Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
28 Марта 2024, 19:08:04
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Дела кузнечные
| Тема:
Мое чудовище
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц:
1
[
2
]
3
Все
Автор
Тема: Мое чудовище (Прочитано 6567 раз)
Чкылчи
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2045
Чкылчи
club Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #35 :
29 Октября 2009, 10:29:38 »
ну шотам?
я уж заждался новостей, эксперименты какие-то были?
Записан
Hovard
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1277
Мізантроп (не жарт)
Hovard
Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #36 :
29 Октября 2009, 18:55:36 »
Цитата: Чкылчи от 29 Октября 2009, 10:29:38
ну шотам?
я уж заждался новостей, эксперименты какие-то были?
Ты себе даже не представляешь, какие.
Вчера общался с Петей по телефону. Выяснил два момента :
1. Прежде, чем делать что-то, связанное с ковкой, не имея достаточно опыта, лучше спросить ДО того, как делать.
2. В моей печи единственное, что сделано правильно - это подача газа сверху.
Результат беседы. Сегодня развалил все то чудо, которое на фото, и сложил горн по совету Пети Федоряки. Потратил 4 часа времени, включая сварку каркаса печи ( благо сварочник есть свой ). При первом же запуске в самой холодной точке печи ( верхний угол рядом с выходом ) получил температуру 1035 градусов. Напильник, положенный в печь весьма неудачно ( только кончик лежал под газовой струей, остальное все ближе к выходу, то бишь, в зоне где явно прохладнее ) идеально прогрелся докрасна буквально за 1 минуту из состояния холодного.
В общем, принимаю поздравления. Горн у меня есть.
Вопросы принимаются.
Записан
arkanar
Гость
arkanar
Гость
Re: Мое чудовище
«
Ответ #37 :
29 Октября 2009, 19:01:08 »
Цитата: Hovard от 29 Октября 2009, 18:55:36
В общем, принимаю поздравления. Горн у меня есть.
Ик... Поздравлям!
Записан
ТокарЪ
Новичок
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 20
ТокарЪ
Новичок
Re: Мое чудовище
«
Ответ #38 :
29 Октября 2009, 19:37:59 »
Цитата: Hovard от 14 Октября 2009, 22:26:41
Цитата: smix от 14 Октября 2009, 22:13:14
Ты лучше думай где будешь брать жирных рабов
Организуем плантацию
Жирные не нужны. Они едят много...
Нее..нужны именно жирные,тогда клинки по своим свойствам будут лучше Боссхиных. :D
А что за пид-контролер?И сколько стоит такой?
Записан
Чкылчи
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2045
Чкылчи
club Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #39 :
29 Октября 2009, 20:07:45 »
мои поздравления
там раньше очередь за клинками Талы выстроилась, я не успел
тут не упущу буду первым
«
Последнее редактирование: 29 Октября 2009, 20:51:44 от Чкылчи
»
Записан
Metrolog
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 6060
Metrolog
club Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #40 :
29 Октября 2009, 20:34:02 »
Будем надеяться, что мы присутствуем при становлении нового классного термиста!
Записан
С уважением. Метролог.
Циркач
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 7909
Картина маслом!..
Циркач
club Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #41 :
29 Октября 2009, 21:04:37 »
Цитата: Metrolog от 29 Октября 2009, 20:34:02
Будем надеяться, что мы присутствуем при становлении нового классного термиста!
И не сомневайтесь, батенька!
К тому же и образование соответствующее!
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Vadim_K
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 3285
Vadim_K
club Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #42 :
29 Октября 2009, 21:36:38 »
Цитата: Hovard
В общем, принимаю поздравления. Горн у меня есть.
Класс.
Можно становиться в очередь на качественную закалку?
Записан
Metrolog
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 6060
Metrolog
club Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #43 :
29 Октября 2009, 22:48:35 »
Вообще-то горн, вроде, скорее для ковки. А для термички лучше муфель. Правда, я в этом полный 0.
Записан
С уважением. Метролог.
Hovard
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1277
Мізантроп (не жарт)
Hovard
Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #44 :
29 Октября 2009, 23:00:04 »
Цитата: Metrolog от 29 Октября 2009, 22:48:35
Вообще-то горн, вроде, скорее для ковки. А для термички лучше муфель. Правда, я в этом полный 0.
Далеко не полный
Если калить правильно - нужен муфель. Тогда можно будет говорить о точном выдерживании температуры для закалки. И даже не это главное. Главное, что всё, что будет идти под закалку, будет находиться в одинаковых условиях. Соответственно, можно будет проводить реальные эксперименты с изменением свойств стали в зависимости от методов работы с ней.
P.S. Муфель уже в процессе. Затянуло меня это дело ...
Записан
Hovard
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1277
Мізантроп (не жарт)
Hovard
Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #45 :
29 Октября 2009, 23:01:55 »
Цитата: ТокарЪ от 29 Октября 2009, 19:37:59
А что за пид-контролер?И сколько стоит такой?
Писал выше где-то...
Записан
ТокарЪ
Новичок
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 20
ТокарЪ
Новичок
Re: Мое чудовище
«
Ответ #46 :
29 Октября 2009, 23:46:57 »
Цитата: Hovard от 29 Октября 2009, 23:01:55
Писал выше где-то...
Извини пропустил
Записан
Metrolog
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 6060
Metrolog
club Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #47 :
30 Октября 2009, 07:58:29 »
Цитата: Hovard от 29 Октября 2009, 23:00:04
....Муфель уже в процессе. Затянуло меня это дело ...
Я же говорил! Я чувствовал...
Цитата: Metrolog от 29 Октября 2009, 20:34:02
Будем надеяться, что мы присутствуем при становлении нового классного термиста!
Записан
С уважением. Метролог.
Ясь Капец
Гость
Ясь Капец
Гость
Re: Мое чудовище
«
Ответ #48 :
30 Октября 2009, 09:16:23 »
Если кому нужно в Киеве повторить подвиг, то могу просто подарить ненужные остатки моей разобранной газовой печки. Отдам бесплатно станину сваренную из швелеров и шамотного кирпича сколько нужно.
А вообще советую для термички муфель, а для плавки и ковки ТВЧ. Особенно для ковки. Можно зонально нагревать и править косяки без активного выжигания углерода по всему клинку. Я на коленках слепил вроде работает. Заживет рука облеку в более прочные формы.
Записан
Ясь Капец
Гость
Ясь Капец
Гость
Re: Мое чудовище
«
Ответ #49 :
30 Октября 2009, 10:02:58 »
Прибор полезный , безусловно- но для него необходимо исполнительное реле + пусковое реле для исполнительного реле, блок цикличности с таймером и конечно требуется сложная юстировка температуры под применяемый датчик, и конечно блок питания для всего этого.
Я бы поставил электронные термометры (отпуск и закалка) , которые управлялись блоком управления и всё.
С блоком управления могу помочь. Они стоят в любом американском частном доме и продаются в любом хозяйственном магазине от 25 до 100 долларов. Америкозы ими экономят деньги на отоплении. Я с ними разобрался и могу рассказать как пользоваться. Нужен за 25 баксов. За 100 просто с системой контроля нескольких зон и сигнализацией. Электронные термометры я брал на Птичем рынке (Куреневский) у мужика на раскладке по выходным, только я его покупал для тепловентилятора и там свой датчик, для муфеля не годится и нужно будет умножать на 10. Проще использовать советский до 1500 градусов, он вкручивается прямо в муфель на резьбу и это уже готовое изделие, для авто процесса их нужно два, а температуру можно мерить китайским тестером с термопарой, родная в комплекте хиловата, я бы заменил на "советскую", а по китайской только поюстировал и на полку.
То есть вкручиваем в муфель три датчика и подключаем к блоку цикличности с реле времени, а спираль или клапан обходной форсунки (если газ) на пускатель программируем и всё. Запустил и можно заниматся другими делами. Только закалку в воду там или в масло всё равно в ручную.
Всё это можно заменить, на первое время, одним термореле, пускателем, таблицей цветов температур и будильником. :) Гривен 200 обойдется.
В принципе блоки цикличности, это одна из моих бывших специальностей, я их разрабатывал в КБ, могу проконсультировать.
Очень простые электронные блоки цикличности продают и у нас, только у них нет входа от термометров, они просто включают- выключают в определенное время, с программой на неделю, я покупал в Епицентре. Ставил в бильярдной включают по очереди две половины помещения на высасывание табачного дыма в рабочее время (вечер и пол ночи, в выходные более продолжительный режим). Стоит ерунду- типа гривен 200. Есть вообще электронно механические, они совсем дешевые. Только они все напрямую муфель не потянут- необходим пускатель, примерно 60 гривен.
«
Последнее редактирование: 30 Октября 2009, 10:08:36 от Ясь Капец
»
Записан
Hovard
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1277
Мізантроп (не жарт)
Hovard
Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #50 :
30 Октября 2009, 13:44:34 »
Цитата: Ясь Капец от 30 Октября 2009, 09:16:23
Если кому нужно в Киеве повторить подвиг, то могу просто подарить ненужные остатки моей разобранной газовой печки. Отдам бесплатно станину сваренную из швелеров и шамотного кирпича сколько нужно.
Сразу скажу - если хотите работать с печью - забудьте навсегда про шамотный кирпич. Разве что вы - очень богатый человек и в состоянии себе позволить тратить литров 25 газа на разогрев такой печи ( и есть место, где поставить печь с толщиной стенки сантиметров 40-50 )
Цитата: Ясь Капец от 30 Октября 2009, 09:16:23
А вообще советую для термички муфель, а для плавки и ковки ТВЧ. Особенно для ковки. Можно зонально нагревать и править косяки без активного выжигания углерода по всему клинку. Я на коленках слепил вроде работает. Заживет рука облеку в более прочные формы.
ТВЧ - отличная вещь. Опять же - если есть лишних 15-20 тысяч гривен. Печи за меньшие деньги хватит только для разогрева кромки, и то возможно не по всей длине. Да и 380В киловатт на 15-20 иметь нужно обязательно.
Записан
Hovard
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1277
Мізантроп (не жарт)
Hovard
Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #51 :
30 Октября 2009, 13:50:17 »
Цитата: Ясь Капец от 30 Октября 2009, 10:02:58
Прибор полезный , безусловно- но для него необходимо исполнительное реле + пусковое реле для исполнительного реле, блок цикличности с таймером и конечно требуется сложная юстировка температуры под применяемый датчик, и конечно блок питания для всего этого.
Если не секрет, зачем? Этот прибор, что стоит у меня, имеет все внутри. Питается от 220В. Сам поддерживает температуру на заданном режиме. Есть прибор чуть другой. Его буду брать для муфеля. Позволяет задавать и программировать ЛЮБЫЕ температурные процессы в печи согласно диаграммы "температура-время". В приборе в ПЗУ есть все типы термопар, которые используются в промышленности. Выбираете нужную и вперед безо всякой юстировки. Если важна поправка на несколько градусов - ее тоже можно ввести для используемой термопары. Зачем все эти сложности, что Вы расписываете? Не понимаю...
Записан
Hovard
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1277
Мізантроп (не жарт)
Hovard
Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #52 :
30 Октября 2009, 13:52:43 »
Цитата: Ясь Капец от 30 Октября 2009, 09:16:23
Я на коленках слепил вроде работает. Заживет рука облеку в более прочные формы.
Если Вы соберете установку ТВЧ для прогрева заготовки, типичной для ножа, за приемлемые деньги - я первый приеду к Вам посмотреть на это.
Записан
Ясь Капец
Гость
Ясь Капец
Гость
Re: Мое чудовище
«
Ответ #53 :
30 Октября 2009, 15:15:00 »
Цитата: Hovard от 30 Октября 2009, 13:52:43
Цитата: Ясь Капец от 30 Октября 2009, 09:16:23
Я на коленках слепил вроде работает. Заживет рука облеку в более прочные формы.
Если Вы соберете установку ТВЧ для прогрева заготовки, типичной для ножа, за приемлемые деньги - я первый приеду к Вам посмотреть на это.
Грел титан и нержу до ярко желтого цвета, донор- 2 квт. Нужно собрать более устойчивую конструкцию, а потом провести эксперимент. К принципе задача у меня была закалка титана и нержавейки, но плавить бронзу попробую.
зы Сколько стоит автоматика с контролем и программированием? Пусковое реле всё равно придется ставить и проверить точность измерения тоже не помешает.
Записан
Ясь Капец
Гость
Ясь Капец
Гость
Re: Мое чудовище
«
Ответ #54 :
30 Октября 2009, 15:30:51 »
А в чём дороговизна ТВЧ печек? Мы в детстве собирали на лампах ГУ 7 , кажись, не помню уже.
Там ничего сложного, мог бы повторить, только не знаю где сейчас эти старые запчасти брать. Устройство простое - генератор на лампе, в резонансном контуре , естественно, конденсатор и индуктивность. Катушка из медной трубки, вставляем в контур гвоздь, он нагревается до бела , потом расклепываем на болванке. В стальном тигле ещё свинец плавили и всякую ерунду отливали . Я для простоты купил ТВЧ плитку китайскую, там на микросхемах.
Записан
Чкылчи
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2045
Чкылчи
club Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #55 :
30 Октября 2009, 16:03:29 »
ну гвоздь гораздо меньше по объёму чем клинки. гвоздь не показатель наверное
Записан
Hovard
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1277
Мізантроп (не жарт)
Hovard
Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #56 :
30 Октября 2009, 16:06:22 »
Цитата: Чкылчи от 30 Октября 2009, 16:03:29
ну гвоздь гораздо меньше по объёму чем клинки. гвоздь не показатель наверное
Абсолютно верно. Причем, насколько я понял, там зависимость мощности от глубины прогрева нелинейная. При увеличении объема вдвое, мощность нужно поднимать более чем вдвое.
Записан
Ясь Капец
Гость
Ясь Капец
Гость
Re: Мое чудовище
«
Ответ #57 :
30 Октября 2009, 16:49:23 »
Цитата: Hovard от 30 Октября 2009, 16:06:22
Цитата: Чкылчи от 30 Октября 2009, 16:03:29
ну гвоздь гораздо меньше по объёму чем клинки. гвоздь не показатель наверное
Абсолютно верно. Причем, насколько я понял, там зависимость мощности от глубины прогрева нелинейная. При увеличении объема вдвое, мощность нужно поднимать более чем вдвое.
Или подержать подольше , или поставить еще один генератор и еще один контур с другой стороны, деталь поместить в керамику и контур охлаждать через трубку маслом или водой :)
Записан
Hovard
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1277
Мізантроп (не жарт)
Hovard
Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #58 :
30 Октября 2009, 17:08:11 »
Цитата: Ясь Капец от 30 Октября 2009, 16:49:23
Цитата: Hovard от 30 Октября 2009, 16:06:22
Цитата: Чкылчи от 30 Октября 2009, 16:03:29
ну гвоздь гораздо меньше по объёму чем клинки. гвоздь не показатель наверное
Абсолютно верно. Причем, насколько я понял, там зависимость мощности от глубины прогрева нелинейная. При увеличении объема вдвое, мощность нужно поднимать более чем вдвое.
Или подержать подольше , или поставить еще один генератор и еще один контур с другой стороны, деталь поместить в керамику и контур охлаждать через трубку маслом или водой :)
Я понимаю, что гланды можно вырвать и через анус, но удобнее это все же делать через гортань :D
Записан
Ясь Капец
Гость
Ясь Капец
Гость
Re: Мое чудовище
«
Ответ #59 :
30 Октября 2009, 18:05:11 »
Та промышленные так и были устроенны - генератор на лампах, контур из трубок по которым течет охлаждающая жидкость и автоматика. Больше там ничего нет. Сейчас появились китайские бытовые электроплитки на современных электронных компонентах по 230 гривен , хороший материал для хоббочения.
Записан
Hovard
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1277
Мізантроп (не жарт)
Hovard
Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #60 :
02 Ноября 2009, 16:44:25 »
Новый вариант выглядит вот так.
Мое чудовище
Максимум, который был достигнут без поддува на этой фоте.
Мое чудовище
Дальше разгонять просто побоялся спалить нафиг термопару.
Записан
Hovard
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1277
Мізантроп (не жарт)
Hovard
Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #61 :
05 Ноября 2009, 14:00:52 »
Вчера терпение лопнуло. Был готов расковать все, что только попадется под руку. Попались плоскогубцы с отломанной ручкой и стертый напильник. Оба были жестоко раскованы в клинки. Фотоаппарата под рукой не было, да и думаю, раскованую полосу тут все видели. Теперь вопрос за гриндером и муфелем ( который, как и писал, в процессе ).
Записан
Winwolf
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2081
Winwolf
club Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #62 :
05 Ноября 2009, 14:02:33 »
Ножи из лопаток видели. Теперь будет нож из плоскогубцев.
«
Последнее редактирование: 05 Ноября 2009, 14:04:34 от Winwolf
»
Записан
Vadim_K
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 3285
Vadim_K
club Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #63 :
05 Ноября 2009, 16:52:01 »
Цитата: Hovard
Вчера терпение лопнуло. Был готов расковать все, что только попадется под руку. Попались плоскогубцы с отломанной ручкой и стертый напильник. Оба были жестоко раскованы в клинки.
Круто.
Напильник - понятно. А плоскогубцы - не знаю. Вряд ли там толковая сталь. Так, для "потренироваться" разве что.
Напильник - наверняка У8 или У10 в лучшем случае. Почему не хочешь в горне закалить? На магнит, или на соль, как Петро делал.
Записан
Чкылчи
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2045
Чкылчи
club Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #64 :
05 Ноября 2009, 17:27:10 »
Цитировать
или на соль
я пропустил
где об этом есть ?
Записан
Hovard
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1277
Мізантроп (не жарт)
Hovard
Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #65 :
05 Ноября 2009, 20:59:06 »
Цитата: Vadim_K от 05 Ноября 2009, 16:52:01
Цитата: Hovard
Вчера терпение лопнуло. Был готов расковать все, что только попадется под руку. Попались плоскогубцы с отломанной ручкой и стертый напильник. Оба были жестоко раскованы в клинки.
Круто.
Напильник - понятно. А плоскогубцы - не знаю. Вряд ли там толковая сталь. Так, для "потренироваться" разве что.
Напильник - наверняка У8 или У10 в лучшем случае. Почему не хочешь в горне закалить? На магнит, или на соль, как Петро делал.
Вадим, попробую закалить конечно. Пока - проблема за гриндером, чтобы привести в порядок клинки под закалку. Да и узнать, из чего сделаны плоскогубцы надо. Сегодня полностью ощутил, до какой степени не хватает Корвета для этого дела.
Цитата: Чкылчи от 05 Ноября 2009, 17:27:10
Цитировать
или на соль
я пропустил
где об этом есть ?
Это есть на кузнечном фестивале в Трудолюбе
А кое-что и на ДВД. :)
Записан
Чкылчи
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2045
Чкылчи
club Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #66 :
05 Ноября 2009, 21:08:53 »
Цитировать
Это есть на кузнечном фестивале в Трудолюбе А кое-что и на ДВД
очень интересно :)
Записан
Циркач
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 7909
Картина маслом!..
Циркач
club Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #67 :
05 Ноября 2009, 22:53:40 »
Цитата: Hovard от 05 Ноября 2009, 14:00:52
Вчера терпение лопнуло. Был готов расковать все, что только попадется под руку. Попались плоскогубцы с отломанной ручкой и стертый напильник. Оба были жестоко раскованы в клинки. Теперь вопрос за гриндером и муфелем ( который, как и писал, в процессе ).
Может нам его связать?!!
Этого Ховарда.
КрасавЕц!!
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Vadim_K
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 3285
Vadim_K
club Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #68 :
05 Ноября 2009, 23:03:44 »
Цитата: Hovard
Сегодня полностью ощутил, до какой степени не хватает Корвета для этого дела.
О, не понял, а где же твой Корвет?
Записан
Winwolf
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2081
Winwolf
club Старожил
Re: Мое чудовище
«
Ответ #69 :
05 Ноября 2009, 23:42:09 »
Цитата: Vadim_K от 05 Ноября 2009, 23:03:44
Цитата: Hovard
Сегодня полностью ощутил, до какой степени не хватает Корвета для этого дела.
О, не понял, а где же твой Корвет?
Я так понял, что "не хватает" - означает "мало мне этого Корвета".
Записан
Страниц:
1
[
2
]
3
Все
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Дела кузнечные
| Тема:
Мое чудовище
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Мастерская
-----------------------------
=> Авторские работы
=> Советы мастеров
=> Дела кузнечные
=> Заточка ножей
=> Тюнинг ножа
=> Работа с кожей, ножны и чехлы
===> Инструменты и приспособления
-----------------------------
Про ножи
-----------------------------
=> Обзоры, отзывы, вопросы, проблемы
=> "Українська ножівня"
===> Надбання давньоукраїнських митців і ремісників
===> Історичні ножі наших сусідів
===> Загальноісторичний розділ
=> Украинская Ассоциация владельцев оружия
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Выставки, ярмарки, фестивали
===> Кузнечный фестиваль, с.Трудолюб
===> Выставка-фестиваль "Мастер-нож"
===> Годовщины форума
=> Конкурсы
=> Доска объявлений
===> Поздравления
=> Встречи, мероприятия
=> Беседка
===> Литературный раздел
===> Кулинария
=> Барахолка
===> Магазин ножевой фурнитуры "KNIFY"
===> Продажа авторских ножей
===> Серийные ножи
===> Инструменты, оборудование и материалы для изготовления ножей
===> Неножевая барахолка
===> Заказы мастерам
===> Заказы в интернет магазинах
===> Постоянные предложения от форумчан
=====> Мозаичные пины от СВАТ
=====> Алмазные бруски, пасты, инструмент от Дмитрий(WLD)
=====> Точильные камни от stilus2008
===> Куплю
Загружается...