Попытка восоздания Украинского ножа

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
10 Июля 2026, 12:36:09

Мастер-нож | Про ножи | "Українська ножівня" | Тема: Попытка восоздания Украинского ножа

0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.

Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 18

Автор

Тема: Попытка восоздания Украинского ножа (Прочитано 112563 раз)

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #245 : 17 Января 2015, 15:09:51 »

БЕЦИК, видишь ли, я в детстве оч любил историю... настолько что ,в конце концов, поступил на истфак, а вот когда я его закончил, историю уже не любил... потому что увидел, что "история" делится на два вида, относительно точный, то бишь археология, и на материал для диссеров и "научных работ" для жменьки долбней.. и вот эти самые долбни, в основном редкие мудаки и приспособленцы сумели сделать археологию падчерицей...Акоп, честь ему и хвала, сделал нож опираясь на археологические находки которые были доступны. Нож аутентичный, точка. все остальное тупая болтовня...


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

irbis7

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 301
Стас

irbis7 Бывалый

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #246 : 17 Января 2015, 15:17:20 »

Почему бы в Новгороде ножи должны отличаться радикально от наших если мы входили в единое государство. А память и почитание предков не удалось вытравить ни Петру1 и коммунистам

http://i.piccy.info/i9/991e9db572551b060027fa6a89c6016c/1421500356/125516/849305/KR_11vek_800.jpg

Попытка восоздания Украинского ножа

http://i.piccy.info/a3/2015-01-17-13-12/i9-7589857/590x723-r/i.gif

Попытка восоздания Украинского ножа


	Записан

ніхто не повинен бути таким як ти

papay

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 260

papay Бывалый

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #247 : 17 Января 2015, 15:27:34 »

Цитата: Мантис от 17 Января 2015, 15:09:51

Акоп, честь ему и хвала, сделал нож опираясь на археологические находки которые были доступны. Нож аутентичный, точка.

Если быть более точным то речь идет о клинке.А рукоять каждый по своему видит,и сделает соответственно.


	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #248 : 17 Января 2015, 15:40:47 »

Это хорошо, когда идет бурное обсуждение, значит тема жива и уверенно продвигается. Давайте перейдем более четким действиям.
   На выходе мы имеем нож, который был создан, согласно вышеизложенных обсуждений. Для того, что бы мы могли двигаться дальше должны определится, в следующем.

   1. Собран ли нож, в том формате, в котором обсуждался.

   2. Имеет ли данный нож, в собранном виде, те параметры и ту геометрию, который бы мог, отвечать, тем археологическим находкам, которые мы имеем и можем сравнить.

   3. Что нужно дополнить или убрать, на готовом экземпляре...

   4. Подходит ли данная форма рукояти, данному клинку, или нет.

   5. Какая форма рукояти, могла бы изменить к лучшему, общую геометрию ножа....

   Давайте не будем забывать, заглавие темы." Попытка воссоздания Украинского ножа". Это всего лишь попытка приблизится, к истине. Высказывайте пожалуйста свое виденье, четко доходчиво и по теме...
Я готов отковать в этом варианте еще несколько клинков и предоставить любому, для сборки. Пожалуйста. Я готов сам собрать любой, чей бы не был клинок, согласно, наших дальнейших обсуждений...
   Если большинство посчитает, что все мои или наши, телодвижение, по данному вопросу, чистый пафос, я отодвинусь и забьюсь, в свой угол. Я готов, к конструктивному диалогу. Спасибо, за понимание.


	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #249 : 17 Января 2015, 16:04:02 »

рукоять, плюс минус, тож аутентичная, кроме одного но, я оч сомневаюсь что под оковку делали выборку на деревяхе


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

Parrusltz

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 416

Parrusltz Бывалый

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #250 : 17 Января 2015, 16:17:25 »

Можна ще завітати у цю тему http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,3971.0.html


	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #251 : 17 Января 2015, 16:20:04 »

Цитата: Мантис от 17 Января 2015, 16:04:02

Пожалуйста Влад.

http://s017.radikal.ru/i435/1501/6f/f3897a4f5a26.jpg

Попытка восоздания Украинского ножа


	Записан

papay

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 260

papay Бывалый

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #252 : 17 Января 2015, 16:22:48 »

Акоп О каком пафосе речь,считаю что делаеш полезное и нужное дело. Friends

Идея с клинками хорошая,было бы интересно сравнить видение рукояти разными людьми в контексте темы.Готов участвовать.


	Записан

irbis7

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 301
Стас

irbis7 Бывалый

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #253 : 17 Января 2015, 16:25:17 »

Сильно вы всё усложняете. Есть нож, клинок изготовлен по образцам того времени, оковка тоже присутствует; вариантов пород дерева ручки и расположения оковки было море(кузнецы в нете не смотрели что там за 100 км делают). Кому этот нож не таков может изготовить свой вариант а потом все образцы на голосование. кивающий

PS. Если уж чтобы было всё абсолютно аутентично то нужно только по тем технологиям, начиная с болотной руды и выращивания зверья на кожу - желающие будут?
Вот моё ИМХО Смеющийся


	Записан

ніхто не повинен бути таким як ти

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #254 : 17 Января 2015, 16:26:00 »

Цитата: Thorwald от 17 Января 2015, 10:36:25

а від обуха можна фото.

Пожалуйста.

http://s006.radikal.ru/i214/1501/ad/1dd9ee211d6a.jpg

Попытка восоздания Украинского ножа


	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #255 : 17 Января 2015, 16:27:20 »

Цитата: papay от 17 Января 2015, 16:22:48

Акоп О каком пафосе речь,считаю что делаеш полезное и нужное дело. Friends

Спасибо . Скинь пожалуйста свой образец.


	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #256 : 17 Января 2015, 16:29:08 »

Цитата: irbis7 от 17 Января 2015, 16:25:17

Мне особо понравилось Кому этот нож не таков может изготовить свой вариант а потом все образцы на голосование.


	Записан

irbis7

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 301
Стас

irbis7 Бывалый

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #257 : 17 Января 2015, 16:37:35 »

Это у нас на слётах подобно идёт обсуждение как и где ставим столы, обычно плюнув на всё вдвоём-втроём быстро ставим пока говорят. Никто ни разу не жаловался что за стол не влез или до рта не донёс. Акоп если у вас есть желание могу выслать вам клинок с оковкой из того времени, только я его не реставрировал и не консервировал - как поднят так и есть.


	Записан

ніхто не повинен бути таким як ти

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #258 : 17 Января 2015, 16:41:20 »

Мантис, a ты что эксперт по ножам- историческим ножам? Что бы ставить точку в этом очень сложном вопросе.
Извини, но что то я не припомю тебя в подобных темах, в которых несколько лет назад очень бурно обсуждался Украинский нож. И теперь не видно твоего участия как историка, в создании исторической ценности Украины.


	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #259 : 17 Января 2015, 17:16:21 »

Цитата: БЕЦИК от 17 Января 2015, 16:41:20

Александр, скажи, к чему весе выяснения отношений, с твоей стороны. Если ты как представляешся, коллекционер и знаток данной теми, внеси свое резюме. Это будет услышано и учтено поверь. Давай я пришлю тебе клинок, прожженную на сквозь рукоять и оковку, собери свой вариант, какой ты, не положив хуй, на историю, соберешь и покажешь... Включайся и помоги чем можешь. ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО.

ЗЫ.. Пост, на правах ТС.


« Последнее редактирование: 17 Января 2015, 17:21:45 от Акоп »	Записан

Metrolog

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 6069

Metrolog club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #260 : 17 Января 2015, 17:27:34 »

На мой взгляд нож, созданный стараниями Акопа и Сергея, вполне можно назвать "воссозданным украинским ножом". Только, опять же на мой взгляд, в те далекие времена, к которым стремились приблизиться авторы, такой же нож хозбытового назначения получился бы практически на всей территории Европы. Тогда мало было ножевых форумов и с дизайном ножей у мастеров было все довольно однозначно. Смеющийся

Нож должен был резать, не должен был разваливаться при работе и он должен был удобно лежать в руке. Этот нож как раз и отвечает таким признакам.


	Записан

С уважением. Метролог.

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #261 : 17 Января 2015, 17:36:10 »

Володя, спасибо тебе, за твою позицию. Но тем не менее, я хочу вернутся, к нашим первоисточникам.

Чуть потеплеет, я приступлю, к ковке клинка. Все желающие так же могут отковать и предоставить свой вариант, размеры, геометрию и свое виденье клинка.
Прямой вопрос БЕЦИКУ, ну и ко всем, не равнодушным.Что надо изменить на данном образце и учесть при ковке..?

http://s020.radikal.ru/i723/1411/2a/c60bdf537c46.jpg

Попытка восоздания Украинского ножа


« Последнее редактирование: 17 Января 2015, 17:40:53 от Акоп »	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #262 : 17 Января 2015, 17:47:07 »

Давайте возьмем, за основу, хоть какие-то параметры и формы.

Попытка восоздания Украинского ножа

Вышепредставленный нож имеет следующие параметры:
Длина клинка 135 мм. Ширина 26мм Обух 4мм Общая длина 260 мм. Дропировка острия.... Что оставить или изменить...?


« Последнее редактирование: 17 Января 2015, 17:53:05 от Акоп »	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #263 : 17 Января 2015, 17:58:31 »

Цитата: irbis7 от 17 Января 2015, 16:37:35

Акоп если у вас есть желание могу выслать вам клинок с оковкой из того времени, только я его не реставрировал и не консервировал - как поднят так и есть.

Скинь пожалуйста фото клинка с раскопки, в тему. Спасибо.


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #264 : 17 Января 2015, 18:31:35 »

Акоп, я не скем здесь отношения не выясняю, а только отбиваюсь от наездов за свои высказывания - на что имею полное право, как и любой форумчанин.
Что касается темы Украинского ножа, так я уже писал выше, тема не новая и вокруг Украинского Ножа было очень много разговоров, споров и предложений. Чем всё закончилось многим известно.
Понимаешь поднять трёхсотлетний нож и сделать по этому ножу реконструкцию или востановить поднятый, это одно дело. Создать Украинский Нож опираясь на какие то не значительные исторические находки и данные, а это в основном хозбытовские ножи. Которые ковались в каждой кузне на огромном пространстве где жили наши предки. Каждый хозбытовский нож имел свою индивидуальность которую давал ему тот или иной кузнец. Какого то одного или нескольких даже стилей, которые объединяли бы эти ножи только для этой територии (Украины) я не увидел( хотя может кто то и увидел) . Подобных ножей и по формам, и по исполнению, и с загнутым хвостовиком в том числе и в таких же стилях - поднято очень много по всей Европе. К сожалению не было у наших предков ножевой культуры и не донесли они до нас( коммунисты здесь не причём, нечего было уничтожать) , как например в той же Германии. Никеру поди уже лет триста, а его и посей день производят и пользуется он хорошей популярностью(сохранился практически без изменений) . Я уже не говорю о хиршах которые ещё старше и которые так же дожили до сегодняшних дней без изменений .
Пришлёшь ты мне клинок и оковку, поставлю я туда рукоять на своё усмотрение и что дальше?
Акоп проще объявить конкурс на тему украинского ножа, как это делал раньше Паша и провести его как положено. Людей вокруг этого собрать. заинтересовать их. Вот это будет интересно и продолжение твоей темы. А так кроме болтовни и наживания очередных врагов( это я о себе Смеющийся

) ничего хорошего. Тема будет затухать, а ты будешь её периодически реанимировать.
Если надумаешь объявлять конкурс буду рад поучавствовать с использованием твоего клинка и всего остального.


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #265 : 17 Января 2015, 18:36:56 »

Цитата: Акоп от 17 Января 2015, 17:36:10

Прямой вопрос БЕЦИКУ, ну и ко всем, не равнодушным.Что надо изменить на данном образце и учесть при ковке..?

Что учитывать при ковке я не знаю, а если ты решил сделать реконструкцию с данного поднятого клинка, так сделай с него копию - не совсем точную, но приближённую хотя бы по форме.


	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #266 : 17 Января 2015, 18:48:35 »

Цитата: БЕЦИК от 17 Января 2015, 18:31:35

......К сожалению не было у наших предков ножевой культуры и не донесли они до нас( коммунисты здесь не причём, нечего было уничтожать) , как например в той же Германии.

Ты меня Александр, в прям обезоружил. Если не было ножевой культуры, ты считаешь, так к чему тогда все конкурсы и прочие телодвижения... Смысл с того, пришлю я или другой... Но мне здается Александр, когда наши предки пользовались ножами, Прусаки и Немцы, хвостиками на деревьях висели.... Улыбка


	Записан

irbis7

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 301
Стас

irbis7 Бывалый

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #267 : 17 Января 2015, 18:57:32 »

Я этот клинок уже показывал раньше среди других

Попытка восоздания Украинского ножа


	Записан

ніхто не повинен бути таким як ти

papay

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 260

papay Бывалый

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #268 : 17 Января 2015, 19:01:31 »

Цитата: Акоп от 17 Января 2015, 17:47:07

Давайте возьмем, за основу, хоть какие-то параметры и формы.

Попытка восоздания Украинского ножа

Длина клинка 135 мм. Ширина 26мм Обух 4мм Дропировка острия.... Что оставить или изменить...?

Дроп можно как на копаном,а так вполне подойдет,разве что короче на 1 см.По рукояти устанавливать какие то параметры думаю лишнее,все кому эта тема интересна читали и участвовали в прошлых обсуждениях,имеют свое видение и сделают соответственно ему.

Я и без конкурса готов сделать нож на основе такого клинка , так как я его вижу.


	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #269 : 17 Января 2015, 19:13:28 »

Ну чтож, закончим обсуждение, приступим, к обязательствам.


	Записан

Воля

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 449
Слава Україні!

Воля Бывалый

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #270 : 17 Января 2015, 19:15:51 »

На мій погляд, у ножі, представленному Акопом і Сміксом, руків*я зашироке.


	Записан

Героям Слава!

Thorwald

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852

Thorwald Ветеран

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #271 : 17 Января 2015, 19:31:00 »

- клинок треба було робити на клин від п"яти.
- черен вважаю цілком нормальним для цього ножа. тільки довжина має бути 90-95мм. на всіх історичних така довжина. тільки не треба про малі руки.
- черен з розширенням до тильнику, без потовщення посередині
- виборку під оковку теж думаю, що не робили. бо така оковка явно найпростіша, тому і сенсу заморочуватися на виборку немає.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #272 : 17 Января 2015, 19:32:06 »

Цитата: Воля от 17 Января 2015, 19:15:51

На мій погляд, у ножі, представленному Акопом і Сміксом, руків*я зашироке.

Цитата: Thorwald от 17 Января 2015, 19:31:00

- черен вважаю цілком нормальним для цього ножа. тільки довжина має бути 90-95мм. на всіх історичних така довжина. тільки не треба про малі руки.


	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #273 : 17 Января 2015, 19:55:53 »

Уже хорошо.

Все становится приделано ясно. Клинок, по формам. практически признаем Украинским. Идем дальше. Касательно рукояти. Дискуссии просто необходимы.
Thorwald предлагает исходя из найденных образцов, длину рукояти 95 мм. bibo как я понял поддерживает данный размер. Прорисуйте пожалуйста соотношение пропорций 135 мм клинок и плюс 95 мм рукоять.


	Записан

Воля

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 449
Слава Україні!

Воля Бывалый

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #274 : 17 Января 2015, 19:59:46 »

Цитата: irbis7 от 17 Января 2015, 18:57:32

Попытка восоздания Украинского ножа

Ось тут домалювати руків*я з розширенням до тильника у відповідних пропорціях.


	Записан

Героям Слава!

Thorwald

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852

Thorwald Ветеран

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #275 : 17 Января 2015, 20:14:25 »

Цитата: Акоп от 17 Января 2015, 19:55:53

соотношение пропорций 135 мм клинок и плюс 95 мм рукоять.

подивися на той копаний. там від початку п"ятки до загину максимум 100мм
ось я разом два ножа поклав

Попытка восоздания Украинского ножа


	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #276 : 17 Января 2015, 20:20:05 »

Я не против. Thorwald Есть у тебя желание собрать такой нож.?


	Записан

Thorwald

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852

Thorwald Ветеран

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #277 : 17 Января 2015, 20:42:05 »

та з мене ще той собіральщик. на ножі я трохи видохся. ти ж знаєш це для мене побічна діяльність Смеющийся


	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #278 : 17 Января 2015, 20:46:30 »

Цитата: Thorwald от 17 Января 2015, 20:42:05

та з мене ще той собіральщик. на ножі я трохи видохся. ти ж знаєш це для мене побічна діяльність Смеющийся

Ясно...


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #279 : 17 Января 2015, 21:29:00 »

Цитата: Акоп от 17 Января 2015, 18:48:35

Может прусаки и болтались на деревьях, но культуру ножевую создали и сохранили. Кстати твои предки тоже создали и сохранили не плохую культуру холодного оружия, в отличии от моих.
Акоп если ты считаешь что в Украине была ножевая культура, была сохранена и донесена до наших дней. Убеди меня, может я ошибаюсь. Может у тебя или ещё у кого то есть в коллекции украинские раритеты( только копаное показывать не нужно) начиная хотя бы с 17 в, с клеймами известных украинских мастеров покажи мне или хотя бы дай ссылки, где на это можно посмотреть. А я покажу тебе ножи и ХО Прусаков, которые на деревях зависая на своих хвостах, ставили клейма на свою продукцию, чьи фирмы проработали по несколько веков и сегодня ещё на мировых рынках стоят не на последнем месте.

На этой неделе буду по делам в Золингене, нужно будет посмотреть на те деревья Улыбка


	Записан

Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 18

Мастер-нож | Про ножи | "Українська ножівня" | Тема: Попытка восоздания Украинского ножа

Перейти в: