 30 ед.
Есть такое понятие как искусственная неоднородность стали. Более того, некоторые ее сознательно добиваются (булатизация). Тогда матрица действительно может быть мягкой, это нужно для обновления карбидной "пилы". И это не баг, а фича , т.е. так было задумано. То же самое касается дамасковых композитов. На теле клинка могут быть (и будут!) мягкие и твердые участки.
Если Вы не понимаете, зачем так делается, то это не значит, что большая часть мастеров рукожопы, а Вы - светлый гуру. Это означает, что книжки стоит читать дальше.
Записан
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
AlexWolf
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 236
AlexWolf
Пользователь
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #61 :
01 Апреля 2019, 15:57:01 »
Цитата: DimonM007 от 31 Марта 2019, 21:56:53
Цитата: YuraS от 31 Марта 2019, 21:44:09
Цитата: DimonM007 от 31 Марта 2019, 21:22:05
Я себе не возомнил никем , и не ставлю себя выше или опытнее других,я даже об этом и не звикался и даже не поднимал эту тему .
Кую я обычные клинки , при температуре 700- 850 гр.согласно термодатчику и температура по цвету стали
Закалку делаю в самодельном муфеле по марочнику , отпуск обычно делаю 170-180 градусов на часа 3. И вроде как получается нормальная сталюка. Мнение Ножедела ( Максим Осадчий) (1 Из 7 человек которым я отправлял клинки как тестовые , с условием показать потом свою работу и сказать свое мнение о клинке и его термичке )
Всем полюбившейся тест на царапает стекло.
Рубка гвоздя 3-4 мм
Удар рк об УГОЛОК, клин без повреждений .
Фото , видео нет , так что доказать вам никак не смогу
Ровно то же делают 90 % тех, кого Вы огульно записали в рукожопы.
Тест по стеклу на самом деле очень показателен, если его проводить с тестом на удержание РК и ее пластичность.
А заниматься металлографией по-взрослому далеко не у каждого есть возможность. Даже простой твердомер с алмазным индентором стоит очень немало, иногда проще проводить косвенные тесты, по той же бутылке и латунному прутку.
Тест по бутылке показывает что ТО правильная , и карбиды присутствуют, а соответственно резать должен очень хорошо и долго
Тест по бутылке - совсем не показатель. Разную сталь можно закалить по разному. Несколько лет назад, когда только начинал махать молотком по наковальне (не пишу ковать, а то сразу в рукожопы запишут
) я проводил самостоятельную закалку в горне. Первые пару клинков из ШХ закалил на глаз, провел отпуск в духовке, и понес их на завод на твердомер. Твердость одного была 64 и второго 65 HRC. Стекло царапали аж бегом. А вот ножи из них получились паршивенькие, рк при минимальных боковых нагрузках крошилась как стекло. Прошло какое то время, и я перестал страдать ерундой с самостоятельной закалкой, и начал пользоваться услугами профессионального термиста. Та же ШХ при твердости 59-60, может и не пилить бутылку, но при меньшей твердости становиться более приятной в эксплуатации.
Резюме - любую сталь нужно уметь правильно готовить. Как пример - Прокопенков из банальной 40Х13 делает весьма не дешевые ножи (если берет дорого, то есть за что, а это показатель некого качества и эксплуатационных свойств). Или другой пример - та же ШХ от одного мастера, может быть в разы лучше или хуже чем ШХ от другого мастера. А все от того что люди по разному их готовят.
Ну и PS - у Вас как для новичка - много гонора, ничем не подтвержденного. На соседнем форуме видел пару Ваших клинков из 95Х18. Сказать что они хорошие или плохие не могу, в руках не держал, тесты не проводил. Но наличие в Вашем активе нескольких рабочих клинков не дает Вам права всех под одну гребенку считать рукожопами.
С уважением - Александр
Записан
Big rise bull
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 105
Big rise bull
Пользователь
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #62 :
09 Апреля 2019, 12:46:45 »
На попередній сторінці хтось питав, що таке НТМО і мені теж цікаво, що воно таке ?
П.С. Тема досягає точки рекристалізації крові дракона в ельфійський меч...
Записан
YuraS
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
YuraS
club Старожил
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #63 :
09 Апреля 2019, 15:05:31 »
Цитата: Big rise bull от 09 Апреля 2019, 12:46:45
На попередній сторінці хтось питав, що таке НТМО і мені теж цікаво, що воно таке ?
П.С. Тема досягає точки рекристалізації крові дракона в ельфійський меч...
ТС ответил уже - низкотемпературная ковка. Косы отбивать хорошо...
Записан
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
mergen-71
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1565
mergen-71
Старожил
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #64 :
09 Апреля 2019, 23:37:35 »
Цитата: DimonM007 от 31 Марта 2019, 18:48:30
Хоть кто то шарит о чем я говорю.
После того как некоторые мастера процарапав бутылку после ТО говорят , что ТО норм и выше 60 ед. Можно забыть про этого мастера . Не знаю от кого это пошло , что если есть царапает стекло , значит есть 60 ед. Твердости .
Такая глупость на самом деле
--
" По твердости где то от 59 до 61 единиц, твердомера нет, стекло царапает.
Кому интересно пишите, звоните 099276918 вайбер телеграмм ватсап"
.Вы наверное заместитель
секретаря Гитлера
, все вокруг 3,14...сы ,а вы Д'Артаньян ....
Записан
Если тебе плюют в спину,то ТЫ идешь вперед...
0664302710 ,0982809479 -Андрей
Sverbyguz
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...
Sverbyguz
Старожил
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #65 :
10 Апреля 2019, 06:20:34 »
Записан
Big rise bull
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 105
Big rise bull
Пользователь
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #66 :
10 Апреля 2019, 10:52:47 »
Цитата: YuraS от 09 Апреля 2019, 15:05:31
Цитата: Big rise bull от 09 Апреля 2019, 12:46:45
На попередній сторінці хтось питав, що таке НТМО і мені теж цікаво, що воно таке ?
П.С. Тема досягає точки рекристалізації крові дракона в ельфійський меч...
ТС ответил уже - низкотемпературная ковка. Косы отбивать хорошо...
Клепання ? Мабуть не для всіх сталей придатний метод.
Записан
YuraS
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
YuraS
club Старожил
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #67 :
10 Апреля 2019, 16:07:12 »
Точнее, ковка ниже точки Кюри. Долго пытался понять, чем это хорошо, но кроме отрицательных моментов с микротрещинами (и макро-тоже) и проблемами с закалкой, ничего полезного не нашел.
Записан
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Sverbyguz
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...
Sverbyguz
Старожил
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #68 :
10 Апреля 2019, 20:00:04 »
Как вариант... экономия угля ?
Записан
YuraS
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
YuraS
club Старожил
Re: ТМО КЛИНКА
«
Ответ #69 :
10 Апреля 2019, 21:59:54 »
При работе с углеродкой типа У-шек это может быть оправдано. При работе с высоколегированными сталями - не понимаю.
Записан
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Страниц:
1
[
2
]
3
Все
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Дела кузнечные
| Тема:
ТМО КЛИНКА
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Мастерская
-----------------------------
=> Авторские работы
=> Советы мастеров
=> Дела кузнечные
=> Заточка ножей
=> Тюнинг ножа
=> Работа с кожей, ножны и чехлы
===> Инструменты и приспособления
-----------------------------
Про ножи
-----------------------------
=> Обзоры, отзывы, вопросы, проблемы
=> "Українська ножівня"
===> Надбання давньоукраїнських митців і ремісників
===> Історичні ножі наших сусідів
===> Загальноісторичний розділ
=> Украинская Ассоциация владельцев оружия
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Выставки, ярмарки, фестивали
===> Кузнечный фестиваль, с.Трудолюб
===> Выставка-фестиваль "Мастер-нож"
===> Годовщины форума
=> Конкурсы
=> Доска объявлений
===> Поздравления
=> Встречи, мероприятия
=> Беседка
===> Литературный раздел
===> Кулинария
=> Барахолка
===> Магазин ножевой фурнитуры "KNIFY"
===> Продажа авторских ножей
===> Серийные ножи
===> Инструменты, оборудование и материалы для изготовления ножей
===> Неножевая барахолка
===> Заказы мастерам
===> Заказы в интернет магазинах
===> Постоянные предложения от форумчан
=====> Мозаичные пины от СВАТ
=====> Алмазные бруски, пасты, инструмент от Дмитрий(WLD)
=====> Точильные камни от stilus2008
===> Куплю
Загружается...