Спор о функциональности ножа (выделен из темы)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
21 Марта 2026, 09:18:57

Мастер-нож | Про ножи | Обзоры, отзывы, вопросы, проблемы | Тема: Спор о функциональности ножа (выделен из темы)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Страниц: 1 2 [3] 4 Все

Автор

Тема: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) (Прочитано 59041 раз)

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2715
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #70 : 29 Сентября 2018, 15:07:48 »

Цитата: Hunter от 29 Сентября 2018, 05:37:40

Вас кто-то заставляет их покупать и/или использовать? Если так, то я официально заявляю, что эти люди не имеют ко мне никакого отношения.

Надеюсь, Вы не будете возражать, если я буду Вас регулярно цитировать в ответ на Ваши замечания о функциональности того или иного ножа.
И, да, это личная неприязнь к человеку с двойными стандартами.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Hovard

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1282
Amat Victoria Curam

Hovard Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #71 : 29 Сентября 2018, 17:08:11 »

Цитата: Hunter от 29 Сентября 2018, 05:37:40

Скажіть будь ласка, я питав Вас про якесь відношення до тих, за кого "я тільки об'яву розмістив"?
Скажіть будь ласка, я питав Вас про те, навіщо нібито Ви змушуєте мене іх купувати?

Скажіть будь ласка, чи відповінете Ви на задане питання? Питання було таке ( розшірюю )
Ви впевнені, що товар, який Ви продаєте людям, відповідае Вашої власної тези

Цитировать

Гвозди, например, тоже можно забивать самыми разными предметами (камнем, разводным ключом, бронзовым бюстом Наполеона) в случае крайней необходимости, но не стоит убеждать других, что это удобно, правильно и так нужно делать всегда.

Чи всеж таки тут є стовідсоткові ознаки того, що Ви - всеж таки двулика людина, яка в різних ситуаціях використовує одне і теж іншим чином?


	Записан

Marker

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 241

Marker Пользователь

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #72 : 01 Октября 2018, 10:24:36 »

В чому ж двуличність? В продажі зубочисток, якими продавець не користується? От же ж обманщик. Він напевне і про ножі не все розказує.
Двуличність була , якби він один ніж критикував, а інший схожий хвалив. А коли людина розказує, як воно має буть, а не те, що хоче почуть автор, то навіщо шукать привід просто дорікнути аби чим?


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2715
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #73 : 01 Октября 2018, 14:48:07 »

Г-н Hunter сам очень любит поучать (не учить, как правильно, а именно поучать), но на поставленные ему прямые вопросы ответа не дает, см. мое сообщение за 26 сентября. Многозначительное молчание - не всегда признак ума, просто в любимых мурзилках на поставленные вопросы готовых ответов может не быть.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Marker

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 241

Marker Пользователь

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #74 : 01 Октября 2018, 15:18:59 »

Я вибачаюсь, але я передивився до 21 вересня обговорення і крім питання " чи не надоїло йому" , на всі інші прямі питання були відповіді.
26-го був серед іншого один притиворечивий пост, трошки процитую:
"которые прочли значительное количество литературы и очень нахватаны, но при решении практических вопросов часто садятся в лужу."
Указать на то, что нож, названный "пуукко" имеет не финский строй клинка - допустимо. Называть "дизайнерским (в Вашем понимании не тру-аутдорным) нож, основываясь только на своих представлениях и не сделав руками ничего - Вы не имеете никакого морального права на подобные суждения.

Протирічя в тому, що якщо хтось дуже нахватаний теорією, робить зауваження на основі тієї теорії, і заперечити ту теорію неможливо, то це ж уже не його особисті уявлення, а так написано в книгах по темі обговорення. Чи ні? Що ж тут поганого? Навпаки , добре по моєму.


	Записан

Sverbyguz

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...

Sverbyguz Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #75 : 01 Октября 2018, 16:13:33 »

Цитата: Marker от 01 Октября 2018, 15:18:59

Що ж тут поганого?

да ничего, собственно. Просто , как уже было не раз сказано, не даёт покоя личная неприязнь и , в отдельных тяжёлых случаях, ~~болезненная~~ показная мизантропия . Пан Hunter логично и вполне в рамках Правил форума высказывает свои точку зрения или отношение к представленным работам, никому их не навязывая ( это-же можно сказать и о титановой зубочистке- он ведь не настаивает, что это единственное правильное решение в гигиене полости рта. Просто предложил к продаже предмет . Где двуличие и двойные стандарты ?). Может быть в не слишком приятной кому-то форме, так ведь это его право, как и у оппонента есть право с ним не соглашаться или игнорировать .


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2715
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #76 : 01 Октября 2018, 18:42:04 »

Я всегда открыт для диалога, если меня не пытаются задавить дутым авторитетом, основанным на спорных теориях вопреки более широкой общемировой практике. Потому что способов достижения одной и той же цели чаще всего существует определенное множество, и критерии создания подходящего для определенных целей ножа тоже имеют вариации. А загонять всех в стиле китайского коммунизма в какие-то узкие рамки, объявляя антипартийным все, что отличается от некоего канона, не мотивируя это ничем, кроме авторитета некоего не сильно известного Морса и его ученика, телеклоуна-копрофага. Если что, ребята из 25-й ДШБ в свое время на блокпостах тоже змей в округе всех поели не от гурманства, но книг про выживание не писали и кино не снимали. Правда, там еще и стреляли...
Тот самый пост от 26 сентября прямо указывает на множество противоречий. Ни одно из них пан Hunter объяснить не соизволил. Понятно, его знания стоят денег, а мы тут ими бесплатно делимся...
Мизантропом меня все же сложно назвать, просто не люблю дулю в кармане прятать. И я всегда готов поделиться своими знаниями, которые помогают моему хобби. Этим и вызвана моя позиция. Неудобная позиция, но уж какая есть. И если я увижу доказательства моей неправоты по заданным вопросам не в виде многозначительного молчания, а практики из нескольких несвязанных источников (в данном случае это приемлемый научный критерий), с удовольствием извинюсь.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Sverbyguz

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...

Sverbyguz Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #77 : 01 Октября 2018, 20:19:39 »

Цитата: YuraS от 01 Октября 2018, 18:42:04

Мизантропом меня все же сложно назвать

это было сказано не в Ваш адрес

http://gn.ucoz.ua/im/deystviya/privetstvuu.gif

Спор о функциональности ножа (выделен из темы)

Цитата: YuraS от 01 Октября 2018, 18:42:04

И я всегда готов поделиться своими знаниями, которые помогают моему хобби. Этим и вызвана моя позиция. Неудобная позиция, но уж какая есть.

Очень даже понятная и достойная позиция. Лично я всегда приветствую такую форму общения на форумах, открытое обсуждение ( пусть даже и на грани срача, зато честно ), общение и обмен информацией и опытом . К сожалению в массе у нас всё совершенно противоположно- народ предпочитает молча читать, максимум- "лайкать" новые работы, зачастую обходясь просто смайликами.


	Записан

Hovard

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1282
Amat Victoria Curam

Hovard Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #78 : 02 Октября 2018, 12:36:21 »

Цитата: Sverbyguz от 01 Октября 2018, 16:13:33

Просто , как уже было не раз сказано, не даёт покоя личная неприязнь и , в отдельных тяжёлых случаях, ~~болезненная~~ показная мизантропия .

Та шо ж в тебе так свербить то а? Улыбка

Що ж то за качка така... невгамовна


	Записан

Sverbyguz

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...

Sverbyguz Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #79 : 02 Октября 2018, 13:34:39 »

Цитата: Hovard от 02 Октября 2018, 12:36:21

Цитата: Sverbyguz от 01 Октября 2018, 16:13:33

Та шо ж в тебе так свербить то а? Улыбка

Що ж то за качка така... невгамовна

не, ну чо.. тебе ж вон тоже зубочистка встала поперёк горла , терпел , кряхтел сколько времени, ждал момента, чтоб кашлянуть в эту сторону .. Улыбка

С облегченьицем ! Смеющийся


	Записан

Crusher

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 121

Crusher Пользователь

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #80 : 02 Октября 2018, 13:47:48 »

Заради цікавості вчора зробив регрінд на саморобному ножику. За відсутності досвіду намагався зробити клинок фінського типу, і зробив зависокі спуски. 7-8мм при товщині 2.8. Заверталася рк від погляду. Переробив в типу скандівекс - бритва. Ріже краще, рк тримає краще. Робив, як то кажуть, на око, результати відмінні. На даному етапі знайомства з ножами найкращою бачу геометрію зі зведенням в 0.а чим більше знайомлюся з підводами, тим менше їх розумію. Не розумію чим так дорікає Hunter своєю думкою


	Записан

Hovard

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1282
Amat Victoria Curam

Hovard Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #81 : 02 Октября 2018, 14:49:37 »

Цитата: Sverbyguz от 02 Октября 2018, 13:34:39

Цитата: Hovard от 02 Октября 2018, 12:36:21

Цитата: Sverbyguz от 01 Октября 2018, 16:13:33

Та шо ж в тебе так свербить то а? Улыбка

Що ж то за качка така... невгамовна

С облегченьицем ! Смеющийся

Тобто, справа у зубочистці??? Улыбка

Ну слава Богові, тепер ти заспокоєний

Можливо всеж таки перестане свербити та качка нарешті відпочине. Улыбка


	Записан

bygben

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 295

bygben Бывалый

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #82 : 02 Октября 2018, 15:17:27 »

Извечный спор практиков и теоретиков,а истина как известно,всегда посредине.Думаю,у Hanter-а большой опыт в нарезании чего-либо,и он может поделится этим опытом за деньги,пусть озвучит цену за свой товар(лекцию).


	Записан

Hovard

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1282
Amat Victoria Curam

Hovard Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #83 : 02 Октября 2018, 15:30:48 »

Цитата: bygben от 02 Октября 2018, 15:17:27

Хмм, тут стільки людей мають досвід не менший за нього, та діляться ім роками безкоштовно, що я навіть не знаю, що сказати...


	Записан

bygben

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 295

bygben Бывалый

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #84 : 02 Октября 2018, 15:51:36 »

Шановний пане Hovard,досвiдом дiлитесь безкоштовно а сир та ножi продаете за грошi,людина вважае досвiд товаром,але чи якiсний та чи не переоцiнений-бажано перевiрити.


	Записан

Hovard

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1282
Amat Victoria Curam

Hovard Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #85 : 02 Октября 2018, 16:30:50 »

Цитата: bygben от 02 Октября 2018, 15:51:36

Вибачте, шановний, але я НІЧОГО не зрозумів

Спробую пояснити.
Кожна людина має право вирішувати ЗА СВІЙ товар або досвід, чи продавати, чи давати безкоштовно. Я ніколи цього не заперечував.
Кожна людина має право вирішувати, чи отримувати досвід безкоштовно, працюючи з відкритими джерелами, чи платити за нього гроши іншим, хто його продає. Я ніколи цього не заперечував.
АЛЕ.
Коли на форумі вже є настільки багато корисної інформаціі від відомих ножарів по темі, за яку Ви пропонуєте невідомої людині гроші, що просто жах, я цього ззрозуміти не можу, вибачте.


	Записан

Sverbyguz

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...

Sverbyguz Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #86 : 02 Октября 2018, 16:41:37 »

Всё-таки хотелось бы обратить внимание громады, что топик о функциональности ножа, а не о торговле сыром и невозможности торговли зубочистками .

Цитата: Crusher от 02 Октября 2018, 13:47:48

Заради цікавості вчора зробив регрінд на саморобному ножику.

я тоже под впечатлением низких выпуклых спусков вчера переспустил свой рабочий нож. Тестирую, но результатом уже доволен кивающий


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2715
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #87 : 02 Октября 2018, 19:17:21 »

Цитата: Sverbyguz от 02 Октября 2018, 16:41:37

Цитата: Crusher от 02 Октября 2018, 13:47:48

Заради цікавості вчора зробив регрінд на саморобному ножику.

А теперь порежьте им морковку вдоль и сравните с аналогичным ножом с высокими спусками. Картошка и прочие корешки тоже подходят, но на морковке ощущается лучше всего.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Sverbyguz

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...

Sverbyguz Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #88 : 02 Октября 2018, 19:32:25 »

Та ясно же, что такая геометрия не для кухни, зачем эти сарказмы )). Между прочим говоря, в последний раз морковку я чистил для жареной картошки на ночной вахте году эдак в -91м .. Смеющийся

. Каждому своё Гы-гы


	Записан

Marker

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 241

Marker Пользователь

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #89 : 03 Октября 2018, 10:25:01 »

До речі, чистить моркву і картоплю,і любі овочі і фрукти спусками в 0 дуже добре, не дуже добре нарізать їх, ті, які не еластичні. Чистить картоплю мені дуже подобається, тому що тонкі шари він знімає відмінно.


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2715
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #90 : 03 Октября 2018, 10:56:44 »

Я не спорю, что сведение в 0 - замечательная вещь. Другое дело, что не всегда сталь ножа позволяет так его затачивать, РК слишком быстро садится. И тогда нужно пускаться на хитрости типа конвекса и микроподводов. Или они сами появляются после мусата: до определенной толщины мусат может срезать завернувшуюся РК, после нее он будет РК выпрямлять, но в этом случае вышеуказанный микроподвод уже сформировался.
Низкие спуски весьма практичны именно при заточке всей плоскостью спуска по камню (кто точил новый нож со спусками после гриндера хотя бы 2/3 от обуха, да на твердости за 60, тот поймет), но это строгальный вариант, т.к. клин вязнет при более-менее глубоком погружении в материал.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

KVV

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1236

KVV Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #91 : 03 Октября 2018, 11:32:58 »

Пан YuraS має рацію, сталі з твердістю 60 од і вище при постійному користуванні в екстремальних умовах (постійні виїзди на риболовлю і полювання) можуть бути викришені або зіщербленими. Щоб їх переточити (поновити функціональність) необхідно точити по всій площині спуску. З мікропідводом можливості пошкодження ріжучої кромки зменшуються. Це мої спостереження та досвід практикуючих на протязі 20 років.


	Записан

Sverbyguz

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...

Sverbyguz Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #92 : 03 Октября 2018, 11:33:17 »

Цитата: YuraS от 03 Октября 2018, 10:56:44

РК слишком быстро садится.

С чего бы ?? Спуск в ноль, по сути, ни что иное, как подвод, но продолженный на ширину всего спуска . Грубо говоря- очень широкий подвод . Или, с другого ракурса, подвод это микроспуск в ноль. Стойкость РК определяется только лишь свойствами стали и величиной угла, геометрия спуска не причём.

Цитата: YuraS от 03 Октября 2018, 10:56:44

но это строгальный вариант, т.к. клин вязнет при более-менее глубоком погружении в материал.

и опять же заявление противоречит законам физики и геометрии. Сравните площадь соприкосновения клинка и вязкого материала, а следовательно и степень воздействия, трения, торможения, при широких плоских спусках и при низких ( а тем более выпуклых) .


	Записан

Sverbyguz

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...

Sverbyguz Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #93 : 03 Октября 2018, 11:39:36 »

Цитата: KVV от 03 Октября 2018, 11:32:58

З мікропідводом можливості пошкодження ріжучої кромки зменшуються.

и опять повторю- исключительно благодаря углу заточки, то-есть подвода. Да, низкие спуски несколько ограничивают диапазон угла схождения. Но здесь опять встаёт вопрос изначального направления использования ножа. Для тяжёлой работы выбираем один тип клинка, для тонкого реза другой, сколько уж раз об этом говорено .

Ну а главный минус низких спусков, выходит, в сложности заточки, как и было сказано выше .


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2715
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #94 : 03 Октября 2018, 13:40:24 »

Цитата: Sverbyguz от 03 Октября 2018, 11:33:17

Цитата: YuraS от 03 Октября 2018, 10:56:44

но это строгальный вариант, т.к. клин вязнет при более-менее глубоком погружении в материал.

Физике это как раз не противоречит: не учтен угол заточки и спусков. Чем он меньше, тем меньше сопротивление раздвигаемому материалу, трением можно пренебречь, т.к. ни один материал не трется на сухую: либо липнет за счет сока ( овощи-фрукты) , либо отходит от плоскости клинка (в меру сухое дерево). Иначе лучшим вариантом был бы клин с минимальной высотой спусков, т.е. 90 градусов :)
И это мы рассматриваем только модель вхождения клина по нормали к поверхности, а он еще и движется вдоль...
Поэтому хорошие поварские ножи не имеют низких спусков, это только дизайнерские ножи могут похвастать низкими спусками со всякими ямами (с) Hunter. Показывает язык


« Последнее редактирование: 03 Октября 2018, 13:42:53 от YuraS »	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Sverbyguz

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...

Sverbyguz Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #95 : 03 Октября 2018, 14:34:24 »

Цитата: YuraS от 03 Октября 2018, 13:40:24

Физике это как раз не противоречит: не учтен угол заточки и спусков. Чем он меньше, тем меньше сопротивление раздвигаемому материалу,

а как насчёт площади соприкосновения ?

Цитата: YuraS от 03 Октября 2018, 13:40:24

трением можно пренебречь, т.к. ни один материал не трется на сухую: либо липнет за счет сока ( овощи-фрукты) , либо отходит от плоскости клинка (в меру сухое дерево).

Забавно. А к какому типу поверхности отнесём резину или войлок ?

Цитата: YuraS от 03 Октября 2018, 13:40:24

Поэтому хорошие поварские ножи не имеют низких спусков

наверное потому, что поварам не приходится резать то, что удобнее резать низкими спусками, не задумывались ?
Кстати, а чем лучшие повара нарезают твёрдые сыры ?


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2715
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #96 : 03 Октября 2018, 16:20:22 »

Цитата: Sverbyguz от 03 Октября 2018, 14:34:24

Цитата: YuraS от 03 Октября 2018, 13:40:24

а как насчёт площади соприкосновения ?
Площадь соприкосновения - она в точке контакта, определяется сталью и заточкой. Трение по боковой поверхности не так уж заметно.

Цитата: YuraS от 03 Октября 2018, 13:40:24

Забавно. А к какому типу поверхности отнесём резину или войлок ?
Резина - да, залипает. Войлок - категорически нет, это волокна с абразивом.

Цитата: YuraS от 03 Октября 2018, 13:40:24

Поэтому хорошие поварские ножи не имеют низких спусков

Ножами для сыра :)
Моделей несколько, модные самые вообще сплошная дырка. Вот классика:

https://www.boisetpoterie.com/boutique/images_produits/couteau-fromage-bois-d-olivier.jpg

Спор о функциональности ножа (выделен из темы)

http://www.coutellerie-glandieres.com/978-915-large/laguiole-couteau-fromage-olivier-1-mitre-massive-inox-brosse-lame-acier-inox-recourbee-pique.jpg

Спор о функциональности ножа (выделен из темы)

А вот по мотивам:

https://www.az-boutique.fr/media/extendware/ewimageopt/media/inline/50/a/couteau-fromage-ajour-inox-1810-00c.jpg

Спор о функциональности ножа (выделен из темы)

Большие головки - двуручными:

http://media.bobet-materiel.fr/upload/photos/COUTEAU_FROMAGE_2PGN_75.jpg

Спор о функциональности ножа (выделен из темы)

А вообще шеф/петти с умеренной толщиной справляются.
Если много и часто резать (рестораны, магазинная кулинария), то слайсеры рулят - большая длина РК за счет вращающегося ножа-диска, а направляющая плоскость не дает продукту сминаться.
https://avalaks.com.ua/index.php?route=information/article&article=15_27


« Последнее редактирование: 03 Октября 2018, 16:24:24 от YuraS »	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Hunter

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028

Hunter Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #97 : 03 Октября 2018, 23:59:24 »

Цитата: Sverbyguz от 03 Октября 2018, 11:33:17

Стойкость РК определяется только лишь свойствами стали и величиной угла

И еще термичкой.
При общении людей "в теме" это само собой разумеется, но читают и новички, которые частенько совершают характерную ошибку: увидел клеймо с заветной маркой стали и сразу считает клинок хорошим.

To all:
Если все это на необходимом уровне (для конкретного изделия), то твердость, которой почему-то так боятся, является не проблемой, а преимуществом. Уже довольно много лет я использую инструменты, клинки которых имеют высокую твердость, но при этом не сталкивался со сколь-нибудь существенным повреждением РК в процессе эксплуатации. Естественно, что речь о применении режущего инструмента по назначению, а не о традиционных забавах "выживальщиков" или т. п.


	Записан

Hunter

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028

Hunter Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #98 : 04 Октября 2018, 00:01:43 »

Совершеннейшая загадка, почему дискуссия повернулась в сторону кухонных ножей. Это абсолютно другая тема со своими нюансами, которые нужно обсуждать отдельно (если это кого-то интересует).


	Записан

Sverbyguz

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...

Sverbyguz Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #99 : 04 Октября 2018, 00:09:13 »

Цитата: Hunter от 04 Октября 2018, 00:01:43

Цитата: Sverbyguz от 25 Сентября 2018, 11:06:41

Не-не, за кухню должен вестись отдельный разговор. Я, по крайней мере, вёл речь о рабочих ножах .

но почему-то камрад YuraS упорно съезжает на это направление Смеющийся


	Записан

Hovard

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1282
Amat Victoria Curam

Hovard Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #100 : 04 Октября 2018, 08:47:49 »

Цитата: Sverbyguz от 03 Октября 2018, 14:34:24

Кстати, а чем лучшие повара нарезают твёрдые сыры ?

Цитата: Hunter от 04 Октября 2018, 00:01:43

Цитата: Sverbyguz от 04 Октября 2018, 00:09:13

но почему-то камрад YuraS упорно съезжает на это направление Смеющийся

Ага. Особливо ось тут камрад YuraS "упорно съехал". Улыбка


	Записан

Sverbyguz

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...

Sverbyguz Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #101 : 04 Октября 2018, 08:56:49 »

Hovard, ты теперь за мной подтирать будешь ? М-да.. не ожидал, если честно, такого мелочного поведения от матёрого байкера и мизантропа . Разочаровал.


	Записан

Hovard

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1282
Amat Victoria Curam

Hovard Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #102 : 04 Октября 2018, 09:04:32 »

Цитата: Sverbyguz от 04 Октября 2018, 08:56:49

Змушений... Бо не люблю, коли лайно смердить повсюду у пабліку.
Не розчаровуйся, просто застрелься. Улыбка


	Записан

Sverbyguz

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...

Sverbyguz Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #103 : 04 Октября 2018, 09:26:18 »

Я понял. Тарахтелка "мизантроп(нежарт)" была придумана для прикрытия врождённого хамства и дурного воспитания. Жалкая попытка .


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2715
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Спор о функциональности ножа (выделен из темы) « Ответ #104 : 04 Октября 2018, 10:26:25 »

А Hunter-то не только трепач, но и провокатор, пытается чужими руками жар загребать... Грустный

Скажете сами чего умного, или будете ныть, что Вас не любят, отсюда все беды? кивающий

Ах да, я забыл, что сокровенные знания стоят денег...
Кухня здесь упоминается как класс ножей, которыми работают больше всего. Опровергните это аргументированно.
Едем дальше. Городской нож ежедневного ношения. Основная работа - что-то отрезать, вскрыть и намазать бутерброд. Клинок с вышеописанными кухонными требованиями к сведению и спускам работает идеально. Единственное, что им не рекомендуется делать - это вскрывать консервы, но у меня, к примеру, для этого Викс. Впрочем, консервы в городе без консервного ножа за последние 5 лет вскрывал один раз, после того как свой викс подарил хорошему человеку.
Нож в аутдоре. Если охота, то просят делать именно подводы, причем потолще - от 0,3 мм до 0,7 мм, чаще всего 0,5 мм. Пользоваться ножом, спущенным в ноль, нужно уметь: такая заточка очень не любит поперечных нагрузок, и потому поймать скол на кости - как два пальца, если угол нормальный для реза, а кисть не поставлена, как у скрипача. И править узким маленьким камушком подвод проще - у нас плоская моренная галька где попало не валяется, как у финнов, а таскать с собой полноразмерный брусок согласны немногие. Т.н. бушкрафтерские ножи у охотников очень редки, потому что неудобны ни для чего, кроме древесно-стружечных работ, а ковыряться ими в тушке чаще всего неудобно - для скиннера слишком острый кончик и не самая удобная рукоять, для обвалочного коротки.
Для походов. Как было сказано выше, спуски в ноль для лагерных работ вполне подходят, особенно если нет поперечных нагрузок. Тут никаких возражений, сам такое беру нередко.
Рыбалка с обработкой крупной рыбы - самое противоречивое дело. Нужно, с одной стороны, резать хребты, а с другой - срезать филе. Думаю, все ясно, в чем противоречие. Поэтому стараются одним ножом такое не делать. Остальные работы ничем не отличаются от обычных походов.
Кроме того, достаточно важно рассматривать строй клинка и его заточку без отрыва от используемых сталей: то, что позволяет углеродка на твердости ок. 60, может далеко не любая нержа, чаще всего это либо порошки с правильной ТО не на предел по твердости, либо обычная нержа, но с зонной цементацией и/или азотированием.
Немного сумбурно и эмоционально, но уж как есть.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Страниц: 1 2 [3] 4 Все

Перейти в: