Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
09 Июля 2026, 01:32:44

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Про ножи  |  Обзоры, отзывы, вопросы, проблемы  |  Тема: Индейский нож. Какой он? 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] 2  Все Вниз Печать
Автор Тема: Индейский нож. Какой он?  (Прочитано 33420 раз)
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« : 18 Апреля 2010, 19:59:00 »
Попытки разыскать что-нибудь по ножам индейцев Северной Америки успехом не увенчались. Ножны есть, а ножей не нашёл. Точнее это или каменные или ножи колонизаторов. Кто, что знает на эту тему?
Записан
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #1 : 18 Апреля 2010, 20:10:52 »
"Скинер подарочный" То шо надо--Скальпы снимать, 
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #2 : 18 Апреля 2010, 20:15:06 »
Цитата: amato от 18 Апреля 2010, 20:10:52
"Скинер подарочный" То шо надо--Скальпы снимать,  
Это да! Весёлый Только праобразом для него послужил Грин-ривер. Ножик, которым "наши" пацаны снимали бизоньи шкуры. А для скальпов, по легенде, использовалось что-то на манер керамбита.
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2010, 20:24:36 от bibo » Записан
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #3 : 18 Апреля 2010, 20:36:28 »
Ну вот-нарыл немного http://www.knifeworld.ru/articles_5.html
http://s57.radikal.ru/i158/1004/26/c8a34dfeae5b.jpg
Индейский нож. Какой он?

и на ганзеhttp://talks.guns.ru/forummessage/79/602143.html
Ну и ритуальный типа КЛУБНого http://s02.radikal.ru/i175/1004/f9/6e0a8d7fc470.jpg
Индейский нож. Какой он?


http://s001.radikal.ru/i195/1004/d4/6fa91934b81b.jpg
Индейский нож. Какой он?
http://s54.radikal.ru/i144/1004/11/f35b6519f57a.jpg
Индейский нож. Какой он?
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2010, 20:49:05 от amato » Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #4 : 18 Апреля 2010, 20:46:26 »
Нижний - это похоже Южная америка. Там ножевая культура какая-никакая есть.
Записан
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #5 : 18 Апреля 2010, 20:51:35 »
Ты по ссылке сходи там интересно -эти фото я там заимел :D
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #6 : 18 Апреля 2010, 21:07:56 »
Цитата: amato от 18 Апреля 2010, 20:36:28

http://s001.radikal.ru/i195/1004/d4/6fa91934b81b.jpg
Индейский нож. Какой он?

Я ходил. Эти ножи - это Грин-ривер. Индейские только ножны.
Записан
Ясь Капец
Гость
Ясь Капец Гость
« Ответ #7 : 18 Апреля 2010, 21:11:02 »
Цитата: bibo от 18 Апреля 2010, 19:59:00
Попытки разыскать что-нибудь по ножам индейцев Северной Америки успехом не увенчались. Ножны есть, а ножей не нашёл. Точнее это или каменные или ножи колонизаторов. Кто, что знает на эту тему?
А что там знать? СЕВЕРНЫЕ ИНДЕЙЦЫ НЕ ЗНАЛИ ЖЕЛЕЗА!!!!!
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #8 : 18 Апреля 2010, 21:16:22 »
Цитата: Ясь Капец от 18 Апреля 2010, 21:11:02
А что там знать? СЕВЕРНЫЕ ИНДЕЙЦЫ НЕ ЗНАЛИ ЖЕЛЕЗА!!!!!
Стало быть и ножей в индейском стиле нет...
Записан
Ясь Капец
Гость
Ясь Капец Гость
« Ответ #9 : 18 Апреля 2010, 21:21:30 »
Цитата: bibo от 18 Апреля 2010, 21:16:22
Цитата: Ясь Капец от 18 Апреля 2010, 21:11:02
А что там знать? СЕВЕРНЫЕ ИНДЕЙЦЫ НЕ ЗНАЛИ ЖЕЛЕЗА!!!!!
Стало быть и ножей в индейском стиле нет...
Железных нет, есть золотые и каменные.
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #10 : 18 Апреля 2010, 21:37:45 »
Эта тема поднималась, на сколько я знаю, много раз и в разное время.
И так же благополучно угасала. Если ножны еще как-то можно более-менее воссоздать на основе того, что мы знаем об одежде и украшениях североамериканских индейцев (а я так понял, именно это предмет разговора), то по геометрии клинка и рукояти ничего конкретного нет. Вернее, идут споры по-поводу того к какому периоду истории индейцев можно причислить тот или иной нож, изображенный на старых фотографиях и рисунках. Т.е. до эпохи переселенцев из Европы или после. Ведь, несомненно, что вторжение европейской цивилизации наложило отпечаток.
Когда был еще мальчишкой, то как и все дети того времени зачитывался Фенимором Купером. Естественно, делали "томагавки". Где-то в пыльных библиотеках рыскали в попытках найти "индейский нож"...   Прошло время и то, что мы нашли, впоследствии уже спустя много лет увидел так же и в фильме "Последний из могикан" с Дэниелом Дэй-Льюисом в гл. роли. Этот фильм считается одним из немногих, где авторы старались как можно достоверно воссоздать каждую мелочь. Остается надеяться, что это коснулось и ножей. Так вот, там в фильме есть эпизод, где в руках у Магуа был нож, кторым он убил Ункаса. Снято было крупно и можно было увидеть клинок  длиной около 200мм, шириной около 45мм. Очень близко к тройному клину. Рукоять деревянная.
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #11 : 18 Апреля 2010, 21:39:44 »
Да, забыл сказать - спуски прямые от обуха, вернее - легкая линза.  Смеющийся
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285
Offline Vadim_K club Старожил
« Ответ #12 : 18 Апреля 2010, 23:01:11 »
Так вроде ж не было у североамериканских индейцев своих ножей. Были только привозные европейские по бартеру. Читал где-то, не помню. Но не было сказано, томагавки они сами ковали, или тоже привозные?
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #13 : 18 Апреля 2010, 23:07:48 »
Цитата: Vadim_K от 18 Апреля 2010, 23:01:11
Так вроде ж не было у североамериканских индейцев своих ножей. Были только привозные европейские по бартеру. Читал где-то, не помню. Но не было сказано, томагавки они сами ковали, или тоже привозные?
Если б ковали томагавки, то ковали б и ножи.
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #14 : 18 Апреля 2010, 23:14:39 »
Вот и я говорю, что тема неоднократно поднималась и угасала в разное время на многих сайтах. Иначе уже были бы реплики!!!
Потому остается принимать только то, что было в эпоху переселенцев. Вот как раз в фильме это время и показано.
Можно ли считать то, что там мы увидим, этническим индейским ножом? Наверное другого не остается.
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline linko
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 237
Offline linko Пользователь
« Ответ #15 : 20 Апреля 2010, 23:36:48 »
Цитата: Ясь Капец от 18 Апреля 2010, 21:21:30
Железных нет, есть золотые и каменные.
Если не ошибаюсь, в северной америке не было золотых изделий... Кость, рог, дерево, зубы и т. д.
Записан
Offline linko
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 237
Offline linko Пользователь
« Ответ #16 : 20 Апреля 2010, 23:40:45 »
Цитата: Vadim_K от 18 Апреля 2010, 23:01:11
Так вроде ж не было у североамериканских индейцев своих ножей. Были только привозные европейские по бартеру. Читал где-то, не помню. Но не было сказано, томагавки они сами ковали, или тоже привозные?
Все железо было бартерное, на бусы  метательное оружие, типа томагавков, состояло из деревянной рукоятки и костяных (клыки) вставок, плавно переходя в варианты ударно-дробящего действия очень больших размеров. Видел фотографии из американских музеев где в здоровенную дубину всавлены медвежьи челюсти целиком!
Записан
Offline linko
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 237
Offline linko Пользователь
« Ответ #17 : 20 Апреля 2010, 23:45:07 »
Цитата: Циркач от 18 Апреля 2010, 21:37:45
в фильме "Последний из могикан" с Дэниелом Дэй-Льюисом в гл. роли. Этот фильм считается одним из немногих, где авторы старались как можно достоверно воссоздать каждую мелочь.
Если не ошибаюсь, в этом фильме была сцена (возле водопада?) где отец мстит за смерть Ункаса, используя очень большую дубину с костяными (?) вставками.
Записан
Offline vidok
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 10
Offline vidok Новичок
« Ответ #18 : 21 Апреля 2010, 01:01:14 »
Можно посмотреть фильм Апокалипсис (Apocalypto, 2006) Мела Гибсона, там довольно правдоподобно показано оружие и орудия труда война и быт индейцев майя. Вот так будет выглядеть примерно индейский нож  Смеющийся ( культура другая (наша находка, украинская бронзового века), но нож имеет сходство с использованными коренным населением в Америке.
http://s55.radikal.ru/i150/1004/3d/99ee4861cbbc.jpg
Индейский нож. Какой он?

Так, что не булатов не дамассков не ламинатов там не было  Смеющийся, все намного прозаичней - дерево, кость, камень.Иногда комбинации - деревянная дубина + каменные отщепы в качестве шипов или костяные и т. д. Ножи, кинжалы тоже могли быть и из кости и из камня (в зависимости от предназначения)
Ножевидные пластины...
http://s46.radikal.ru/i112/1004/05/21900c11f46a.jpg
Индейский нож. Какой он?
Записан
noks
Гость
noks Гость
« Ответ #19 : 22 Июня 2010, 14:35:30 »
 :-\  Индейские ножи отличались по периодам и эпохам и ареалам обитания индейцев южной и северной Америки,Мексики, и мне НЕЯСНО какого именно периода или эпохи, задающий вопрос хочет увидеть нож... Могу ответить одно-ножи были разные : от костяных и оксидановых до металических...
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #20 : 22 Июня 2010, 16:30:56 »
Железные, северная америка.
Записан
Offline Font
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 102
Offline Font Пользователь
« Ответ #21 : 22 Июня 2010, 17:56:55 »
Известная фотография. Кинтпуаш, или Капитан Джек — вождь индейского племени модок, проживавшего на территории Орегона и Калифорнии, лидер племени во время Модокской войны:
http://s005.radikal.ru/i211/1006/bb/06e421f02dfb.jpg
Индейский нож. Какой он?
Записан
Зура
Гость
Зура Гость
« Ответ #22 : 05 Февраля 2012, 11:28:12 »
В Санкт-Петербурге в музее "Кунст камера" есть боевые и охотничьи ножи ,не помню каких племён ,северных индейцев.Выглядят как двухсторонний обоюдо(кинжал) острый клинок с профилем в сечении линза вогнутая с одрой  стороны и ребро и два дола с другой(идея якутского ножа). рукоять обита медью и намотана сыромятная кожа.клинок навершия короткий всего 2-3 дюйма.основной клинок клиновидный кинжального типа,чем то напоминает катар индийский,длиной 17-21 см приблизительно. их несколько образцов было мне понравились. И идея однастороннего(профиль) клинка прежде всего. К сожелению ни фото не ссылок только в памяти. Охотничьи кинжалы отличаются однолезвинным клинком, с которым они охотились на оленей во время переправы рек .Набрасывали с каноэ лассо на рога и всаживали кинжал в шею. а потом вытаскивали туши на берег всем племенем.наверное как-то так. Потому что тело животного сразу тонет.я знаю точно. Ну в общем как то вот так.  Весёлый
Записан
Offline isnala
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 194
WWW
Offline isnala Пользователь
« Ответ #23 : 05 Февраля 2012, 22:31:20 »
Давно не заглядав по причині зайнятості.
Це чисто моя тема і можу коротко попробувати  підсумувати по Північній Америці.
Ножі до приходу білих робили з каменю, рогу або з уламків кістки.
Після приходу - ножі вимінювались, а пізніше, коли індіанці освоїли ковальське ремесло "саморобні" ножі кували з чого попало. тобто якість була різна. Всяке залізяччя йшло в переробку. Особливим дизайном Індіанське лезо не відрізнялося. Для життя потрібно було багато простих робочих ножів.
А от Піхви (Ножни) то вже предмети мистцства. які оздоблювались візерунками з фарбованих голок дикобраза. а пізніше бісером.
Якщо цікаво, можу викласти книжку по виготовленню індіанських піхов і варіантам їх оздоблення.
По ножам з каміння можна  було б ще поговорити, а за "метал" вишуканим майстрам форуму немає сенсу.
Десь коротко так.
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2012, 00:31:32 от isnala » Записан
"Если нельзя, но очень хочется, то можно".
Offline isnala
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 194
WWW
Offline isnala Пользователь
« Ответ #24 : 06 Февраля 2012, 00:11:34 »
Згадав ще - була інформація, що у деяких північних племен, які жили в місцях родовищ міді зустрічались ножі з "Холодного кування міді", але вони були мало розповсюджені і детельнішої інфи і фото немає.

Згадані вище фотографії ножів взяті з сайту Віктора Крекера. Про ці ножі можна говорити, як про ножі, які були у вжитку, але не виготовлені корінними амереканцями. До того ж, більшість із них, як то кажуть "новодел", навіть ті що з каменю.

Стосовно томагавків. Звичним для нас зараз словом "Томагавк", умовно кажучи, до 1492 року, називались інші бойові предмети - палиці з вправлевними в них кістками і камінними шипами. Так що з томагавками таж сама ситуація, що і з ножами.
*****************************************************************************************************************
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2012, 00:32:15 от isnala » Записан
"Если нельзя, но очень хочется, то можно".
Offline fin
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 488
Держи морду к норду

WWW
Offline fin Бывалый
« Ответ #25 : 06 Февраля 2012, 02:04:09 »
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001367/1367514.jpg
Индейский нож. Какой он?
http://redelkspeaks.com/wp-content/uploads/2010/06/indian_hunting_knives_a1.jpg
Индейский нож. Какой он?

http://popgun.ru/files/g/5/orig/857592.jpg
Индейский нож. Какой он?
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001032/1032812.jpg
Индейский нож. Какой он?
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000912/912286.jpghttp://www.cullodenantiques.com/images/north_american_indian_beaver_tail_dag_knife1.jpg
Индейский нож. Какой он?
http://www.cullodenantiques.com/images/9_athabaskan_indian_tlingit_knifes1.jpg
Индейский нож. Какой он?
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001032/1032806.jpg
Индейский нож. Какой он?
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001032/1032810.jpg
Индейский нож. Какой он?
http://www.wrtcleather.com/1-ckd/1-2008/cactusrose-26-1.jpg
Индейский нож. Какой он?
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2012, 02:43:11 от fin » Записан
Fais ce que dois, advienne que pourra
http://fin7772.blogspot.com/
http://fin7771.blogspot.com/
косатый
Гость
косатый Гость
« Ответ #26 : 06 Февраля 2012, 06:56:53 »
 На Зади-форуме есть ссылка на французского ножедела Бруно Даффорта - он в индейской теме уже несколько лет - можно посмотреть его стилизации...правда там и мексиканские ножики и разные есть
Записан
Offline isnala
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 194
WWW
Offline isnala Пользователь
« Ответ #27 : 07 Февраля 2012, 00:30:29 »
Виставлені Фіном ножі відносяться до періоду знайомства індіанських народів з металом.
Частина - репліки, або в стилі під індіанський декор.
Перший, три на фото 3, пятий - варіанти поширеної моделі ножа "Бобровій Хвіст".
Четвертий і сьомий - самі ходові прості і звичні робочі форми.
Два на шостому - здається народ Атапаски.
Останній - репліка ножа з ведмежої щелепи клану Ведмедя, народу Чорноногих (північні прерії).
З цим ножем повязаний цікавий обряд прийняття в члени клану Ведмедя. В кандидата, на зібранні клану, несподівано кидали таким ножем. Кандидат мав упіймати його двома долонями. Упіймав - приймали, не упіймав - схоже вже не було кого приймати. Така от сурова дійсність.
(Ніж-репліка з сайту http://www.wrtcleather.com )
************************************************
 До моєї попередньої інфи:
моделі і форми не дуже довершені і естетичні, але як було...

1=Костяной нож=Равнины=
http://s018.radikal.ru/i516/1202/ee/606408b4909d.jpg
Индейский нож. Какой он?


2=Костяной нож=Apache 1870
http://s017.radikal.ru/i441/1202/de/4909eedeb479.jpg
Индейский нож. Какой он?


3=Sioux (South Dakota)
http://s018.radikal.ru/i503/1202/b7/e50653a7306b.jpg
Индейский нож. Какой он?


4=Музейный образец заготовки из металлолома
http://s017.radikal.ru/i401/1202/cb/e75bcac0145b.jpg
Индейский нож. Какой он?


5=Реплика ножа индейцев из нижней челюсти бизона
http://s018.radikal.ru/i515/1202/5a/019b56735cd0.jpg
Индейский нож. Какой он?


Давні томагавки і томагавки переходного періоду.

6=Каменный томагавк
http://s52.radikal.ru/i137/1202/d9/45c013d650a6.jpg
Индейский нож. Какой он?


7=Томагавки Атапасков
http://s56.radikal.ru/i153/1202/a0/fc671b6e67e9.jpg
Индейский нож. Какой он?


8=Реплика томагавка из металлолома
http://s018.radikal.ru/i522/1202/17/74cdfe323276.jpg
Индейский нож. Какой он?


******************************************************************************************
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2012, 00:44:43 от isnala » Записан
"Если нельзя, но очень хочется, то можно".
Offline fin
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 488
Держи морду к норду

WWW
Offline fin Бывалый
« Ответ #28 : 07 Февраля 2012, 00:53:22 »
Цитата: isnala от 07 Февраля 2012, 00:30:29
Два на шостому - здаеться народ Атапаски.
Рядом. :))Тлинкиты
Ещё тлинкитов:
http://www.nmai.si.edu/searchcollections/multimedia/10116/930/012425_000_001_20080122_ps.700x700.jpg
Индейский нож. Какой он?
http://www.knivesonnet.com/upload_advert_images/product_1265390193.jpg
Индейский нож. Какой он?
http://www.nmai.si.edu/searchcollections/multimedia/10128/228/235601_000_001_20080716_ps.700x700.jpg
Индейский нож. Какой он?
http://
Индейский нож. Какой он?
Записан
Fais ce que dois, advienne que pourra
http://fin7772.blogspot.com/
http://fin7771.blogspot.com/
Offline isnala
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 194
WWW
Offline isnala Пользователь
« Ответ #29 : 07 Февраля 2012, 01:04:23 »
Правка прийнята. Мій інтерес трошки вище середини Канади і вниз по карті до Ріо-Гранде.
Тлінкіти і Атапаски, як би тільки мимоходом...
Записан
"Если нельзя, но очень хочется, то можно".
Offline fin
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 488
Держи морду к норду

WWW
Offline fin Бывалый
« Ответ #30 : 09 Февраля 2012, 03:35:32 »
http://www.rusknife.com/uploads/monthly_07_2010/post-3-1279657661,1415.jpg
Индейский нож. Какой он?
Записан
Fais ce que dois, advienne que pourra
http://fin7772.blogspot.com/
http://fin7771.blogspot.com/
Offline Metrolog

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 6069
Offline Metrolog club Старожил
« Ответ #31 : 09 Февраля 2012, 08:31:16 »
О! Пятый сверху, в левом ряду, им с Берестечка по бартеру подогнали...  Смеющийся
Записан
С уважением. Метролог.
Offline fin
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 488
Держи морду к норду

WWW
Offline fin Бывалый
« Ответ #32 : 09 Февраля 2012, 12:39:48 »
 Смеющийся
Не, прикольно: заточили рашпиль, закнали в обрезок рога - на, Джонни, рука привыкнет! А тут грибки - пинки, носик задрался, брюхо загорбатилось, пирография - аэродинамика...  {01}Вот раньше проще жили Смеющийся
Записан
Fais ce que dois, advienne que pourra
http://fin7772.blogspot.com/
http://fin7771.blogspot.com/
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #33 : 09 Февраля 2012, 13:40:56 »
  О! Хорошо темка ожила! Информативно! Спасибо, парни!!!
Записан
Offline isnala
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 194
WWW
Offline isnala Пользователь
« Ответ #34 : 09 Февраля 2012, 23:17:08 »
Фін правду реального життя зрозумів і виклав правильно.
В реаліях життя в Лісі і на Великих Рівнинах не було часу на глибокі теорій і пошук вишуканих високо естетичних форм.
Одначе форми лез, призначених для мисливських і різноманітних побутових потреб у багатьох народів повторюються, цю схожість з "п’ятим зверху в лівому ряду" і Метролог підмітив.
Є така думка, що наші козаки це "індіанці українського степу", так що і ножики подібні.
Записан
"Если нельзя, но очень хочется, то можно".
Страниц: [1] 2  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Про ножи  |  Обзоры, отзывы, вопросы, проблемы  |  Тема: Индейский нож. Какой он?
Перейти в: