Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 00:35:28

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: Посоветуйте форму кухонников, пожалуйста. 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: Посоветуйте форму кухонников, пожалуйста.  (Прочитано 4126 раз)
Offline MadZerg
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 124
Offline MadZerg Пользователь
« : 24 Декабря 2010, 23:05:45 »
Решил обзавестись комплектом самодельных/полусамодельных кухонников. После короткого обсуждения решил попробовать сделать и клинки.
Хочется сделать ножи необычными.... Застенчивый Мне, например нравятся в японском стиле.
Ниже привожу картинку, ориентировочные размеры смотрел тут. 
Предполагается рукоять из дуба или из микарты (и то и то под всдной монтаж), сечение рукояти овальное.
Толщина металла в обухе клинка - 5, 4, 3 мм для большого, среднего, малого ножей соответственно.
Спуски предполагаются от обуха с небольшой линзовидностью.

Но, чего-то они мне слишком здоровыми кажутся Застенчивый.....
http://img703.imageshack.us/img703/5765/54505015.th.png
Посоветуйте форму кухонников, пожалуйста.
Записан
"Чтоб нож не ржавел, храните его в большом куске сала."
(Из старой книжки с советами.)
Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #1 : 25 Декабря 2010, 01:38:18 »
У меня янаги 32,5см отлично режет суши.Если будеш делать японию помтарайся сделать полукруглую вторую сторону.Так традтционные и выглядят.Получается что при заточке ты касаешься обухом и рк одновременно.
Записан
http://rdforge.io.ua/album676495
Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #2 : 25 Декабря 2010, 01:41:53 »
Ты хочешь 2й.Традиционный 4й?
http://i026.radikal.ru/1012/67/f6c43864f2da.jpg
Посоветуйте форму кухонников, пожалуйста.
Записан
http://rdforge.io.ua/album676495
Offline MadZerg
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 124
Offline MadZerg Пользователь
« Ответ #3 : 25 Декабря 2010, 08:23:44 »
Ого! я знал только об односторонней прямой заточке и о вот таких:
http://img257.imageshack.us/img257/6931/laminat.th.jpg
Посоветуйте форму кухонников, пожалуйста.



Я, все же,  планирую спуски спуски делать двусторонними, т.к. в семье придется пользоваться ножами и правшам и левшам....
Записан
"Чтоб нож не ржавел, храните его в большом куске сала."
(Из старой книжки с советами.)
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #4 : 25 Декабря 2010, 11:20:16 »
Вот еще можно посмотреть различные виды кухонников
Записан
Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #5 : 25 Декабря 2010, 12:18:24 »
http://i025.radikal.ru/1012/1a/dbdad4f470bc.jpg
Посоветуйте форму кухонников, пожалуйста.
Записан
http://rdforge.io.ua/album676495
Offline MadZerg
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 124
Offline MadZerg Пользователь
« Ответ #6 : 25 Декабря 2010, 12:49:53 »
Спасибо.... Сел курить статьи....
Записан
"Чтоб нож не ржавел, храните его в большом куске сала."
(Из старой книжки с советами.)
Tanius
Гость
Tanius Гость
« Ответ #7 : 25 Декабря 2010, 13:45:15 »
Цитата: MadZerg от 24 Декабря 2010, 23:05:45
Решил обзавестись комплектом самодельных/полусамодельных кухонников. После короткого обсуждения решил попробовать сделать и клинки.
Хочется сделать ножи необычными.... Застенчивый Мне, например нравятся в японском стиле.
Цитата: MadZerg от 25 Декабря 2010, 08:23:44
Я, все же,  планирую спуски спуски делать двусторонними, т.к. в семье придется пользоваться ножами и правшам и левшам....
   Учитывая вышесказанное смею предложить комплект из 3х ножей, а именно: Гуто/Сантоку (на выбор, так сказать, в идеале 180-210мм длинной) - общего назначения (толщина 3мм), Накири - "топорик" для шинковки овощей, зелени и капусты (так же 3мм), Петти - небольшой вспомогательный нож (2-3мм) (в Вашей картинке самый верхний).
   Учитывая японские традиции, то спуски делаются не от обуха, а как проилюстрировано на картинке в ответе №3 (правый вариант).
   Кстати если совсем уж соблюдать традиции, то и сталь должна быть весьма твёрдая (60+ед), тоесть 95х18, Х12МФ (если нержа), У12А, Р6М5 (если углеродка).
Записан
Offline Лука Лапа
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 631
Offline Лука Лапа Ветеран
« Ответ #8 : 25 Декабря 2010, 15:49:16 »
Амбиции, у Вас, однако, Мастер ! На русскоязычных форумах подобными клинками еще никто не хвастался, даже именитые мастера. Крутой
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #9 : 25 Декабря 2010, 16:59:21 »
Цитата: Владимир от 25 Декабря 2010, 15:49:16
Амбиции, у Вас, однако, Мастер ! На русскоязычных форумах подобными клинками еще никто не хвастался, даже именитые мастера. Крутой
Много чего делается от незнания и большой самоуверенности, опять же не значит что сделанное будет не достойным, человек желает сделать своими руками , полный респект а что получется посмотрим  Весёлый
Записан
Offline MadZerg
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 124
Offline MadZerg Пользователь
« Ответ #10 : 25 Декабря 2010, 18:05:26 »
Автор: Tanius
Цитировать
Кстати если совсем уж соблюдать традиции, то и сталь должна быть весьма твёрдая (60+ед), тоесть 95х18, Х12МФ (если нержа), У12А, Р6М5 (если углеродка).
Я планировал брать сталь у Анзара тут. Он предлагает и 95х18 и Х12МФ, но первая имеет 56HRC а вторая 58-60HRC, вероятно возьму вторую.
(Может, кто подскажет, где есть 95Х18 потверже?)
Автор: Владимир
Цитировать
Амбиции, у Вас, однако, Мастер ! На русскоязычных форумах подобными клинками еще никто не хвастался, даже именитые мастера.
Вы изрядно переоцениваете "грандиозность" моих планов. Планировался простой набор ножиков, похожих на недавно выложенный shapa3 в теме Кухонничек. Высота клинка определялась размерами заготовок, имеющихся в продаже -  до 38мм (((((
Автор: монгол
Цитировать
Много чего делается от незнания и большой самоуверенности
Эту фразу (с разными вариациями) часто преподы повторяли в институте )))))))))))


Автор: Tanius
Цитировать
Гуто/Сантоку (на выбор, так сказать, в идеале 180-210мм длинной) - общего назначения (толщина 3мм)
http://img151.imageshack.us/img151/7755/santokutojirodp.jpg
Посоветуйте форму кухонников, пожалуйста.

или вот схема
http://img88.imageshack.us/img88/5111/santoku.th.jpg
Посоветуйте форму кухонников, пожалуйста.

вот такой формы, как думаете (опять же, достаточно ли будет полосы 5х38х300?)?


По поводу Петти ясно  Весёлый

По поводу Накири - пока не нашел подходящей ширины полосу... Она нужна где-то миллиметров 80 в высоту ((((
http://img576.imageshack.us/img576/9317/nakiri.th.jpg
Посоветуйте форму кухонников, пожалуйста.
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2010, 18:25:07 от MadZerg » Записан
"Чтоб нож не ржавел, храните его в большом куске сала."
(Из старой книжки с советами.)
Tanius
Гость
Tanius Гость
« Ответ #11 : 25 Декабря 2010, 18:52:27 »
Цитата: MadZerg от 25 Декабря 2010, 18:05:26
вот такой формы, как думаете (опять же, достаточно ли будет полосы 5х38х300?)?
  Как вижу таки Сантоку. :) Мне тоже он больше нравится, хотя и у Гуто есть свои преимущества. (к примеру вот обзор Гуто (фотка ножа кликабельна) от мастера Ватанабе (если не ошибаюсь считается лучшим кузнецом в Японии), а вот Гуто мастера Такеда (тоже далеко не последний и прославленный мастер) в работе).
   По поводу размеров: померял свой Сантоку (заводской правда) - в самом широком месте (пятка) - 42мм. Так что если у Вас будет он 35-36 (ну после обработки что останется) - думаю не особо и страшно. :)

Цитата: MadZerg от 25 Декабря 2010, 18:05:26
По поводу Накири - пока не нашел подходящей ширины полосу... Она нужна где-то миллиметров 80 в высоту ((((
  А зачем такую широкую!? shok Я всегда считал что у Накири ширина до 60мм, не более. Вот обзор Накири от того же Ватанабе и судя по фотке его ширина вообще 45-50мм!

П.С. А что мешает постучать тому же Анзару в личку и договорится о "спец заказе"? Смеющийся Причём про "чуть-чуть твёрже" думаю тоже можно попросить. :)
Записан
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #12 : 27 Декабря 2010, 20:11:48 »
я темку разделил, обсуждение изготовления клинка , тут.
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2010, 00:51:20 от Jack » Записан
Offline MadZerg
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 124
Offline MadZerg Пользователь
« Ответ #13 : 27 Декабря 2010, 23:49:06 »
Точнее, тут. 
Записан
"Чтоб нож не ржавел, храните его в большом куске сала."
(Из старой книжки с советами.)
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #14 : 28 Декабря 2010, 00:50:57 »
 Весёлый
Записан
Offline MadZerg
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 124
Offline MadZerg Пользователь
« Ответ #15 : 03 Января 2011, 14:50:45 »
Автор: Tanius
Цитировать
Гуто/Сантоку (на выбор, так сказать, в идеале 180-210мм длинной) - общего назначения (толщина 3мм), Накири - "топорик" для шинковки овощей, зелени и капусты (так же 3мм).

А делать их из шлифованной полоски 2.2 мм наверное нельзя? Или допустимо?


« Последнее редактирование: 03 Января 2011, 15:07:15 от MadZerg » Записан
"Чтоб нож не ржавел, храните его в большом куске сала."
(Из старой книжки с советами.)
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #16 : 03 Января 2011, 15:26:14 »
почему же нельзя. Отличная толщина для кухонного ножа. В продукты проваливаться просто будет.
Записан
Tanius
Гость
Tanius Гость
« Ответ #17 : 03 Января 2011, 16:12:56 »
Цитата: Jack от 03 Января 2011, 15:26:14
почему же нельзя. Отличная толщина для кухонного ножа. В продукты проваливаться просто будет.
+1!
   Хотя мне чем-то больше нравится в японцах их кованина. Вернее там не кованина, а остатки ТО, смесь масла со сталью (кажется химическая).
Записан
Offline MadZerg
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 124
Offline MadZerg Пользователь
« Ответ #18 : 03 Января 2011, 16:20:23 »
После закалки если пластину не очищать - окислы будут на кованину похожи? ( Нет, наверное.... :D)
Записан
"Чтоб нож не ржавел, храните его в большом куске сала."
(Из старой книжки с советами.)
Tanius
Гость
Tanius Гость
« Ответ #19 : 03 Января 2011, 21:18:42 »
Цитата: MadZerg от 03 Января 2011, 16:20:23
После закалки если пластину не очищать - окислы будут на кованину похожи? ( Нет, наверное.... :D)
   Ну про них я и говорил. Смеющийся Правда я про те, что после масла, а не воды.
Записан
Offline MadZerg
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 124
Offline MadZerg Пользователь
« Ответ #20 : 06 Января 2011, 22:24:24 »
Так наверное при закалке он и будет окунаться в масло или там предполагается закалка на воду? 

Кстати, а во сколько сводить нужно клинок? В 0,4-0,6мм?
Записан
"Чтоб нож не ржавел, храните его в большом куске сала."
(Из старой книжки с советами.)
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #21 : 07 Января 2011, 19:18:15 »
По закалке с обмазкой сюда
Записан
Tanius
Гость
Tanius Гость
« Ответ #22 : 07 Января 2011, 20:42:02 »
   Хорошая тема получилась... Из одной интересной темы родились ещё 2 не менее интересные! Смеющийся
Сори за офф...
Записан
Страниц: [1] Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: Посоветуйте форму кухонников, пожалуйста.
Перейти в: