Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 Июля 2026, 12:16:02

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: Нож на кухне: все о "использовании" и "обслуживании" кухонных ножей. 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] 2 3  Все Вниз Печать
Автор Тема: Нож на кухне: все о "использовании" и "обслуживании" кухонных ножей.  (Прочитано 6970 раз)
N2307a
Гость
N2307a Гость
« : 10 Апреля 2015, 09:39:31 »

 
« Последнее редактирование: 07 Июля 2015, 17:36:12 от N2307a » Записан
N2307a
Гость
N2307a Гость
« Ответ #1 : 15 Апреля 2015, 11:56:40 »

 
« Последнее редактирование: 07 Июля 2015, 17:36:32 от N2307a » Записан
Offline Sammler

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler club Старожил
« Ответ #2 : 15 Апреля 2015, 12:40:45 »

Признаюсь, из предыдущего поста ничего не понял
Что такое "наноразмерная структура"?
Что такое "микроструктурные составляющие" и каким образом из них состоит указанный процент ножей, а оставшиеся ножи из чего?
В чем отличие стали для кухонного и не кухонного ножа?
Ну и искать нож под камень, это как-то... с ног на голову.
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2015, 12:45:55 от Sammler » Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline Sammler

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler club Старожил
« Ответ #3 : 15 Апреля 2015, 15:20:27 »

Зачем кухонному ножу эти самые нанотрубки и как можно удостовериться в их наличии или отсутствии?
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline пгупгу
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1078

Offline пгупгу Старожил
« Ответ #4 : 15 Апреля 2015, 15:38:57 »

Ні-ні, нанотрубки обовязково потрібні і вони є. А переконатися в їх наявності можна махнув крепко ножем. Я пробував, якщо свистить - трубки є, як не свистить - підробка.
Записан

Моє хоббі - не спорт.
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #5 : 15 Апреля 2015, 15:42:52 »

Учёные открывают тайну дамасской стали
ухты...  shok, неужели таки открыли .  А мужики то не знают...  
Записан

N2307a
Гость
N2307a Гость
« Ответ #6 : 15 Апреля 2015, 15:45:08 »

 
« Последнее редактирование: 07 Июля 2015, 17:37:00 от N2307a » Записан
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #7 : 15 Апреля 2015, 15:59:46 »

중국 요리사들의 칼솜씨(Chinese chef's knife skills)
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=G0k-cgnWWqs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=G0k-cgnWWqs</a>
тут мало ножа
вот техники рботы чина шефом
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=1rUoxxQBeQk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=1rUoxxQBeQk</a>

Записан

Offline Sammler

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler club Старожил
« Ответ #8 : 15 Апреля 2015, 16:13:15 »

Зачем кухонному ножу эти самые нанотрубки и как можно удостовериться в их наличии или отсутствии?
"В составе вуца есть железо и примесь карбида железа, который содержится в виде нанонитей." (ссылка выше).
Володя, я искренне не понимаю о чем эта тема, о кухонных ножах, булате или его наноструктурах? Чем Вы режете дома колбасу? А как Ваши бабушки и дедушки делали тоже самое 50 лет назад?
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline Sammler

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler club Старожил
« Ответ #9 : 15 Апреля 2015, 16:19:40 »

Ні-ні, нанотрубки обовязково потрібні і вони є. А переконатися в їх наявності можна махнув крепко ножем. Я пробував, якщо свистить - трубки є, як не свистить - підробка.
Це за умови, що нанотрубки попередньо прочищені нанойоршиком Смеющийся
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
N2307a
Гость
N2307a Гость
« Ответ #10 : 15 Апреля 2015, 16:29:15 »

 
« Последнее редактирование: 07 Июля 2015, 17:37:18 от N2307a » Записан
N2307a
Гость
N2307a Гость
« Ответ #11 : 15 Апреля 2015, 16:35:07 »

Це за умови, що нанотрубки попередньо прочищені нанойоршиком Смеющийся
Будьте обережні, "думайте про хороше - думки матеріалізуються" Гоги
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2015, 16:38:32 от Sammler » Записан
Offline Sammler

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler club Старожил
« Ответ #12 : 15 Апреля 2015, 16:37:33 »

Хорошо. А какие стали (ножи) обслуживались на наноуровне, как контролировался процесс и как потом эти ножи эксплуатировались?
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline Sammler

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler club Старожил
« Ответ #13 : 15 Апреля 2015, 17:10:09 »

Я знаю о существовании углеродистых нанотрубок в древних булатах, но не понял что это знание мне дает  Ну вот к примеру, у меня есть 2 ножа из современного металла, что по своей структуре может назваться булатом. Первый нож - углерода 1,6%, волокнистые материалы режет плохо, дерево хорошо, второй - 0,9% углерода, с аппетитом режет все, и плотное и волокнистое. Дело в нанотрубках? Они там где больше углерода или где меньше? Но ни тот ни другой нож я не применяю на кухне - во-первых они ржавеют, во-вторых придают кислым и мокрым продуктам специфический железный запах. На кухне у меня нож из нонейм нержавейки еще советского времени. Сведен тонко, заточен на арканзасе, в обухе 1,2 мм. По костям не режу, применяю только на разделочной доске.
Вопрос - причем здесь нанотрубки?
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
N2307a
Гость
N2307a Гость
« Ответ #14 : 15 Апреля 2015, 17:25:38 »

 
« Последнее редактирование: 07 Июля 2015, 17:37:33 от N2307a » Записан
Offline Sammler

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler club Старожил
« Ответ #15 : 15 Апреля 2015, 17:36:20 »

Есть множество областей знаний на которые выделяются баснословные деньжищи. Неужели все ради заточки обслуживания кухонных ножей?
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline пгупгу
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1078

Offline пгупгу Старожил
« Ответ #16 : 15 Апреля 2015, 17:42:52 »

Здається нас таким чином намагаються затягнути у біле братство сферичного коня у вакуумі  Улыбка
Почніть з чогось простого, а то почали з нано трубок і тепер я буду всього сахатися.
Записан

Моє хоббі - не спорт.
Offline YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
WWW
Offline YuraS club Старожил
« Ответ #17 : 15 Апреля 2015, 19:04:22 »

Поскольку я на работе реально работаю с углеродными нанотрубками, то могу ответственно заявить:
- нанотрубки - это не просто меньше микрона, а меньше 0,01 микрона. На уровне толщины самой-самой тонкосведенной РК (единицы микрона) они незаметны вообще. И оптический микроскоп напрямую такие вещи не ловит.
- размеры карбидов, тем более их дендритов - это единицы и десятки микрон, в случае дендритов - до 100-200 мкм, т.е. при травлении видно невооруженным глазом. А если карбидный дендрит недостаточно измельчен ковкой - то и миллиметры.
-- модные слова к резу не добавляют ничего.
Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Offline Nutty
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 836
Offline Nutty Ветеран
« Ответ #18 : 15 Апреля 2015, 19:13:39 »

Нанотрубки....йопт.... Тепер і бутерброда по людськи не зробиш - думай тепер ха ті нанотрубки і як на них вплинуть макроволокна ковбаси і хліба. А потім ще й маслом всі ті трубки позабиває - шо тоді робити, де нанойоршик брати? Біда...
Записан

Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #19 : 15 Апреля 2015, 19:27:16 »

Я не понял, ЧТО обсуждается?
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
WWW
Offline YuraS club Старожил
« Ответ #20 : 15 Апреля 2015, 22:36:18 »

Та хня якась...  Crezy
Давайте лучше обсудим больной вопрос (ну, для меня): максимальная толщина подвода для кухонного ножа-петти? И какой угол для большинства нержавеек или условно-ржавеек типа Х12МФ на такой толщине позволяет добиваться нормального более-менее продолжительного реза?
Для себя вывел, что делать больше 0,35-0,4 мм нехорошо, стараюсь сводить в 0,25-0,3, точу в основном 30-35 градусов. Стали, которые использую: Х12МФ/К110, S30V, М390.
Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #21 : 16 Апреля 2015, 01:07:46 »

Юра, у тебя шо за петти? Материал, твёрдость? И что, если толстый - будешь пересводить?
Имхо, универсальные рекомендации по строгим параметрам сведения или заточки ничего не дают. Как и раньше, искренне считаю каждый РИ индивидуальностью. Даже с одной полосы ножи немного разные и требуют разного подхода.
На личном примере - есть у меня петти мини Аркос, сталь Нитро( азотированная нержа что- то типа 50Х15 емнип). Сведение не мерял, но обух в самом толстом месте - 1.4 мм.  Смеющийся Как я не извращался и что бы я не предпринимал - через неделю оно всё в заминах и тупоэ. В то же время есть у меня гиото, ни- май с широгами под правую руку. Как обычно, перекал, мелко- мелко сыпется после часа работы ножом. И ничего поделать не могу, единственное что я понял - финиш у него хорош после 8-12 кило JIS, любит мягкие натуралы, особенно на финиш.  Рэжэт дольше аркоса, три - четыре недели без переточки гарантирован смачный рез. 
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
WWW
Offline YuraS club Старожил
« Ответ #22 : 16 Апреля 2015, 09:10:18 »

Юра, у тебя шо за петти? Материал, твёрдость? И что, если толстый - будешь пересводить?
Со мной все хуже - я его делаю. Смеющийся
Перед этим сделал небольшого шефа из Х12МФ, сталь нормализована многократным низкотемпературным отпуском по рецепту от amato, твердость в итоге 58-59 HRC, РК не выкрашивается. Свел в 0,3 легкой линзой - вроде ничего, но на толстой морковке или сухом хрене идет не очень легко. Вот и думаю - то ли толстоват (3 с мелочью в обухе у основания, пущен на клин к кончику, макс. ширина 40 мм), то ли не надо было линзовать. Клинок для петти готов в основном, металл тот же, спуски прямые, сведен в 0,25-0,3, попробовал на временной рукояти - для таких работ получше.
Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #23 : 16 Апреля 2015, 09:57:52 »

но на толстой морковке или сухом хрене идет не очень легко
нужно перед морковкой и хреном порезать сало, пойдет легко  Смеющийся
Ты потягом режешь или пушкатом? 

Записан

Offline t.soohov
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 87
Offline t.soohov Пользователь
« Ответ #24 : 16 Апреля 2015, 10:30:10 »

Ні-ні, нанотрубки обовязково потрібні і вони є. А переконатися в їх наявності можна махнув крепко ножем. Я пробував, якщо свистить - трубки є, як не свистить - підробка.

Улыбка
Це мені нагадало діалог на одному зброярському форумі.
- Скажіть, а стволи Sako (відома фінська фірма) всередені покривають хромом?
- Так, 100% фінським хромом, віддав через знайомого чоботи туди. Покрили, вже двадцять років не можу зносити!

Вибачте за офтоп Застенчивый
Записан
N2307a
Гость
N2307a Гость
« Ответ #25 : 16 Апреля 2015, 10:53:11 »

 
« Последнее редактирование: 07 Июля 2015, 17:37:59 от N2307a » Записан
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #26 : 16 Апреля 2015, 13:13:49 »

Технологии двойного назначения.
И как атчка вписывается в дойно назначение?
ЗАЧЕМ ещё и нанотрубками забиват себе голову?
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline пгупгу
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1078

Offline пгупгу Старожил
« Ответ #27 : 17 Апреля 2015, 09:15:21 »

Я наважуся "поумнічать": це ТС про свій блог отой написав.
Записан

Моє хоббі - не спорт.
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #28 : 17 Апреля 2015, 10:39:20 »

Записан
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #29 : 29 Апреля 2015, 11:07:58 »

Вот ты смеешься, а я сегодня достал тренировочный меч, на котором была намотана в одном месте синяя изолента. Почти как новенькая! А мечу 25 лет примерно, и он работал на тренировках года 3 точно.
Так это давно известный факт- если что то хочешь сделать вечным - обмотай синей изолентой. Была б у египтян синяя изолента...
Записан

N2307a
Гость
N2307a Гость
« Ответ #30 : 22 Мая 2015, 00:25:02 »

 

« Последнее редактирование: 07 Июля 2015, 17:38:31 от N2307a » Записан
Offline Apostol Sashko
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1215
Offline Apostol Sashko Старожил
« Ответ #31 : 22 Мая 2015, 00:41:13 »

«kirenaga - 切 れ 長 - sharpness duration (time a knife stays sharp)»
KIRENAGA: WEAR RESISTANCE; TOUGHNESS; CORROSION RESISTANCE; SHARPNESS; MANUFACTURING.
http://www.liveinternet.ru/users/laotzu/post360089317/

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Ofcupm7HgPg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Ofcupm7HgPg</a>
супер
Записан
N2307a
Гость
N2307a Гость
« Ответ #32 : 22 Мая 2015, 11:01:04 »

 
« Последнее редактирование: 07 Июля 2015, 17:38:54 от N2307a » Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #33 : 22 Мая 2015, 11:23:53 »

Семён семеныч... Крутизна...!!! В ноль! О как....
Записан
Offline Sammler

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler club Старожил
« Ответ #34 : 22 Мая 2015, 12:18:44 »

Ну да, потому, что кухонный. Кабана не разбирать, в дерево не метать, щепу не строгать, по костям не стучать, консервы не открывать.
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Страниц: [1] 2 3  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: Нож на кухне: все о "использовании" и "обслуживании" кухонных ножей.
Перейти в: