Re: Тис ягідний

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: Тис ягідний « : 11 Апреля 2013, 17:36:01 »

стоило бы дописать что дерево ядовито


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

gray Az

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 29

gray Az Новичок

	Re: Тис ягідний « Ответ #1 : 12 Апреля 2013, 13:40:06 »

Всё что нас окружает - ядовито. Все зависит от дозировки.
А из тиса делали луки, топорища, копья, бочки, расчески и т.д.
Я не думаю что в древности люди были тупые.
Просто грызть его не нужно.


	Записан

- ...ну почему всегда и все получается неправильно?
– Когда получается правильно, мы этого не замечаем... (с)

Бойко

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 281

Бойко Бывалый

	Re: Тис ягідний « Ответ #2 : 12 Апреля 2013, 13:42:57 »

"Стоіло" би читати не тільки заголовок.
Висновок про придатність не лише з того що сфера застосування в минулому суттєво зайшла в побут, але й консультувались з токсикологами. Хто живе по принципу "Береженого Бог береже" - сказала монахиня надягаючи на свічку другий презерватив" - ніщо не переконає.


« Последнее редактирование: 12 Апреля 2013, 13:49:31 от Бойко »	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: Тис ягідний « Ответ #3 : 12 Апреля 2013, 15:33:18 »

я луки и делаю как раз, поэтому и написал предупреждение... В Англии тисовые луки делали стругом и ножом, а сейчас используют инструменты и абразивы дающие древесную пыль, посему работать с ним можно только расираторе, потому что он не просто ядовит, а очень ядовит... продавать не предупреждая, абы бабло срубить, эт мягко говоря.....


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: Тис ягідний « Ответ #4 : 12 Апреля 2013, 15:36:16 »

бочки и расчески с него никогда не делали, делали чаши , и чаши как раз с целью отравить кого нибудь.....наливали вино, отпивали половину показывая чтовино не отравлено, потом на пол часа толкали речь о дружбе народов, за это время яд с дерева проникал в вино , в результате враг мерт, а ты как бы вне подозрений потому как все видели что отпил половину...


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

Бойко

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 281

Бойко Бывалый

	Re: Тис ягідний « Ответ #5 : 12 Апреля 2013, 17:38:55 »

*лядь, сказки це "вьенского льєса", про те що труїли кубками, вимисел чистої води, може такі як Ви і пробували когось травити, та з того нічого не вийшло, бо токсичність недостатня. Я ж кажу, консультувались з професіоналами, токсикологами, а не романтиками-лукодьєлами.
Особисто робив кілька ножів і безвідповідально робив це без захисту, пилу справді надихався, і жодного токсикологічного ефекту.
Якщо хочете - приїду на СГ з тисовою посудиною і з неї питиму?


	Записан

Лука Лапа

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 631

Лука Лапа Ветеран

	Re: Тис ягідний « Ответ #6 : 12 Апреля 2013, 18:21:52 »

А ще, на ягідках цієї отрути, недолугі брити гонять файний джин. Дай нам боже до канання ним травитися


	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: Тис ягідний « Ответ #7 : 12 Апреля 2013, 18:48:08 »

я оч сомневаюсь что ты консультировался с токсикологами, потому что даже самый слабенький токсиколог не мог бы сказать что алкалоид таксин - полезная вещество...
Я не романтик лучник а врач, к тому же доктор наук. "благодаря исследованиям, проведенным в Азербайджанском медицинском институте им. Н. Нариманова, доказано, что самое опасное действующее начало тисса - алкалоид таксин (C37H51NO10), содержащийся почти во всех частях дерева, а особенно в хвое - около 1%. Таксин поражает в основном нервную систему и органы пищеварения. Кроме таксина обнаружены в хвое тисса эфедрин, гликозид таксикатин."
Яд содержится во всем дереве кроме ягод....
Я обратил внимание людей на ядовидость дерева, а каждый уже сам может в инете просмотреть инфу....


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

Бойко

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 281

Бойко Бывалый

	Re: Тис ягідний « Ответ #8 : 12 Апреля 2013, 19:24:15 »

Шановний, можете хоч "очень", хоч "не очень". Я "з нічого" язиком не плещу. Не я особисто, але наш комрад в Києві для себе таку розмову мав, і висновком поділився. "Явки-паролі" в студію треба?
І, до речі, якщо вже на те пішло, додати треба "крім стиглих ягід".
Якщо так, то і акація біла (лжеакація), і скумпія отруйні.
До речі, молодняк тиса, що росте в Криму, сильно поїдений тваринами, щойно читнув в інеті що олені і зайці охоче його їдять без шкоди для себе, а там якраз алкалоїда найбільше.

І ще трохи інфи:
Тис ягодный, занимавший первоначально очень большую территорию, был почти полностью истреблен человеком из-за своей прочной и практически "вечной" древесины, обладающей сильными бактерицидными свойствами — она убивает даже те микроорганизмы, что имеются в воздухе. Дом, в котором хотя бы потолочные балки сделаны из тиса, надежно защищен от болезнетворной инфекции, что чрезвычайно ценилось в эпоху массовых эпидемий.

Когда тиса перестало хватать на строительство, из него начали изготавливать мебель. Она была настолько редкой и дорогой, что даже упоминалась в летописях и сказках. Часто встречающиеся в русских сказках столы и кровати тесовые были сделаны из тиса. В "Слове о полку Игореве" князь Святослав умирает на тесовой (тисовой) кровати, о которой летописец счел своим долгом упомянуть как о редкой и очень дорогой вещи, свидетельствовавшей о могуществе князя. В дальнейшем тис использовался для изготовления таких священных предметов, как кресты, дарохранительницы, раки для мощей — во всех случаях, когда содержимое нужно было предохранить от порчи.
Древесина, кора и листья тиса содержат алкалоид таксин и потому ядовиты для человека и многих других животных, хотя, к примеру, зайцы и олени поедают тис охотно и без вреда для себя. Широко бытует утверждение, что человека можно отравить, подав ему вино в резном кубке из тиса, но это является заблуждением.

Тобто тиса не тільки не "шугались", а за ним "ганялись".
Я би просив модераторів розділити тему - відокремити те, що не стосується Барахолки, і зробити посилання туди з теми продажу. Хто буде під враженням - хай панікує далі.


	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: Тис ягідний « Ответ #9 : 12 Апреля 2013, 20:38:58 »

Любой человек может сам посмотреть описание свойств тиса и сделать вывод для себя.


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

buts

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 236

buts Пользователь

	Re: Тис ягідний « Ответ #10 : 12 Апреля 2013, 22:06:55 »

2Мантис - врач, имеющий лесопилку - это круто...


	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: Тис ягідний « Ответ #11 : 12 Апреля 2013, 22:16:58 »

и что?


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

palytche

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 531
«Jedem das Seine»

palytche Ветеран

	Re: Тис ягідний « Ответ #12 : 12 Апреля 2013, 23:03:15 »

Цитата: Бойко от 11 Апреля 2013, 16:34:29

Тис ягідний, дерево з токсичною деревиною

Цитата: Мантис от 11 Апреля 2013, 16:36:01

стоило бы дописать что дерево ядовито

Цитата: Мантис от 12 Апреля 2013, 14:33:18

продавать не предупреждая, абы бабло срубить, эт мягко говоря.....

а об чем базар, предупреждение было изночально


	Записан

Ин гроссен фамилие, нихт клювен клац- клац

Вот интересный народ. Он скотину считает по головам, а правительство по членам!

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: Тис ягідний « Ответ #13 : 12 Апреля 2013, 23:18:56 »

это потом дописано было


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

Бойко

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 281

Бойко Бывалый

	Re: Тис ягідний « Ответ #14 : 13 Апреля 2013, 09:52:27 »

Заявляти такі речі, та ще як істина в останній інстанції може бути і чревато. Доведіть що дописано, інакше вважатиму це твердження намаганням переконати товариство що я нечесна і падлюча людина.


	Записан

boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935

boris376 club Старожил

	Re: Тис ягідний « Ответ #15 : 13 Апреля 2013, 09:56:32 »

Цитата: Бойко от 12 Апреля 2013, 19:24:15

....
Я би просив модераторів розділити тему - відокремити те, що не стосується Барахолки, і зробити посилання туди...

+1. А то передерутся, горячие финские парни...(с).


	Записан

boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935

boris376 club Старожил

	Re: Тис ягідний « Ответ #16 : 13 Апреля 2013, 10:00:40 »

Цитата: Мантис от 12 Апреля 2013, 23:18:56

это потом дописано было

Вот и хорошо. Вы заметили, человек дописал.


	Записан

palytche

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 531
«Jedem das Seine»

palytche Ветеран

	Re: Тис ягідний « Ответ #17 : 13 Апреля 2013, 10:15:24 »

если бы дописал было бы это-

Цитата: Бойко от 12 Апреля 2013, 12:42:57

« Последнее редактирование: 12 Апрель 2013, 12:49:31 от Бойко »


	Записан

Ин гроссен фамилие, нихт клювен клац- клац

Вот интересный народ. Он скотину считает по головам, а правительство по членам!

Hovard

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1283
Amat Victoria Curam

Hovard Старожил

	Re: Тис ягідний « Ответ #18 : 13 Апреля 2013, 12:45:43 »

Цитата: Владимир от 12 Апреля 2013, 18:21:52

А ще, на ягідках цієї отрути, недолугі брити гонять файний джин. Дай нам боже до канання ним травитися

Ух ты. Вот это новость! А можно подробнее? С первоисточниками?


	Записан

Hovard

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1283
Amat Victoria Curam

Hovard Старожил

	Re: Тис ягідний « Ответ #19 : 13 Апреля 2013, 12:47:58 »

Кстати по теме - красноягодный тис - ОЧЕНЬ ядовит. Настолько, что в радиусе 20 метров ( кажется ) от взрослого дерева воздух стерилен, дерево убивает все микроорганизмы.

P.S. Я в прошлом году посадил у себя, там где беседка будет.


	Записан

boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935

boris376 club Старожил

	Re: Тис ягідний « Ответ #20 : 13 Апреля 2013, 13:07:57 »

Цитата: Hovard от 13 Апреля 2013, 12:47:58

....

P.S. Я в прошлом году посадил у себя, там где беседка будет.

Кого стерилизовать?


	Записан

Лука Лапа

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 631

Лука Лапа Ветеран

	Re: Тис ягідний « Ответ #21 : 13 Апреля 2013, 13:22:56 »

Виноват

Затрите мое сообщение. Я тис, с можжевельником ягодным, перепутал


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: Re: Тис ягідний « Ответ #22 : 13 Апреля 2013, 17:15:59 »

Интересная деревяха. Я бы сделал рукоять. Попробовал бы.
Дело в том, что идея иметь ножик с рукоятью, в которой не поселятся бактерии и всякие микробы, которые часто заводятся там после походов-рыбалок-охот, мне интересна.
Останавливает одно - после того, что здесь прочитал, опасаюсь тисовой пыли, неизбежно возникающей при обработке. Но может тогда попробовать обточить рукоять вручную, рашпилями?
Цвет тиса очень красив! Очень.
О, я вспомнил: в Крыму часто видел в продаже тисовые кубки и рюмки. Ведь их как-то вытачивают, шлифуют, обрабатывают!..
Видимо, не все так страшно.


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

skif68

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 33

skif68 Пользователь

	Re: Re: Тис ягідний « Ответ #23 : 13 Апреля 2013, 22:23:05 »

Циркач так какие проблеммы Смеющийся

давай реквизиты я пришлю кусочек на пробу, только минимальные размеры укажи. Ничего страшного в том что сделаешь пару-тройку рукоятей из тиса нет, естественно при наличии респиратора. Я наспор точил рюмку из тиса и пил из неё воду, жив-здоров Смеющийся

, но алкоголь из такой рюмки пить бы не рискнул.


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: Re: Тис ягідний « Ответ #24 : 14 Апреля 2013, 01:31:41 »

Спасибо, дружище! Friends

Отписал в личку.


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Бойко

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 281

Бойко Бывалый

	Re: Тис ягідний « Ответ #25 : 14 Апреля 2013, 14:23:58 »

Щоб прямо стерильний на віднритому повітрі в радіусі 20 метрів слабо віриться. Я робив двічі ножі, плюс торці шкурив дреллю, щоразу ловив себе на думці що помітно пилюки надихався пилюки. Жодного токсикологічного ефекту не помітив. Ні в якому разі не закликаю обробляти тис без захисту, просто кажу, як є.


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: Re: Тис ягідний « Ответ #26 : 14 Апреля 2013, 14:25:56 »

Саша, а получится с твоих брусочков выпилить внутреннюю красную часть так, что бы хватило на рукоять?
Я имею в виду 115х45х28


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Hovard

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1283
Amat Victoria Curam

Hovard Старожил

	Re: Re: Тис ягідний « Ответ #27 : 14 Апреля 2013, 14:37:10 »

Цитата: Бойко от 14 Апреля 2013, 14:23:58

http://www.lmgtfy.com/?q=%D1%82%D0%B8%D1%81+%D1%8F%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9

Первая ссылка


	Записан

Бойко

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 281

Бойко Бывалый

	Re: Тис ягідний « Ответ #28 : 14 Апреля 2013, 18:40:33 »

Циркачу: більшість брусків 35-40 ширина, але і до 60 є.


	Записан

gray Az

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 29

gray Az Новичок

	Re: Тис ягідний « Ответ #29 : 15 Апреля 2013, 13:06:11 »

Я чего-то не пойму о чем народ спорит?
Если делать рукоять из него то да, либо респиратор либо отсос стружки прямо с места её выброса.
Деревянная пыль опасна? Да. Но не только тиса.Есть еще куча пород дерева пыль которых ядовита и тем не менее её древесину используют и все в порядке.
Технику безопасности никто не отменял.
По поводу кубков, и рукоятей, вы забываете что тис довольно плотное дерево, и в реакции выделения яда будет участвовать поверхностный слой дерева. Это раз.
Выделений этих хватит не на долго, а учитывая что для сушки дерева используют варку в растворе соленой воды то его там останется не много. Это два.
И в третьих, рукоять обычно пропитывают маслами и/или воском.

P.S. С дури можно и йух сломать.


	Записан

- ...ну почему всегда и все получается неправильно?
– Когда получается правильно, мы этого не замечаем... (с)

Uliss

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1364
Иди и смотри

Uliss Старожил

	Re: Тис ягідний « Ответ #30 : 15 Апреля 2013, 13:34:24 »

С тисом не работал, но один коллега подогнал какую-то южно-американскую краснуху (с) - это был пипец, я пару раз тернул наждачкой - и получилась большая жопа. Но я слегка склонен к аллергии, так что может кому-то и повезет. Но я бы не стал рисковать.


	Записан

В прежние времена человек и ягуар охотились вместе, и оба они были порождением тьмы.

Страниц: [1]

Мастер-нож | Мастерская | Советы мастеров | Тема: Re: Тис ягідний