с любовью к ножу

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 00:25:59

Мастер-нож | Мастерская | Советы мастеров | Тема: с любовью к ножу

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Страниц: [1]

Автор

Тема: с любовью к ножу (Прочитано 1075 раз)

economist

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 145

economist Пользователь

	с любовью к ножу « : 16 Июня 2015, 23:38:46 »

Мира всем,

поюзал на природе один ножик из коллекции: - "агурчики" (теща так говорит), петрушечка, укропчик, лучек, хлеб

после: промыл, высушил ( в тот же день) и заметил пятна и точки...

сталь Х12МФ холоднокатаная в зеркало

???


	Записан

igor.cononow

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 474

igor.cononow club Бывалый

	Re: с любовью к ножу « Ответ #1 : 16 Июня 2015, 23:55:55 »

Цитата: economist от 16 Июня 2015, 23:38:46

сталь Х12МФ холоднокатаная в зеркало

Это норма


	Записан

патріот999

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 574
093сім98два181

патріот999 Ветеран

	Re: с любовью к ножу « Ответ #2 : 17 Июня 2015, 00:16:14 »

Травление - "наше всё" Смеющийся


	Записан

economist

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 145

economist Пользователь

	Re: с любовью к ножу « Ответ #3 : 17 Июня 2015, 00:46:42 »

Цитата: igor.cononow от 16 Июня 2015, 23:55:55

Цитата: economist от 16 Июня 2015, 23:38:46

сталь Х12МФ холоднокатаная в зеркало

Это норма

и это хорошая сталь


	Записан

Nutty

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 836

Nutty Ветеран

	Re: с любовью к ножу « Ответ #4 : 17 Июня 2015, 01:44:06 »

А я порізав ножиком з ШХ-15 огірки-помідорки на салатик, залишив ніж на 3 хвилини - і синьо-фіолетово-коричневата пааааатинаааа Crezy

І це, безсумнівно, кльова сталь


	Записан

Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: с любовью к ножу « Ответ #5 : 17 Июня 2015, 09:45:19 »

Цитата: economist от 16 Июня 2015, 23:38:46

холоднокатаная в зеркало

Это как?


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: с любовью к ножу « Ответ #6 : 17 Июня 2015, 09:59:52 »

Х12МФ - хорошая сталь для рабочих ножей. Если хотите любоваться зеркалом, нужна нержавейка.
А Х12МФ дает питтинг практически всегда.
А если еще и ТМО с высоким отпуском, то однозначно всегда.

Цитата: economist от 17 Июня 2015, 00:46:42

и это хорошая сталь

А cpm10v хорошая сталь? Весёлый

Не всегда "хорошесть" стали исключительно в коррозионностойкости.


	Записан

economist

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 145

economist Пользователь

	Re: с любовью к ножу « Ответ #7 : 17 Июня 2015, 11:04:10 »

Цитата: Циркач от 17 Июня 2015, 09:45:19

Цитата: economist от 16 Июня 2015, 23:38:46

холоднокатаная в зеркало

Это как?

я имел ввиду холоднокатаная и полированная в зеркало,
а для рабочего ножика наверное - сатин


	Записан

Child

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 213
Вилы политикам!

Child Пользователь

	Re: с любовью к ножу « Ответ #8 : 17 Июня 2015, 11:16:23 »

Дык сатин еще больше пятен даст, ведь влаги и пищевых кислот на сатине больше задержится. Вам же выше сказали, травление наше все, либо нержавейка.


	Записан

Лучше умереть когда хочется жить, чем дожить до того, когда хочется умереть.

economist

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 145

economist Пользователь

	Re: с любовью к ножу « Ответ #9 : 17 Июня 2015, 11:20:34 »

Цитата: Vadim_K от 17 Июня 2015, 09:59:52

Цитата: economist от 17 Июня 2015, 00:46:42

и это хорошая сталь

А cpm10v хорошая сталь? Весёлый

Не всегда "хорошесть" стали исключительно в коррозионностойкости.

а режет исключительно, теща палец порезала Смеющийся

, да и при заточке камни жрет, а вот такая же сталюка но кованная уже не то пальто, наверное дело в термичке, хотя твердость, заявленная мастерами, совпадает


	Записан

economist

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 145

economist Пользователь

	Re: с любовью к ножу « Ответ #10 : 17 Июня 2015, 11:28:18 »

Цитата: Child от 17 Июня 2015, 11:16:23

Х12МФ - условно нержавеющая сталь (фраза не моя), но наверное ключевое слово "условно", хотя не понятно - 40Х13, хрома то почти одинаково???


	Записан

Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Jack club Старожил

	Re: с любовью к ножу « Ответ #11 : 17 Июня 2015, 11:30:19 »

Х12МФ довольно сильно "гуляет" по составу в сравнении с буржуйскими аналогами, той же D2 или K110 . насчет не того пальта из кованой.. нуну Гы-гы

имеет значение как куют и как потом делают теромообработку. Термообработка так же влияет на коррозионную стойкость.
40х13 гораздо более "нержавеющая". 1% это на самом деле большая разница.


	Записан

economist

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 145

economist Пользователь

	Re: с любовью к ножу « Ответ #12 : 17 Июня 2015, 11:38:49 »

Цитата: Jack от 17 Июня 2015, 11:30:19

спасибо, возьму на заметку

что-то вспомнилась магическая 40Х13 smixa


	Записан

Nutty

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 836

Nutty Ветеран

	Re: с любовью к ножу « Ответ #13 : 17 Июня 2015, 11:44:30 »

Цитата: economist от 17 Июня 2015, 11:28:18

Х12МФ - условно нержавеющая сталь (фраза не моя)

...і ця фраза - така ж фігня, як і "прикаленая сталь" в одній темі тут Смеющийся

Тому треба розглядати сталі тільки як "іржавітиме" і "неіржавітиме", без всіляких "умовно" і "недо-"


	Записан

Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет

Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Jack club Старожил

	Re: с любовью к ножу « Ответ #14 : 17 Июня 2015, 11:56:32 »

Цитата: economist от 17 Июня 2015, 11:38:49

что-то вспомнилась магическая 40Х13 smixa

это какая? у smixa как раз есть магическая Х12 :) плохо магнитящаяся. и твердости небольшой . а резучая какая...

А ржаветь будет практически любая сталь. Надо только условия создать Гы-гы


	Записан

economist

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 145

economist Пользователь

	Re: с любовью к ножу « Ответ #15 : 17 Июня 2015, 12:10:24 »

Цитата: Jack от 17 Июня 2015, 11:56:32

Цитата: economist от 17 Июня 2015, 11:38:49

что-то вспомнилась магическая 40Х13 smixa

да была такая, что-то по поиску не могу найти, но помню беседа о ней была долгой...

найду, - подыму тему

а по поводу ржаветь, согласен - химию никто не отменял


	Записан

KVV

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1236

KVV Старожил

	Re: с любовью к ножу « Ответ #16 : 17 Июня 2015, 12:39:35 »

Наскільки я колись вчив матеріаловедення в інституті, сталі вважаються нержавіючими з вмістом хрому більше 13 відсотків (включно). Тож сталь Х12 МФ не є нержавіючою.


	Записан

economist

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 145

economist Пользователь

	Re: с любовью к ножу « Ответ #17 : 17 Июня 2015, 12:56:11 »

Цитата: KVV от 17 Июня 2015, 12:39:35

ну тогда 95Х18 рулит


	Записан

Sammler

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler club Старожил

	Re: с любовью к ножу « Ответ #18 : 17 Июня 2015, 13:01:25 »

Необходимо также учитывать и количество углерода - чем его больше, тем больше необходимо хрома для обеспечения коррозионной стойкости.


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: с любовью к ножу « Ответ #19 : 17 Июня 2015, 13:02:27 »

Тут все зависит от ТО. Есть примеры, когда Х12МФ не ржавела вообще, причем в течении лет.
Я много лет знаю ножики из Х12МФ от smixa. И сам десяток ножиков делал с клинками из этой стали от Сергея Михайловского. Так они даже не темнели.
С другой стороны, есть примеры, когда клинки от аналога - D2 темнели. Хотя, о коррозии не было и речи.
Есть много примеров клинков из Х12Ф1. Так и она не ржавела. А вот ее аналог К110 была более склонна к питингу.
Конечно, все зависит от ухода. Если ножиком порезать лимон (а особенно киви) и не вытереть, то следы могут и остаться.
Но я ни разу не видел, что бы потемнел хоть как-то клинок из Х12МФ, если им порезать мясо.

Кстати, вот ножик с клинком из Х12Ф1:

http://s017.radikal.ru/i422/1506/89/6275a9a16b60t.jpg

с любовью к ножу

Так вот, за два года нещадной эксплуатации полированный клинок вообще не потемнел. А ведь эта сталь более "ржавучая", чем Х12МФ.

А тут:

Цитата: economist от 16 Июня 2015, 23:38:46

промыл, высушил ( в тот же день) и заметил пятна и точки...


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: с любовью к ножу « Ответ #20 : 17 Июня 2015, 13:05:51 »

Цитата: economist от 17 Июня 2015, 12:56:11

ну тогда 95Х18 рулит

Должен вас огорчить: 95Х18 тоже не считается (по книжке) коррозионностойкой сталью.
Все зависит от эксплуатации и ухода. Ну и - ТО, конечно.


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

economist

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 145

economist Пользователь

	Re: с любовью к ножу « Ответ #21 : 17 Июня 2015, 13:11:31 »

Цитата: Циркач от 17 Июня 2015, 13:02:27

с любовью к ножу

Цитата: economist от 16 Июня 2015, 23:38:46

промыл, высушил ( в тот же день) и заметил пятна и точки...

ну Циркач... все! пошел за пивом...


	Записан

KVV

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1236

KVV Старожил

	Re: с любовью к ножу « Ответ #22 : 17 Июня 2015, 13:30:04 »

Велике значення на збереження корозійної стійкості сталей з вмістом хрому має термообробка, а саме відпуск. Тому сталь 95х18 вважається в цьому плані капризною (перевищення температури відпуску більше 400 С, значно погіршує вищезазначені властивості). Для виготовлення медичного обладнання використовують сталь 95Х18МФ.


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: с любовью к ножу « Ответ #23 : 17 Июня 2015, 13:32:40 »

Цитата: KVV от 17 Июня 2015, 13:30:04

Для виготовлення медичного обладнання використовують сталь 95Х18МФ.

Возможно, Вы имели ввиду 90Х18МФ ?


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

KVV

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1236

KVV Старожил

	Re: с любовью к ножу « Ответ #24 : 17 Июня 2015, 13:48:50 »

Так, вибачаюсь помилився.


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: с любовью к ножу « Ответ #25 : 17 Июня 2015, 14:19:01 »

Та ничего, нормально.
А еще есть классная железка - 95х18Ш. Она еще меньше подвержена коррозии.


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Child

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 213
Вилы политикам!

Child Пользователь

	Re: с любовью к ножу « Ответ #26 : 17 Июня 2015, 14:34:37 »

Цитата: economist от 17 Июня 2015, 11:28:18

Как уже успели сказать ключевое слово условно. Замечено резкое улучшение коррозионной стойкости после 13% хрома, но и тут, как уже успели сказать, зависит от количества углерода. Есть у меня кухонник из 95х18, так он отлично взял травление и потемнел как простая углеродка. Несмотря на это и беспощадную эксплуатацию нет на нем и намека на питтинг. На другой нож делал больстер из того же прутка 95х18 но без ТО, так там после травления остался рельеф, но нет и намека на желаемую черноту. Еще, на производстве как-то делали развертки и прочий инструмент медицинский для клиники, так вот 95х18 поржавела ужасно. После кипиша придумали они там как-то ее калить в вакууме, чем закончился сей эксперимент не знаю.


	Записан

Лучше умереть когда хочется жить, чем дожить до того, когда хочется умереть.

KVV

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1236

KVV Старожил

	Re: с любовью к ножу « Ответ #27 : 17 Июня 2015, 14:41:04 »

Як я вже колись писав на форумі, немає поганої сталі є неправильна обробка та використання. В мене є робочий ніж зі сталі 65Г зроблений ще в 1992 році (правда він хромований та ТО ще заводська в нормальній печі) , де він тільки не побував, але питань до нього немає. В цьому році зробив йому маленький тюнінг, поміняв руків"я бо старе було вже дуже не презентабельне, а зараз є стільки цікавого дерева та технологій його обробки.


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: с любовью к ножу « Ответ #28 : 17 Июня 2015, 18:56:17 »

Цитата: Jack от 17 Июня 2015, 11:30:19

Вот этот нож я делал в конце семидесятых, конкретно для грибной охоты из нержавейки 40х13 . Нож естественно пользую только для сбора грибов. Практически нет никакого ухода за клинком,(вытер об штаны и всё Весёлый

) - после сбора грибов нож не достаётся из ножен и по завершению грибного сезона остается лежать в ножнах не мытым( примета такая у грибников есть - что бы следующий год был урожайным Улыбка

). На клинке за десятки лет не появилось не единого пятна , не говоря уже о корозии.

с любовью к ножу

Есть ещё ножичек из старого времени из стали 13Х.Делал его в начале восмидесятых. До 95 года пользовал по полной,сейчас на покое с третьей по счёту рукояткой. Отличная устойчивость к корозии не единого тёмного пятнышка.
Сейчас , на протяжении нескольких лет с удовольствием пользую нож с Аматовским клинком - нержламинат - мясо, рыба и т.д. Часами лежит в воде в мойке, прошёл даже экзекуцию в посудомоечной машине. Не единого пятнышка и практически никакого ухода.


	Записан

Fritz

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...

Fritz Ветеран

	Re: с любовью к ножу « Ответ #29 : 17 Июня 2015, 20:23:12 »

Цитировать

40х13 гораздо более "нержавеющая". 1% это на самом деле большая разница.

Чем меньше в стали углерода - тем выше её нержавучесть, при равном хроме...

Режим ТО тоже влияет, чем ниже температура отпуска - тем выше нержавучесть, при прочих равных условиях...


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: с любовью к ножу « Ответ #30 : 17 Июня 2015, 20:34:55 »

Цитата: БЕЦИК от 17 Июня 2015, 18:56:17

на протяжении нескольких лет с удовольствием пользую нож с Аматовским клинком - нержламинат -

а у меня нету..... Смеющийся

не пользую..... Смеющийся


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

Станислав

Гость

Станислав Гость

	Re: с любовью к ножу « Ответ #31 : 17 Июня 2015, 21:11:43 »

Цитата: amato от 17 Июня 2015, 20:34:55

Цитата: БЕЦИК от 17 Июня 2015, 18:56:17

на протяжении нескольких лет с удовольствием пользую нож с Аматовским клинком - нержламинат -

а у меня нету..... Смеющийся

не пользую..... Смеющийся

Сереж не скромничай! Как говорят - був би час та натхнення. Ты себе и не такое сделаешь. А чем твоя жена пользуется - моя фантазия так не развита!


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: с любовью к ножу « Ответ #32 : 17 Июня 2015, 21:13:34 »

Цитата: amato от 17 Июня 2015, 20:34:55

Цитата: БЕЦИК от 17 Июня 2015, 18:56:17

на протяжении нескольких лет с удовольствием пользую нож с Аматовским клинком - нержламинат -

а у меня нету..... Смеющийся

не пользую..... Смеющийся

Сапожник без сапог Весёлый


	Записан

Страниц: [1]

Мастер-нож | Мастерская | Советы мастеров | Тема: с любовью к ножу

Перейти в: