Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 01:30:19

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: Помогите с горном 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: Помогите с горном  (Прочитано 3066 раз)
Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« : 27 Апреля 2010, 17:15:44 »
Мужики помогите решить следуюшую задачу.Дачи нет,гаража тоже,только дом.Естественно там молотком не поработаешь.Выбирался на природу с паяльной лампой разочаровался в этом девайсе и теперь пытаюсь купить аккум на 12в мотоциклетный и вентилятор.Меха делал но метровой длины видимо мало или конструкция недодуманая.Подскажите кто как поступил бы...
Записан
http://rdforge.io.ua/album676495
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #1 : 27 Апреля 2010, 18:01:36 »

Фотки меха выложи плз, уж очень интересно... Весёлый
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2010, 18:32:46 от BoKu » Записан
Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #2 : 27 Апреля 2010, 18:27:10 »
Дело не в конструкции горна их я знаю достаточно спасибо.У самого на балконе стоит с боковым дутьём из шамотного.Вся проблема в дутье.
Вот пример мехов.Сделаны из фанеры и пары сапог.
http://xmages.net/thumb/thumb_3e8d9506.jpg
Помогите с горном
http://xmages.net/thumb/thumb_dc912a84.jpg
Помогите с горном
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2010, 23:35:15 от Jack » Записан
http://rdforge.io.ua/album676495
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #3 : 27 Апреля 2010, 18:34:30 »
Да вроде нормальный мех...А че не работает? Объем маловат? Кстати, а клапан впускной нормально запирается? А то на фото не видно...
Записан
Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #4 : 27 Апреля 2010, 19:31:00 »
Нет не особо видимо нужна конструкция с двойным дном собственно и двумя клапанами.Конструктивные минусы - низкая изгибная жесткость.
http://xmages.net/thumb/thumb_9dd99bdf.jpg
Помогите с горном
http://xmages.net/thumb/thumb_8ea91a04.jpg
Помогите с горном
http://xmages.net/thumb/thumb_51ef1fa8.jpg
Помогите с горном
http://xmages.net/thumb/thumb_154df1d5.jpg
Помогите с горном

http://xmages.net/thumb/thumb_bdd5fee2.jpg
Помогите с горном
http://xmages.net/thumb/thumb_6488e38d.jpg
Помогите с горном
http://xmages.net/thumb/thumb_f9a968a9.jpg
Помогите с горном
http://xmages.net/thumb/thumb_8d5a266a.jpg
Помогите с горном

http://xmages.net/thumb/thumb_162e0a9d.jpg
Помогите с горном
http://xmages.net/thumb/thumb_080c65fa.jpg
Помогите с горном
http://xmages.net/thumb/thumb_a7f51255.jpg
Помогите с горном
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2010, 23:37:59 от Jack » Записан
http://rdforge.io.ua/album676495
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #5 : 27 Апреля 2010, 20:34:35 »
У тебя по моему одинарный клин а нужен двойной , или цыганский вариант с двумя клинами
Записан
Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #6 : 27 Апреля 2010, 21:07:40 »
можно ли поподробней как это цыганский и  как это одинарный.В смылсе что клин в 2х плоскостях так он и сбоку и сврху (почти) клин
Записан
http://rdforge.io.ua/album676495
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #7 : 27 Апреля 2010, 21:53:09 »
Цитата: Tengu от 27 Апреля 2010, 21:07:40
можно ли поподробней как это цыганский и  как это одинарный.В смылсе что клин в 2х плоскостях так он и сбоку и сверху (почти) клин
Думаю Монгол имел в виду что должно быть два меха таких как твой соедененных в один. У твоего сейчас две деревянных основы, а должно быть три. Средняя - неподвижная. Тогда получается так, что когда нижний подымаешь, он раздувает верхний. Пока верхний опускается под собственным весом (мы еще камень сверху клали) и обеспечивает дутье, нижний снова зачерпывает воздух. И так обеспечивалась стабильность и равномерность дутья...

Если есть возможность - кинь чертежик, плз...Может и себе сделал бы...Ручной поддув это красиво и аутентично, да и для мангала вещь!
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2010, 22:03:09 от BoKu » Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #8 : 27 Апреля 2010, 22:02:58 »
Цитата: BoKu от 27 Апреля 2010, 21:53:09
Цитата: Tengu от 27 Апреля 2010, 21:07:40
можно ли поподробней как это цыганский и  как это одинарный.В смылсе что клин в 2х плоскостях так он и сбоку и сврху (почти) клин
Думаю Монгол имел в виду что должно быть два меха таких как твой соедененных в один. Тогда получается так, что когда нижний подымаешь, он раздувает верхний. Пока верхний спескается под собственным весом (мы еще камень сверху клали)
Именно это и имею в виду при такой конструкции поток воздуха не прерывный, при цыганских мехах мехов два соединяются кожаными штанами к фурме и погнали гнать воздух по очереди, как вариант меха японского типа поршневые , на фото клиновые меха явно маленькие обем мехов должен быть значительным чтоб не йорзать как обезьяна, а так классический двойной клин вариант оч хорош ток кожи надо не мало.
Записан
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #9 : 27 Апреля 2010, 22:06:57 »
Цитата: монгол от 27 Апреля 2010, 22:02:58
объем мехов должен быть значительным чтоб не йорзать как обезьяна, а так классический двойной клин вариант оч хорош ток кожи надо не мало.
Да,  объем мне тоже маловатым показался, а про тройной клин я и не вспомнил, пока ты не сказал...
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2010, 22:26:26 от BoKu » Записан
Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #10 : 28 Апреля 2010, 00:20:36 »
BoKu чертежа не было всё делалось навскидку однозначно могу сказать что только для мангала это и подходит длинна около метра.высота макс точке 25 см.объем должен быть как минимум в 4 раза больше для разогрева хотя бы 200 грам стали и продуманая конструкция клапана
Записан
http://rdforge.io.ua/album676495
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #11 : 28 Апреля 2010, 11:23:20 »
Цитата: Tengu от 28 Апреля 2010, 00:20:36
BoKu чертежа не было всё делалось навскидку однозначно могу сказать что только для мангала это и подходит длинна около метра.высота макс точке 25 см.объем должен быть как минимум в 4 раза больше для разогрева хотя бы 200 грам стали и продуманая конструкция клапана
На самом деле грамотно сделанный мех классно дует Весёлый Но размеры его shok! Тот что у Богдана Попова мы  вдвоем поднимали!
Записан
Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #12 : 28 Апреля 2010, 11:25:01 »
Видимо кузня дело не "лёгкое"
Записан
http://rdforge.io.ua/album676495
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #13 : 28 Апреля 2010, 12:36:30 »
Цитата: Tengu от 27 Апреля 2010, 17:15:44
Мужики помогите решить следуюшую задачу.Дачи нет,гаража тоже,только дом.Естественно там молотком не поработаешь.Выбирался на природу с паяльной лампой разочаровался в этом девайсе и теперь пытаюсь купить аккум на 12в мотоциклетный и вентилятор.Меха делал но метровой длины видимо мало или конструкция недодуманая.Подскажите кто как поступил бы...
 
Вопрос: Машина есть? Если да - то что мешает выбираться на природу с газовым баллоном?
Записан
Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #14 : 28 Апреля 2010, 18:07:18 »
Нету пойду в лес терзать паяльную лампу.Думаю можно сопло расточить и выиграть пару-тройку сотен градусов.Что думаете?
Записан
http://rdforge.io.ua/album676495
Offline gladius
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 46
Offline gladius Пользователь
« Ответ #15 : 28 Апреля 2010, 18:28:05 »
Цитата: Tengu от 28 Апреля 2010, 18:07:18
Нету пойду в лес терзать паяльную лампу.Думаю можно сопло расточить и выиграть пару-тройку сотен градусов.Что думаете?
думаю,что паяльная лампа не потерпит небрежного к себе отношения  Циркач Весёлый видел неоднократно,как они внезапно вспыхивали...
баллон и горелка имхо надёжнее и практичнее
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #16 : 28 Апреля 2010, 18:51:17 »
Было время Петя Федоряка собрался в Польшу на фест в Грюнвальде по моему, так он на себе вез всю кузню включая пенек  и наковальню, не 100кг конечно, так я к чему что если правильно все продумать то вполне переносной вариант  кузни в рюкзак влезет, а если искать приключения на свою жо то их тоже можно найти, тут главное определится что надо, а экспериментировать с паяльной лампой тоже можно ток на много рассчитывать не приходится , хотя если в кирпиче легковесе сделать камеру то наверно можно разогреть маленькую поковку и постучать себе в удовольствие.
Записан
Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #17 : 29 Апреля 2010, 18:46:56 »
http://xmages.net/show.php/1340391_033.jpg
http://xmages.net/show.php/1340393_034.jpg
Внутри всё покрпыто обмазкой для каминов. 92 бензин температура заготовки для среднего ножа из 65г по цвету стали примерно 700-800 гр.Можно ли достич сварочных температур?
Записан
http://rdforge.io.ua/album676495
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #18 : 29 Апреля 2010, 18:49:47 »
Цитата: Tengu от 29 Апреля 2010, 18:46:56
Можно ли достич сварочных температур?

Имхо нет - во первых без принудительного поддува воздуха температура пламени будет недостаточна + большие теплопотери. Попробуй термоизолировать трубу.
Перечитал еще раз и понял - глупость сказал. Застенчивый
Не пытайся термоизолировать трубу, не выйдет. Ищи чем заменить трубу- легковесный огнеупорный кирпич, а лучше два! "Вот что спасет отца русской демократии" (С) Смеющийся
« Последнее редактирование: 29 Апреля 2010, 21:09:44 от BoKu » Записан
Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #19 : 29 Апреля 2010, 20:23:41 »
я так понял обмазки мало для теплоизоляции?как это делать?
Записан
http://rdforge.io.ua/album676495
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #20 : 29 Апреля 2010, 21:03:51 »
Цитата: Tengu от 29 Апреля 2010, 20:23:41
я так понял обмазки мало для теплоизоляции?как это делать?
Обмазка (футеровка) скорее призвана продлить срок службы металла трубы, чем обеспечит термоизоляцию. Для термоизоляции следует использовать современные термоизоляционные материалы, например поликристаллические одеяла, огнеупорные фетр или войлок, муллитово-кремнеземную вату и прочее. А еще лучше сделать сам горн не из трубы, а из легковесного огнеупорного кирпича.
А почему ты так уже не хочешь переходить на газовый горн? Для домашних условий он вполне приемлем. http://photofile.ru/photo/bogdankud/115758258/middle/136699913.jpg
Помогите с горном

А на счет термоизоляции, есть много разных вариантов, но принципы едины и для газовых и для  бензиновых горелок.
Посмотри здесь:
http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,2010.0.html
или здесь:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=12514.0
Записан
Страниц: [1] Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: Помогите с горном
Перейти в: