помогите выбрать точ.камень 3000грит

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 05:27:25

Мастер-нож | Мастерская | Заточка ножей (Модератор: Sammler) | Тема: помогите выбрать точ.камень 3000грит

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Страниц: [1] 2 Все

Автор

Тема: помогите выбрать точ.камень 3000грит (Прочитано 3031 раз)

кузнец Александр

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 18

кузнец Александр Новичок

	помогите выбрать точ.камень 3000грит « : 20 Ноября 2015, 23:36:12 »

Вот хочу себе выбрать 3000-ый камень и колеблюсь между нанива чосера и супер стоун, сейчас хочу занятся бритвами (сталь углеродка само собой), супер стоун говорят очень хорош для бритв, но если после 3000грит я буду переходить на сланци предфиниш и финиш, то может разници не будет если возьму чосера ??? Просто чосера привлекает универсальностью и долговечностью (кроме бритв ножи тоже буду точить), но и бритву хочется по качественней заточить...


	Записан

Dr Haider

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 19

Dr Haider Новичок

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #1 : 21 Ноября 2015, 11:22:30 »

Вы, собственно сами ответили на свой вопрос, решитесь на чосеру стучите.


	Записан

Alea iacta est

Hunter

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028

Hunter Старожил

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #2 : 21 Ноября 2015, 12:54:17 »

Цитата: кузнец Александр от 20 Ноября 2015, 23:36:12

Просто чосера привлекает универсальностью и долговечностью

Почему вы решили, что данный камень является чем-то уникальным по этим двум параметрам?

В любом случае будет важна геометрия рабочей поверхности камня - инструмент для выравнивания уже выбран/приобретен?


	Записан

Gipson

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 216

Gipson Пользователь

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #3 : 21 Ноября 2015, 13:12:27 »

Цитата: кузнец Александр от 20 Ноября 2015, 23:36:12

бритву хочется по качественней заточить...

Бритва не нож, там чуток по другому, на финишной заточке лучше рулят природники.


	Записан

Hunter

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028

Hunter Старожил

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #4 : 21 Ноября 2015, 13:45:27 »

Цитата: Gipson от 21 Ноября 2015, 13:12:27

Бритва не нож, там чуток по другому, на финишной заточке лучше рулят природники.

Не только на Ганзе постов не читают Смеющийся

Цитата: кузнец Александр от 20 Ноября 2015, 23:36:12

после 3000грит я буду переходить на сланци предфиниш и финиш


	Записан

Gipson

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 216

Gipson Пользователь

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #5 : 21 Ноября 2015, 14:38:50 »

Цитата: Hunter от 21 Ноября 2015, 13:45:27

Не только на Ганзе постов не читают Смеющийся

Да читал я.

Цитата: кузнец Александр от 20 Ноября 2015, 23:36:12

после 3000грит я буду переходить на сланци предфиниш и финиш

Да пофигу какой будет 3000 - ник, на качество в таких гритах ничего на бритву не повлияет, вот я о чем - финиш и пред финиш важен. Поэтому и говорю что там всё немного по другому.


	Записан

Dr Haider

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 19

Dr Haider Новичок

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #6 : 21 Ноября 2015, 18:13:14 »

Цитата: Gipson от 21 Ноября 2015, 14:38:50

+100500


	Записан

Alea iacta est

кузнец Александр

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 18

кузнец Александр Новичок

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #7 : 22 Ноября 2015, 13:21:07 »

Цитата: Hunter от 21 Ноября 2015, 12:54:17

Цитата: кузнец Александр от 20 Ноября 2015, 23:36:12

Просто чосера привлекает универсальностью и долговечностью

я не говорил что камень чосера уникален, но отзывы опытных заточников, форумы типа "ганза", "бритва" и тому подобное говорят что чосера один из лучших синтетиков, а некоторые, что самый лучший,но утверждать или опровергать я ничего не могу, вот и спрашиваю совета. Просто хочу купить один камень 3000-ник , чтоб как говорится и внукам ещё осталось (для сборки сета только вот камня на 3000грит и не хватает).
Для выравнивания - порошки карбида кремния и зеркала имеются


	Записан

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #8 : 22 Ноября 2015, 13:39:00 »

Подытоживая Весёлый

Если выбирать из двух упомянутых, то чосера будет более универсальной в плане сталей с которыми на ней можно работать.


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

кузнец Александр

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 18

кузнец Александр Новичок

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #9 : 22 Ноября 2015, 13:46:57 »

Цитата: Gipson от 21 Ноября 2015, 14:38:50

Спасибо, вот как раз это меня и интересовало, бо перелопатив кучу форумов, сайтов и т.п. всё что касается синтетиков нанива в заточке бритв, то фигурирует считай везде супер стоуны и в основном сетами в плоть до финиша, а такого вопроса как у меня не встречал по поводу лишь 3000-ника (до 3000 и после у меня затарено)


« Последнее редактирование: 22 Ноября 2015, 13:53:37 от Sammler »	Записан

кузнец Александр

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 18

кузнец Александр Новичок

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #10 : 22 Ноября 2015, 14:02:26 »

Цитата: Sammler от 22 Ноября 2015, 13:39:00

Подытоживая Весёлый

Это да, наслышан, начитан, и он лучше держит форму и т.п., как поговаривают, и меня этим больше привлекает и к стате разница в цене не большая с супер стоуном, но главным моментом сейчас для меня является заточка бритв (углеродка) и "гуру" заточки дают предпочтения суперам,но речь в основном речь идёт о сетах в плоть до финиша, а мне, простите за повторение, после 3000грит синтетик уже не понадобится. Вот и расспрашиваю знающих о данном вопросе.


	Записан

stilus2008

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus

stilus2008 Ветеран

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #11 : 01 Декабря 2015, 11:06:47 »

Извините, но на самом деле далеко не пофиг какой бдет трёхтысячник и тысячник. Да и вообще весь цикл не пофигу - на результат влияет каждый абразив.
Я бы взял суперстоун, если именно по бритвам. Чосера 3К будет более универсальной. Но лично мне эта унивесральность и не нравится.


	Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #12 : 02 Декабря 2015, 10:48:46 »

"История" заточки влияет на стойкость, но не на остроту, потому можно ничего и не заметить Весёлый


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

stilus2008

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus

stilus2008 Ветеран

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #13 : 02 Декабря 2015, 12:20:33 »

Цитата: Sammler от 02 Декабря 2015, 10:48:46

"История" заточки влияет на стойкость, но не на остроту, потому можно ничего и не заметить Весёлый

Неа. Если на камне, допустим, 1000 сделать заточку и доводку на 12000 - это будет пила с приглаженными зубьями. А если этапно, 1-3-5-8-10-12 то это будет бритва.
Это как пример, очень схематично.
Или же мягкий, суспензионный тысячник - и дальше твёрдые камни без суспензии. Можно маслать часами, но риску так и не вывести, а лишь пригладить.


	Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #14 : 02 Декабря 2015, 12:38:16 »

Нет, речь ведь не о истории вообще и количестве камней в заточном сете, а о качестве того или иного камня.


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

stilus2008

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus

stilus2008 Ветеран

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #15 : 02 Декабря 2015, 12:40:26 »

Конечно, и об этом речь. Наблюдая в оптику можно понять какой камень необходимо брать следующим. Результаты можно получит разные.
Я имею ввиду что для угля нанива сс подойдёт больше.


« Последнее редактирование: 02 Декабря 2015, 12:59:01 от stilus2008 »	Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...

stilus2008

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus

stilus2008 Ветеран

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #16 : 02 Декабря 2015, 12:44:40 »

В принципе вообще сет для угля надо подбирать - коли уж бритвы. Как по мне тут вообще хорошо бы было брать не 3000 наниву, а, допустим, что - то типа керакса 1000 для быстрой заточки а потом шаптон ха но куромаку, но не 3, а 5 и 8. Потом натуральное шонить. Ну, как пример.


	Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #17 : 02 Декабря 2015, 15:28:42 »

Вопрос был про универсальное из перечисленного, потому ответ - чосера кивающий


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

stilus2008

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus

stilus2008 Ветеран

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #18 : 02 Декабря 2015, 15:39:39 »

Из двух зол всегда можно выбрать третье. Смеющийся


	Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #19 : 02 Декабря 2015, 15:42:43 »

Главное - чтобы жена не узнала Смеющийся


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #20 : 02 Декабря 2015, 15:46:20 »

Репортаж в телевизоре о реконструкции какой-то битвы времен Второй мировой. Журналист спрашивает одного из реконструкторов - ну, а сколько все это стоит - форма, амуниция и пр.? Тот отвечает - утаю, а то, вот в прошлый раз рассказал, так две семьи расспалось Смеющийся


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

Bars

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1135

Bars Старожил

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #21 : 02 Декабря 2015, 16:12:14 »

самый страшный кошмар рыбака - он умер а жена продает его снасти по тем ценам что он ей называл.


	Записан

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #22 : 02 Декабря 2015, 16:19:09 »

Все, все, джентльмены, дальше только по теме Весёлый


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

кузнец Александр

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 18

кузнец Александр Новичок

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #23 : 03 Декабря 2015, 17:27:54 »

Цитата: stilus2008 от 02 Декабря 2015, 12:44:40

Ещё бы не мешало учитывать и финансовый аспект вопроса о камнях. К примеру вместо керакса 1000, который сейчас стоит около 1500грн ну там + чуток доставка, я приобрёл водник 1200 Макита (маде ин США) размером 182х72х21мм по факту (к сожалению это единственный водник данной фирмы), который обошёлся всего 350грн с доставкой, и камень то оказался хорошим и дешевле и куда лучше китайской фигни, особенно для углеродки и быстрорезов. К чему я веду, просто закупить камни именно под бритвы (которые стоят не дешево), без явной фин рентабельности покаместь, я не готов. А чесора как раз меня и привлёк своей универсальностью и хорошей "живучестью" тем что имеются ножи и инструменты разных сталей + лежат тройка заготовок под кухонники 40х13 и приобрёл прутки х12ф1 для ковки заготовок и клинков.


	Записан

кузнец Александр

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 18

кузнец Александр Новичок

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #24 : 03 Декабря 2015, 17:42:21 »

Вот упрощу вопрос темы, забудем на время о других камнях: "Подойдёт ли чосера 3000 с последуйщим переходом на сланцы для заточки бритвы?" .... Может у кого то был опыт заточки бритвы с чосера? Я нашёл пока месть лишь одно упоминание о чосера в заточке бритв на ганзе, что некий "Энд" дал перечень сетов с которыми добился комфортного бритья. Среди этих сетов был и -1000-3000 чосеры и потом суперы (у него я пока месть ответа не добился)


	Записан

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #25 : 03 Декабря 2015, 17:58:19 »

Сланцы слишком разные, да и от манеры работы на них зависит. Если мы подразумеваем тонкие сланцы, что традиционно применяются для бритв, то желательно перед ними поставить синтетику хотя бы в 5000-6000 грит. Или твердый натуральный камень, например, арканзас или другой тонкий кварцит. Хотя пока у нас не будет средств инструментального оценивания качества заточки, все рекомендации будут носить субъективный характер.


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

кузнец Александр

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 18

кузнец Александр Новичок

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #26 : 03 Декабря 2015, 18:06:05 »

Цитата: Sammler от 02 Декабря 2015, 15:46:20

вот это точно, если бы доллар сейчас был по 8грн, то я бы и не спрашивал о камнях, а взял бы и супер и чосеру и ... Смеющийся

. А заточкой не давно только начал заниматься, на "масло к хлебу" она ещё не зарабатывает, так что приходится трудится над оптимальным вариантом, чтоб и "семья была целой" ))))


	Записан

кузнец Александр

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 18

кузнец Александр Новичок

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #27 : 03 Декабря 2015, 18:13:45 »

Цитата: Sammler от 03 Декабря 2015, 17:58:19

у меня есть и твёрдый и средний и мягкий сланци (примерно! 4000, 5500, 6000-7000 грит), взял пока месть бразильцев , ещё смогу раскошелиться на не большой гуанси (его мне с головой хватит), если конечно будет действительно необходим.


	Записан

arma

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 149

arma Пользователь

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #28 : 03 Декабря 2015, 23:23:11 »

Устанете вы после 6000-7000 сланца на гуанси маслать кивающий

По теме - у меня чосера 1000, 3000 потом шобудан с нагурами , начиная с ботана , ничего плохого сказать немогу, но на ганзе часто встречаются упоминания о том что чосера и именно 3000 очень склонна в растрескиванию , так что ... Супер стоун с другой стороны пробовали все никто не жаловался, а ножи лучше на чем то другом точить, да и точилка тут удобнее , хотя бы та же крыша с рамкой.


	Записан

Если ты подберёшь голодную собаку и сделаешь её жизнь сытой - она никогда не укусит тебя...
В этом принципиальная разница между собакой и человеком .

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #29 : 03 Декабря 2015, 23:57:16 »

У меня Чосера 3000 уже больше 2 лет, полет нормальный, а вот 5000 покрылась сеточкой мелких трещинок.


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

Hunter

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028

Hunter Старожил

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #30 : 04 Декабря 2015, 00:40:11 »

OFF

Цитата: arma от 03 Декабря 2015, 23:23:11

а ножи лучше на чем то другом точить, да и точилка тут удобнее , хотя бы та же крыша с рамкой.

Приспособы нужны тем, кто вынужден затачивать так популярные сейчас массогабаритные макеты ножей (две категории людей: первая - мастера, занимающиеся заточкой, которым тащат горы хлама и они вынуждены это точить; вторая - неопытные пользователи, которые пытаются использовать дизайнерские ножи в качестве инструмента и, естественно, подключаются к веселой игре в "китайских пионеров"). Клинки нормальных рабочих ножей имеют геометрию, обеспечивающую комфортную и при этом качественную заточку просто руками.


« Последнее редактирование: 04 Декабря 2015, 00:42:18 от Hunter »	Записан

Hunter

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028

Hunter Старожил

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #31 : 04 Декабря 2015, 01:05:03 »

Цитата: arma от 03 Декабря 2015, 23:23:11

... на ганзе часто встречаются упоминания о том что чосера и именно 3000 очень склонна в растрескиванию...

Цитата: Sammler от 03 Декабря 2015, 23:57:16

У меня Чосера 3000 уже больше 2 лет, полет нормальный, а вот 5000 покрылась сеточкой мелких трещинок.

Камни на магнезиальной связке - это немножко лотерея. Потому важно тщательно взвесить все "за" и "против" перед их покупкой и быть готовым к худшему, которое может случиться внезапно.


« Последнее редактирование: 04 Декабря 2015, 01:18:43 от Hunter »	Записан

кузнец Александр

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 18

кузнец Александр Новичок

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #32 : 04 Декабря 2015, 08:58:12 »

Цитата: Sammler от 03 Декабря 2015, 23:57:16

У меня Чосера 3000 уже больше 2 лет, полет нормальный, а вот 5000 покрылась сеточкой мелких трещинок.

А камни у Вас с подставками? Где то встречал (наверное тоже на ганзе) теорию-предположение!, что чосеры которые на подставках могут хуже просушиватся, говорилось что вроде вода может попасть между камнем и подставкой ("за что купил, за то продал"). Лично утверждать ни чего не могу


	Записан

кузнец Александр

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 18

кузнец Александр Новичок

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #33 : 04 Декабря 2015, 09:02:44 »

Цитата: arma от 03 Декабря 2015, 23:23:11

Устанете вы после 6000-7000 сланца на гуанси маслать кивающий

А скажите как же многие работают на бельгийце (около 4000 грит), а потом переходят на гуанси? (довольно распространённый вариант) И люди тоже довольны, не жалуются


	Записан

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: помогите выбрать точ.камень 3000грит « Ответ #34 : 04 Декабря 2015, 09:07:54 »

Цитата: кузнец Александр от 04 Декабря 2015, 08:58:12

Нет, покупал специально без подставок, но аргументировать не могу Весёлый


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

Страниц: [1] 2 Все

Мастер-нож | Мастерская | Заточка ножей (Модератор: Sammler) | Тема: помогите выбрать точ.камень 3000грит

Перейти в: