Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
06 Июля 2026, 21:08:20

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: Совместимость сталей и контрастность узора. 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: Совместимость сталей и контрастность узора.  (Прочитано 1583 раз)
Jan
Гость
Jan Гость
« : 15 Февраля 2014, 14:56:32 »
Получил я один заказ, ну и решил сделать его как можно лучше в итоге нарвался. У меня в наличии сейчас есть 40х13 , шх15, х12мф, 65г, 40х , у12б . Заоснову взял 40х13 и к ней в пакет начал добавлять разное по очереди ну с х12мф понятно- это гемор, но выполнимый правда с малым выходом . С у12б варится более менее нормально и даже в мазаику и в турецкий . С 40х можно сварить пластины ,мазаика 50/50 есть не провары но они пока под вопросом( еще не сашлифовал весь массив) . С шх15 варится, но х...во, как правило пластины, с слабой провариваемостью, про мазаику вообще молчу. 65г не пробовал, так как не вижу толка. Контрастность узора в принципе везде высокая за исключением с х12мф.  Но сталь в сварке капризная.  Если кто что варит такое интересное( в плане контрастности узора )  поделитесь впечатлениями. Идея какая сварить максимально контрастный узор, при малах толщинах первоначальных составляющих пакета, при этом получив как можно меньше геммороя (реально)  Смеющийся  вот на пример 40х13+у12б http://i899.photobucket.com/albums/ac199/pogorzelski/Mobile%20Uploads/2014-02/12E9AA4E-DA44-4FED-A74B-3D54E210B1DC_zpsreca2q0x.jpg
Совместимость сталей и контрастность узора.
[/URL]
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2014, 16:23:54 от Jan » Записан
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #1 : 15 Февраля 2014, 16:36:35 »
Никель.......и у12 или рельса на крайняк......гемора практически нет. ИМХО
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Offline shurap
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 512
Offline shurap Ветеран
« Ответ #2 : 15 Февраля 2014, 20:58:25 »
Если за основу брать 40х13 - то мне нравится 65г. (я так понял для чего-то декоративного). Хотя и не понятно с 40х13 любая углеродка даст огромный контраст. Но можно и закалить с 850 даст - 57 ед.

пример 95х18 и 65г
http://io.ua/09546828n.jpg
Совместимость сталей и контрастность узора.


а это в один заход в центре шх, обкладки 40х13 и 65г
http://io.ua/12076775n.jpg
Совместимость сталей и контрастность узора.


а вообще для декоративного можно и ст3.
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2014, 21:09:40 от shurap » Записан
http://sites.google.com/site/damaskshevchenko/
Jan
Гость
Jan Гость
« Ответ #3 : 15 Февраля 2014, 23:07:58 »
amatoинтересное решение , правда никель сейчас дороговат , но с другой стороны может оно того стоит. shurapОчень симпатично , синение я ж так понимаю на 65г , интересная композиция шх в блеске,  а 65г в цвете.
Записан
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #4 : 15 Февраля 2014, 23:19:50 »
http://i044.radikal.ru/1202/d8/e7fee4f1cd69t.jpg
Совместимость сталей и контрастность узора.

Рельс и никель.
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Offline Мантис
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061
WWW
Offline Мантис Старожил
« Ответ #5 : 15 Февраля 2014, 23:30:23 »
а как синят? нагреванием:?
Записан
Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #6 : 16 Февраля 2014, 00:16:07 »
Подождем shurapа  .....знаю два способа, но в принципе это оксидирование с нагревом. ..........
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Offline shurap
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 512
Offline shurap Ветеран
« Ответ #7 : 16 Февраля 2014, 08:12:24 »
Цитата: Мантис от 15 Февраля 2014, 23:30:23
а как синят? нагреванием:?

Дав всё верно, почти все способы сводятся к нагреву и получению оксидной плёнки нужного цвета. Вопрос лиш в том, как с помощью разной химии уменьшить температуру до пределов отпуска и ниже. Хотя есть и чисто химическое оксидирование - но там редкие ингредиенты.
Записан
http://sites.google.com/site/damaskshevchenko/
Offline Мантис
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061
WWW
Offline Мантис Старожил
« Ответ #8 : 16 Февраля 2014, 13:08:44 »
в нете есть инфа об этой химии?
Записан
Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #9 : 16 Февраля 2014, 16:50:39 »
Не балуйтесь с никелем - это опасный и вредный металл... Накапливается в организме, вызавая рак верхних дыхательных путей, также всякие аллергии...
Записан
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #10 : 16 Февраля 2014, 16:54:08 »
Для хорошего контраста можно взять 40Х13 и 65Г, тока варить их между собой через тонкую прослойку низкоуглеродистой стали (для торможения диффузии углерода)...
Записан
Offline shurap
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 512
Offline shurap Ветеран
« Ответ #11 : 16 Февраля 2014, 22:39:07 »
А зачем тормозить углерод, в данном случае.
Записан
http://sites.google.com/site/damaskshevchenko/
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #12 : 16 Февраля 2014, 22:46:29 »
Цитата: shurap от 16 Февраля 2014, 22:39:07
А зачем тормозить углерод, в данном случае.
+100

По любому шов от железа будет более заметен ,чем просто 40ка с 65.......ИМХО
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Offline shurap
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 512
Offline shurap Ветеран
« Ответ #13 : 16 Февраля 2014, 22:49:14 »
либо не понял - либо не согласен.
подразумувивается 40х13 или я чего то не понял или пропетлял.
Записан
http://sites.google.com/site/damaskshevchenko/
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #14 : 16 Февраля 2014, 22:50:41 »
Да....шов от железа будет шире ,чем полоска диффузии ......я об этом. 
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #15 : 16 Февраля 2014, 22:58:39 »
Пример.........сварка через малоуглеродистое.........правда состав иной, да и понять можно,у меня так же- как то 65г желания варить не было....
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/1901379_10200529830727285_1332475882_n.jpg
Совместимость сталей и контрастность узора.
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Offline shurap
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 512
Offline shurap Ветеран
« Ответ #16 : 16 Февраля 2014, 23:03:43 »
по фото - здесь чистая нержа + углерод, остольное дифузиия (моё ихмо) - из опыта. встречались и сложнее переходы.

не лучшее фото но быстро найдено
http://io.ua/24218221n.jpg
Совместимость сталей и контрастность узора.
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2014, 23:07:20 от shurap » Записан
http://sites.google.com/site/damaskshevchenko/
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #17 : 16 Февраля 2014, 23:06:30 »
Ну на словах автора было так как я написал, 440с и к110 с проставкой.......
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Offline shurap
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 512
Offline shurap Ветеран
« Ответ #18 : 16 Февраля 2014, 23:12:34 »
вообще тот автор - "лучший" в данном стиле - может подобрать стали и не доступные нам. А мы гадать будем.
Записан
http://sites.google.com/site/damaskshevchenko/
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #19 : 16 Февраля 2014, 23:23:37 »
Да ладно..... Смеющийся 40х13 так точно у него нет.......
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Offline shurap
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 512
Offline shurap Ветеран
« Ответ #20 : 16 Февраля 2014, 23:37:19 »
сгоден  Friends
Записан
http://sites.google.com/site/damaskshevchenko/
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #21 : 17 Февраля 2014, 07:39:43 »
Цитировать
А зачем тормозить углерод, в данном случае.

 Если 65Г отдаст углерод на нержу - цвет её при травлении будет не такой темный, в то же время науглероженная 40Х13 снизит свою корр. стойкость и при травлении будет темнее... То есть, для того чтобы 65Г травилась аспидно-черным, а 40Х13 оставалась нетронуто-блестящей...

 А прослойку малоуглеродистого железа можно пустить толщиной 0,5 мм - от автомобильного железа, будет смотреться как молочно-серая граничка...

 Кстати пара 20Х13 и 65Г будет иметь ещё более глубокий контраст...

 На счёт закалки - я бы калил с 1050 градусов, опять таки из соображений максимальновозможного контраста и стойкости травления.
Записан
Jan
Гость
Jan Гость
« Ответ #22 : 17 Февраля 2014, 10:52:07 »
Интересная мысль , но чем 65г лучше, ну скажем у7, углерода почти столько же ?  Хочу попробовать вместо 40х13 взять ХВГ мне кажется она менее капризная, и цвет не плохой, хотя конечно не такой как у 40х13.  Сегодня нашел 20х2н4а, думаю взять пару прутов попробовать, ни кто с ней не работал ?
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2014, 11:37:14 от Jan » Записан
Offline Mihaluch
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 252
Offline Mihaluch Бывалый
« Ответ #23 : 17 Февраля 2014, 17:49:39 »
Так уж лучше взять 5 хнм, контраст будет по ярче чем хвг кивающий
Записан
Самый благородный путь познания - размышление, самый легкий - путь повторения, а путь проб и ошибок - самый горький. Конфуций ©
Jan
Гость
Jan Гость
« Ответ #24 : 17 Февраля 2014, 18:02:43 »
Сегодня заказал 5хнм, 20х2н4а, у10. ХВГ заказывать пока не стал, в виду того, что и так сумма вышла приличная. Хвг возьму вместе с 95х18 и х12мф. А то если брать все вместе можно разориться. Crezy
Записан
Павел Быков 74
Гость
Павел Быков 74 Гость
« Ответ #25 : 15 Марта 2014, 07:02:46 »
Весьма неплохо сочетаются ХВГ,У 10 и 5ХНМ.Варятся на УРА,в хлорном железе дают трёхцветие.Первая чёрный,вторая серый и третья серебристый.
Записан
Страниц: [1] Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: Совместимость сталей и контрастность узора.
Перейти в: