Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 Июля 2026, 15:59:32

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: Подскажите по эльборовым пастам 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: Подскажите по эльборовым пастам  (Прочитано 3325 раз)
Offline Ukarp
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 59
Offline Ukarp Пользователь
« : 07 Июля 2013, 00:05:29 »
 Хочу спросить: кто ни будь пользуется для шлифовки клинка эльборовыми пастами зернистостью 60/40, 28/20 ?
 Суть вопроса в том, что я для шлифовки клинков (к примеру сталь К110) использую алмазные пасты 60/40, 28/20 ... , но заметил что наждачная бумага Klingspor (водостойкая "автомобильная") такой же зернистости шлифует на порядок быстрей - что меня сильно удивило.
 Слышал мнение, что эльборовые пасты "работают" лучше алмазных.
 Хотелось бы услышать мнения умудренных опытом людей, заранее спасибо. 
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #1 : 07 Июля 2013, 00:11:33 »
Наждачная бумага Klingsроr имеет очень важное преимущество: она не засаливается. При работе абразивный порошок осыпается с бумаги, но продолжает работу.
Засаливание - вот главная проблема.
Однако, эта же бумага х-во работает по дереву. Этот же осыпающийся абразивный порошок пачкает деревяху.
Потому и рекомендую всегда и всем: для металла - Klingsроr, а для дерева - Matador
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline Ukarp
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 59
Offline Ukarp Пользователь
« Ответ #2 : 07 Июля 2013, 00:23:11 »
Да, но почему "наждачка" работает лучше чем алмаз - не пойму? Возникает такое ощущение, что зерна алмаза крошатся - наносишь пасту и при первых движениях слышно как грызет сталь, но быстро проходит.
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #3 : 07 Июля 2013, 00:37:25 »
Посмотрите на обрабатывающую поверхность: не засалена ли она?
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline Sammler

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler club Старожил
« Ответ #4 : 07 Июля 2013, 02:05:46 »
А на что Вы наносите пасту?
Главное преимущество эльбора перед алмазом в том, что он более термостоек и химически инертен. Алмаз при нагреве порядка 600 градусов выгорает и растворяется в обрабатываемом металле. Ну и в следствие другой формы кристаллов, эльбор несколько иначе снимает металл. Но при ручной роботе и без специальных оптических приборов Вы разницу не заметите.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2013, 02:24:05 от Sammler » Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline Ukarp
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 59
Offline Ukarp Пользователь
« Ответ #5 : 07 Июля 2013, 10:30:03 »
Пасту наношу на деревянный притир (из твердого дерева).
Записан
Offline влад-ч
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 939
Лучше править в аду, чем прислуживать в раю.
Offline влад-ч Ветеран
« Ответ #6 : 07 Июля 2013, 13:34:25 »
А какая зернистость наждачки соответствует по вашему пасте 40\28 ?
Записан
063 71-68-263
Offline arma
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 149
Offline arma Пользователь
« Ответ #7 : 07 Июля 2013, 13:39:05 »
Две причины . Первая - засаливание  снятому материалу деватся некуда , он остается на деревяшке окрашивая ее в приятный черный цвет.
 Вторая - в начале работы алмаз катается по твердой деревяшке , спустя пару движений он в нее вдавливается и его рабочая поверхность  уменьшается , в лучшем случае раза в два , а может только башка торчит , соотвецтвенно уменьшается снятие материала и увеличивается чистота получаемой поверхности .
 Эльбор ничем не поможет , основные его преимущества перед алмазом проявляются при машинной обработке . Можно попробовать притир потверже , то есть чугун или бронзу - в нее алмаз не должен шаржироватся так глубоко как в дерево , а в целях борьбы с засаливаемостью добавить чуть чуть бензина или чего то подобного ( на дереве не пройдет - бензин просто впитается ) .
 Влад  - смотря на сколько зерно вдавишь - такая и соотвецтвует и " зеркальность "  разная получается на одной пасте .
Записан
Если ты подберёшь голодную собаку и сделаешь её жизнь сытой - она никогда не укусит тебя...
 В этом принципиальная разница между собакой и человеком .
Offline Sammler

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler club Старожил
« Ответ #8 : 07 Июля 2013, 14:42:08 »
Да, скорее всего, дело в засаливании. Я применял алмазку 60\40 на притире из половинки деревянной прищепки. Конечно, кристаллы внедряются в дерево, но если несколько раз внести свежие порции пасты, буквально размером со спичечную головку, то в конце-концов на поверхности дерева образуется устойчивый рабочий слой, его кристаллики  видно даже невооруженным глазом в виде мелкого инея. Добавлять также следует и масло, для выноса из зоны резания сработанного металла (а заготовку периодически протирать салфеткой от почерневшего масла). Я применял масло для швейных машинок, оливковое, вазелиновое, беби оил.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2013, 14:59:14 от Sammler » Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline TechNic
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3
Offline TechNic Новичок
« Ответ #9 : 07 Июля 2013, 14:59:55 »
Насчет зернистости .
40\28 у меня нет , вот для сравнения зерна KLINGSPOR P320 и эльборовая паста 60/40 .
http://i.piccy.info/i7/815cc7e9dce0d6f7e3fad5df9156a81c/4-63-244/27131874/P1060564_500.jpg
Подскажите по эльборовым пастам
http://i.piccy.info/a3/2013-07-07-11-40/i7-4818843/354x472-r/i.gif
Подскажите по эльборовым пастам
http://i.piccy.info/i7/499d7bdb36bd7ee5de8c72e976b648e6/4-63-244/35504007/P1060565_4_500.jpg
Подскажите по эльборовым пастам
http://i.piccy.info/a3/2013-07-07-11-46/i7-4818860/354x472-r/i.gif
Подскажите по эльборовым пастам
Записан
Offline Ukarp
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 59
Offline Ukarp Пользователь
« Ответ #10 : 07 Июля 2013, 15:37:39 »
to *влад-ч*: я полагаю, что пасте 40/28 соответствует "наждачка" Р400, Р500.
https://lh3.googleusercontent.com/-xlFMPq3i4EE/UC4KP3tZMgI/AAAAAAAADtU/0Irdi12_q8M/s1100/tablitsa_perevoda_grit_v_mikron_ZAT17.08.12.jpg
« Последнее редактирование: 07 Июля 2013, 15:44:27 от Ukarp » Записан
Offline влад-ч
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 939
Лучше править в аду, чем прислуживать в раю.
Offline влад-ч Ветеран
« Ответ #11 : 07 Июля 2013, 15:55:06 »
Цитата: Ukarp от 07 Июля 2013, 15:37:39
я полагаю, что пасте 40/28 соответствует "наждачка" Р400, Р500.
Так и есть.
Я крупнозернистыми алмазными пастами работаю только по сталям типа М390, ДИ90, С30В и выше, по легкообрабатываемым наждачка удобнее.
Записан
063 71-68-263
Offline Ukarp
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 59
Offline Ukarp Пользователь
« Ответ #12 : 07 Июля 2013, 17:12:30 »
А К110 - это для Вас легкообрабатываемая сталь?
Записан
Offline влад-ч
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 939
Лучше править в аду, чем прислуживать в раю.
Offline влад-ч Ветеран
« Ответ #13 : 07 Июля 2013, 17:53:38 »
Вполне нормально обрабатывается.
Обычно проблемы начинаются с 4-5 % ванадия при соответствующем углероде.
Записан
063 71-68-263
Страниц: [1] Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: Подскажите по эльборовым пастам
Перейти в: