Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
21 Марта 2026, 07:47:46
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Мастер-нож
|
Про ножи
|
Обзоры, отзывы, вопросы, проблемы
| Тема:
Скифский Акинак.
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц:
[
1
]
Автор
Тема: Скифский Акинак. (Прочитано 26767 раз)
vidok
Новичок
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 10
vidok
Новичок
Скифский Акинак.
«
:
14 Января 2010, 19:25:54 »
Цитата: монгол от 29 Декабря 2009, 07:50:17
Цитата: Сержант от 29 Декабря 2009, 00:08:41
Скифский Акинак!
Форма клинка наверно да, почки у основания клинка да, ручка нет по меньшей мере я когда то скифами плотно интересовался ,в нашем краеведческом музее акинаков десятки, ручки действительно кованые но другие и сделаны прошивкой и кузнечной сваркой. Кстати у скифов акинак был фалическим символом, отсюда и так званые почки имитирующие понятно что, я не знаю правда ли это но много историков утверждают именно так, я их сделал как стилизованную гарду.
Историки утверждают на основании трудов Геродота. Геродот - древнегреческий историк, прозванный "отцом истории". Один из первых географов и ученых-путешественников.
"... Аресу же совершают жертвоприношения следующим образом. В каждой скифской области по округам воздвигнуты такие святилища Аресу: горы хвороста нагромождены одна на другую на пространстве длиной и шириной почти в 3 стадии, в высоту же меньше. Наверху устроена четырехугольная площадка; три стороны ее отвесны, а с четвертой есть доступ. От непогоды сооружение постоянно оседает, и потому приходится ежегодно наваливать сюда по полтораста возов хвороста. На каждом таком холме водружен древний железный меч. Это и есть кумир Ареса. Этому-то мечу ежегодно приносят в жертву коней и рогатый скот, и даже еще больше, чем прочим богам. Из каждой сотни пленников обрекают в жертву одного человека, но не тем способом, как скот, а по иному обряду. Головы пленников сначала окропляют вином, и жертвы закалываются над сосудом. Затем несут кровь на верх кучи хвороста и окропляют ею меч. Кровь они несут наверх, а внизу у святилища совершается такой обряд: у заколотых жертв отрубают правые плечи с руками и бросают их в воздух; затем, после заклания других животных, оканчивают обряд и удаляются. Рука же остается лежать там, где она упала, а труп жертвы лежит отдельно..."
Как пример ковки 6-5 вв до н. э. - фотка рукояти акинака
Скифский Акинак.
Акинак - это оружие (меч, кинжал), хозяйственные ножи у скифов выглядели совершенно по другому.
Как пример - бронзовый нож 7-6 вв до н. э. Спуски от обуха. В руке сидит довольно удобно, не считая того, что рукоять не большого размера (люди в те времена были значительно мельче)
Скифский Акинак.
Скифский Акинак.
Это самый распространенный скифский железный нож, т. н. "горбач", рукоять изготавливалась из кости или дерева (прим. 6-4 вв до н. э.), реконструкцию рукояти, если будет интерес могу выложить Хочу узнать мнения спецов. насколько может быть удобна такая форма, этим экземпляром понятное дело не делал ничего из уважения к его возрасту и любви к истории
Скифский Акинак.
Извините, что немного не в тему, но думаю, что мастерам будет интересно посмотреть на работу коллег, которые жили ок. 2700 лет назад :)
Ув. Монгол! Извините за офтопик! Ваш нож мне понравился. Клин действительно чем то напоминает акинак.
«
Последнее редактирование: 14 Января 2010, 19:38:20 от Циркач
»
Записан
Мангуст
Гость
Мангуст
Гость
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #1 :
15 Января 2010, 08:43:04 »
Очень интересный ножик автор представил, как увидел фотографию так просто обалдел, как этому ножу может быть столко лет тут же налицо все современные веяния в ножестроении, изгиб рукояти, дроппоинт на клинке. Интересует его первоначальное название.
Записан
монгол
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 926
Мир вашему дому.
монгол
Ветеран
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #2 :
15 Января 2010, 09:00:36 »
А че обижаться ни чего обидного я не вижу и вобще обида удел слабых, сам давно хочу сделать акинак так для души да никак руки не доходят, да и информации надо поднакопить чтобы получилась достойная реплика, поделишся информацией буду рад.
Записан
Мангуст
Гость
Мангуст
Гость
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #3 :
15 Января 2010, 09:22:24 »
Вот несколько похожих по форме ножей которыми сам пользовался, также много кухонников с таким же строем. Формы очень удобны для большинства задач.
Скифский Акинак.
Скифский Акинак.
Записан
vidok
Новичок
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 10
vidok
Новичок
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #4 :
15 Января 2010, 20:20:13 »
Цитата: Мангуст от 15 Января 2010, 08:43:04
Очень интересный ножик автор представил, как увидел фотографию так просто обалдел, как этому ножу может быть столко лет тут же налицо все современные веяния в ножестроении, изгиб рукояти, дроппоинт на клинке. Интересует его первоначальное название.
Я так понимаю, что Вы имели ввиду верхний нож из бронзы, какого то особого названия он не имеет - просто нож. Единственное, что такой формы ножей - единицы, аналогов вживую я не видел, в литературе такой есть в одн. экз. ( по крайней мере, что я знаю). Обычно бронзовые ножи имели совсем другую форму. этот - ИМХО скифский хайтек
. Поэтому его и выставил, что бы показать, как в те времена могли делать. Такой формы и у меня современные ножи есть и форма эта очень удобная. А вот по удобству формы второго варианта. что я выставил (железного) есть вопросы. Но думаю должна быть удобной, очень уж популярны они у скифов были. На иллюстрации - такого плана железные ножи с сохранившимися рукоятями, кузнечный молот и рабочий топор того времени.
Ссылка
http://s004.radikal.ru/i207/1001/0c/1d26b37b28d2.jpg
Записан
vidok
Новичок
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 10
vidok
Новичок
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #5 :
15 Января 2010, 20:23:19 »
Цитата: монгол от 15 Января 2010, 09:00:36
А че обижаться ни чего обидного я не вижу и вобще обида удел слабых, сам давно хочу сделать акинак так для души да никак руки не доходят, да и информации надо поднакопить чтобы получилась достойная реплика, поделишся информацией буду рад.
Скифский Акинак.
Какая инфа нужна? Реплика акинака меня тоже интересует. Вот пока, инфа по метталу
Записан
монгол
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 926
Мир вашему дому.
монгол
Ветеран
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #6 :
15 Января 2010, 22:12:44 »
Подобную ифу читал, думаю о другом , первое наиболее распространенный размер они были от кинжала и до меча, второе формы рукоятей, и сама рукоять чтоб она была полностью металлической , берут сомнения не удобно это не так изменились люди с тех времен, что неудобно нам то неудобно было и им. Может они обматывали рукоятку типа кожей, тогда зачем на некоторых делают насечки на рукояти, да и нигде про обмотку на рукояти у акинаков я не встречал, хотя в нашей зоне ничего удивительного, диво что акинаки дожили до наших времен даже в таком состоянии, а ножны это тоже отдельная тема, попадались только фото ножен вернее золотых накладок что остались, а хотелось узнать варианты попроще ,с золотом у меня плохо а там наверно грам 200. Во всех архиологических рассуждениях только и разговоров про то какими методами ковки владели скифы и хотя бы одну илюстрацию по возможной конструкции.
Записан
vidok
Новичок
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 10
vidok
Новичок
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #7 :
15 Января 2010, 22:41:06 »
Цитата: монгол от 15 Января 2010, 22:12:44
Подобную ифу читал, думаю о другом , первое наиболее распространенный размер они были от кинжала и до меча, второе формы рукоятей, и сама рукоять чтоб она была полностью металлической , берут сомнения не удобно это не так изменились люди с тех времен, что неудобно нам то неудобно было и им. Может они обматывали рукоятку типа кожей, тогда зачем на некоторых делают насечки на рукояти, да и нигде про обмотку на рукояти у акинаков я не встречал, хотя в нашей зоне ничего удивительного, диво что акинаки дожили до наших времен даже в таком состоянии, а ножны это тоже отдельная тема, попадались только фото ножен вернее золотых накладок что остались, а хотелось узнать варианты попроще ,с золотом у меня плохо а там наверно грам 200. Во всех архиологических рассуждениях только и разговоров про то какими методами ковки владели скифы и хотя бы одну илюстрацию по возможной конструкции.
Акинак - в основном колющее оружие, обмотка для этих целей не нужна. Фиксация в руке при колющих ударах отменная за счет гарды и навершия рукояти (передержал их не мало, да и в коллекции имеются). Доживают до наших дней т. к. в основном были из железа с низким сожержанием углерода. С ножнами не проблема
Скифский Акинак.
Вот еще прикольная бронзовая застежка из моей коллекции на ножны, в форме горрита (скифского футляра для лука и стрел), на реконструкции такого плана застежка, только в виде лука
Скифский Акинак.
Если делать реплику - то по мне такого типа, это классика.
Скифский Акинак.
Скифский Акинак.
Скифский Акинак.
«
Последнее редактирование: 15 Января 2010, 22:57:31 от vidok
»
Записан
монгол
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 926
Мир вашему дому.
монгол
Ветеран
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #8 :
16 Января 2010, 08:42:32 »
Спасибо за инфу , личная просьба посмотри более внимательно на соединение гарды и клинка, есть мнения о том что акинак выкован с одного куска, по моему чистый абсурд, не выгодно не технологично и масса не , по моему опыту кузница сказал бы что отковывалось лезвие с рукояткой а потом по гарячему насаживалась гарда и заковывалась тоже и с навершием, ребро жёсткости сильно выступает над поверхностью клинка или нет, почему спрашиваю, выступающие ребро мешает ковки клинка и его шлифовке как механизированой так и ручной, думаю оно там вровень со спусками выделенное с двух сторон долами, долы я думаю выстругивали перед насаживанием гарды, болгарок дримелей у скифов не было значит выстругивали стальным стругом примерно так как на шашках ручной работы. Что касательно ножен какие материалы использовались, кожа, понятно а проставки с дерева были аль нет, нижняя петля застежка для чего чтобы обхватить ногу и не болтаться при ходьбе и верховой езде, потом если можно вес толшины твоего акинака думаю за основу возьму его, сталь кричную конечно варить не стану да и не умею, а ламинат с дамаска наверно сварю.
Записан
vidok
Новичок
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 10
vidok
Новичок
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #9 :
16 Января 2010, 13:02:17 »
Цитата: монгол от 16 Января 2010, 08:42:32
Спасибо за инфу , личная просьба посмотри более внимательно на соединение гарды и клинка, есть мнения о том что акинак выкован с одного куска, по моему чистый абсурд, не выгодно не технологично и масса не , по моему опыту кузница сказал бы что отковывалось лезвие с рукояткой а потом по гарячему насаживалась гарда и заковывалась тоже и с навершием, ребро жёсткости сильно выступает над поверхностью клинка или нет, почему спрашиваю, выступающие ребро мешает ковки клинка и его шлифовке как механизированой так и ручной, думаю оно там вровень со спусками выделенное с двух сторон долами, долы я думаю выстругивали перед насаживанием гарды, болгарок дримелей у скифов не было значит выстругивали стальным стругом примерно так как на шашках ручной работы. Что касательно ножен какие материалы использовались, кожа, понятно а проставки с дерева были аль нет, нижняя петля застежка для чего чтобы обхватить ногу и не болтаться при ходьбе и верховой езде, потом если можно вес толшины твоего акинака думаю за основу возьму его, сталь кричную конечно варить не стану да и не умею, а ламинат с дамаска наверно сварю.
Все верно - гарда (бабочка) и навершие насаживались потом, бывает, что находят акинаки с бабочкой, которая отгнила.Ребро вровень со спусками. Ножны - основа дерево однозначно,сверху -кожа (могли и чисто дерево), если надо тебе для вдохновения дам ссылку, как они это дерево и кожу могли обрабатывать (в уникальных природных условиях сохранились). Я думаю, что ты удивишься.Нижняя петля все правильно - для обхвата бедра. Толщина клинка в самой толстой части - 7, 8 мм. (надо набавить немного на коррозию), вес не скажу - взвесить нечем.
Скифский Акинак.
Скифский Акинак.
Скифский Акинак.
Записан
косатый
Гость
косатый
Гость
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #10 :
27 Января 2010, 03:27:43 »
АБАЛДЕННО ИНТЕРЕСНО ! Не бросайте эту тему комрады ! Даешь акинак в студию ! Не все ж япошкам свои традиции соблюдать ! Мне вот тож хоцца оружие прадедов посмотреть и в руках повертеть !
Записан
noks
Гость
noks
Гость
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #11 :
22 Июня 2010, 14:57:06 »
Вообще найти скифский нож или мечь- огромная редкость,а тем более сарматский... Как правило они ценились и никто их не бросал на поле боя,а потерять на поле брани меч считалось позором. Поэтому чаще всего и находят наконечники стрел,сломаные топоры,а не кинжалы и ножи и мечи... Другое дело когда захоранивали почетного воина...Но тема интересная...Хотелось бы и самому повертеть в руках, а то кроме пекторали,да и то под наблюдением 2-х ментов с оружием в руках ничего такого не держал...
Записан
Font
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 102
Font
Пользователь
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #12 :
22 Июня 2010, 18:11:31 »
Я уже, кажись, показывал. Человек, кстати из Харькова, выложил на Райберте свою находку, а потом быстренько удалил фотки и закрыл тему. Надоумили его люди, видимо, что такую удачу светить не стоит. Но я фотки успел скопировать. Вот этот акинак:
Скифский Акинак.
Скифский Акинак.
На том же Райберте другой человек показывал бронзовый акинак, поднятый им из затопленной лодки на Днепре:
Скифский Акинак.
Скифский Акинак.
Записан
Циркач
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Циркач
club Старожил
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #13 :
22 Июня 2010, 18:23:33 »
Вот это ВЕЩЬ!!!
Какая красота, какая гармония!..
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
noks
Гость
noks
Гость
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #14 :
22 Июня 2010, 18:25:41 »
Классные фото! Везет же некоторым- хотел бы и я найти что-то подобное!
Записан
Font
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 102
Font
Пользователь
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #15 :
23 Июня 2010, 19:17:41 »
Ну вот, господа, не успели мы поговорить о скифских и сарматских ножах, как в этой теме снова отличились комрады из Харькова. Читать здесь:
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=116907
, здесь:
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=43708&page=5
и здесь:
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=100399
. Ну и фотографии из этих ссылок, мною немного подчикрыженные:
Скифский Акинак.
Скифский Акинак.
Скифский Акинак.
Скифский Акинак.
Скифский Акинак.
Скифский Акинак.
Скифский Акинак.
Скифский Акинак.
Записан
noks
Гость
noks
Гость
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #16 :
29 Июня 2010, 16:24:59 »
Интересно, где такие места, что можно покопать? У самого руки чешутся покопать и найти нечто подобное...
Записан
космос
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2624
Все будет хорошо!
космос
Старожил
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #17 :
29 Июня 2010, 22:20:07 »
Места-везде.Рыть просто надо --глубже.
А если и руки чешутся -однозначно к ним(деньгам) , т.е рыть и глубже и ширше.
Вот это --совет не теоретика.
«
Последнее редактирование: 29 Июня 2010, 22:42:19 от космос
»
Записан
мой сайт
http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog
Циркач
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Циркач
club Старожил
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #18 :
29 Июня 2010, 22:54:25 »
Нужно, ИМХО, пойти в местный краеведческий музей. Взять коробку конфет (или взять бутылку водки, в зависимости от пола) и пригласить на кофе знатока по местной истории.
и расспросить где проходили "бои местного значения" в таком и таком-то веке.
Купить металлоискатель. Все.
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
СТЕРХ
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1103
СТЕРХ
Старожил
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #19 :
29 Июня 2010, 23:27:27 »
можно не покупать, а собрать самому за гривен 600, друг недавно собирал, правда нормальный, "умный" металлоискатель будет стоить от 2-х тыс грн, вроде так
Записан
«То, что не убивает нас, делает нас сильнее» (Ницше)
космос
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2624
Все будет хорошо!
космос
Старожил
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #20 :
30 Июня 2010, 10:41:57 »
Признаться честно --умный(достаточно) потянет за тысячу долларов.Менее умные ... они гораздо менее умные.
,сразу не разберешь.
Извиняюсь за офф.
Тот на котором лежит акинак ,с катушкой D-2,точно за названную мной сумму уйдет.(это Эксп, тут одна катушка дороже 2500 тысяч грн.)
Сходу обшибся с прибором, просю пардону за дезинформацию
--это к Гаррету и катушка подешевле будет-около 1100-1200 грн.
«
Последнее редактирование: 30 Июня 2010, 14:57:57 от космос
»
Записан
мой сайт
http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog
noks
Гость
noks
Гость
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #21 :
30 Июня 2010, 13:32:15 »
Одно радует, что этак лет через 300 и наши предметы археологи будут выкапывать... Откопают наши вещи и ножи как антиквариат...
Записан
aleksej5791
Гость
aleksej5791
Гость
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #22 :
01 Сентября 2013, 13:28:58 »
Цитата: Мангуст от 15 Января 2010, 08:43:04
Очень интересный ножик автор представил, как увидел фотографию так просто обалдел, как этому ножу может быть столко лет тут же налицо все современные веяния в ножестроении, изгиб рукояти, дроппоинт на клинке. Интересует его первоначальное название.
Для древнего времени ножи обычные. Видать люди были умнее.
Бронзовые и медные ножи.
Записан
Wlad
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 710
Wlad
Ветеран
Re: Скифский Акинак.
«
Ответ #23 :
01 Сентября 2013, 18:06:11 »
На франківщині знав одного дятька який теж шукав схрони але без метало шукача,
Знаходив і золоті чаші з рубінами і ікони 800тих років зброю корочше валом усіляких речей.
І це усе без металодетектора.
Виходив по на 3 тижні в ліс на пошуки без палатки без нічого , ніж сокира, лопатка, шмат сала та хліба.
Записан
Мій сайт
Моб- 0685571656
Моб- 0996328521
Влад
Страниц:
[
1
]
Мастер-нож
|
Про ножи
|
Обзоры, отзывы, вопросы, проблемы
| Тема:
Скифский Акинак.
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Мастерская
-----------------------------
=> Авторские работы
=> Советы мастеров
=> Дела кузнечные
=> Заточка ножей
=> Тюнинг ножа
=> Работа с кожей, ножны и чехлы
===> Инструменты и приспособления
-----------------------------
Про ножи
-----------------------------
=> Обзоры, отзывы, вопросы, проблемы
=> "Українська ножівня"
===> Надбання давньоукраїнських митців і ремісників
===> Історичні ножі наших сусідів
===> Загальноісторичний розділ
=> Украинская Ассоциация владельцев оружия
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Выставки, ярмарки, фестивали
===> Кузнечный фестиваль, с.Трудолюб
===> Выставка-фестиваль "Мастер-нож"
===> Годовщины форума
=> Конкурсы
=> Доска объявлений
===> Поздравления
=> Встречи, мероприятия
=> Беседка
===> Литературный раздел
===> Кулинария
=> Барахолка
===> Магазин ножевой фурнитуры "KNIFY"
===> Продажа авторских ножей
===> Серийные ножи
===> Инструменты, оборудование и материалы для изготовления ножей
===> Неножевая барахолка
===> Заказы мастерам
===> Заказы в интернет магазинах
===> Постоянные предложения от форумчан
=====> Мозаичные пины от СВАТ
=====> Алмазные бруски, пасты, инструмент от Дмитрий(WLD)
=====> Точильные камни от stilus2008
===> Куплю
Загружается...
Автор
