Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 Июля 2026, 12:22:13

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Заточка ножей (Модератор: Sammler)  |  Тема: Микрокорунд для правки бритв 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: 1 [2]  Все Вниз Печать
Автор Тема: Микрокорунд для правки бритв  (Прочитано 19498 раз)
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #35 : 31 Мая 2016, 12:12:21 »
Цитата: Юрій Ковальчук от 31 Мая 2016, 09:38:18
Суспензії і дійсно досить багато - але таке присутнє у вулканічної зв'язки навіть нових каменів,
після недовгої роботи сам камінь став блискучим як шліфований граніт. 
А чому Ви вирішили шо у нього вулканічна зв'язка? Це зовсім не так. Скоріш, це схоже на рєзольну або магнезіальну. 
Ось, робив колись для співбесіди на ганзє, пізніш і на "ножикє", на якому той хрич мене забанив, гггг.

http://i1050.photobucket.com/albums/s406/stilus2008/MATSUGANA_USSR/th_3_zps8e245d37.jpg
Микрокорунд для правки бритв


http://i1050.photobucket.com/albums/s406/stilus2008/MATSUGANA_USSR/th_4380441043F0440055_zpsf6dff72c.jpg
Микрокорунд для правки бритв


http://i1050.photobucket.com/albums/s406/stilus2008/MATSUGANA_USSR/th_4380441043F0440052_zpsce46c884.jpg
Микрокорунд для правки бритв


http://i1050.photobucket.com/albums/s406/stilus2008/MATSUGANA_USSR/th_IMG_0035_zps763a19cd.jpg
Микрокорунд для правки бритв
Записан
істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Юрій Ковальчук
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 8
Offline Юрій Ковальчук Новичок
« Ответ #36 : 31 Мая 2016, 14:07:20 »
Мій камінчик більш коричневий,
порівнюю з вітчизняним:
Модель: 64С Бп 10П.
Брусок: вулкнитовый,
ГОСТ 24-34-83
дуже схожа коричнева рідка суспензія,
при роботі на сухо дає стружку подібну як графіт м'якого олівця.
Записан
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #37 : 31 Мая 2016, 16:51:58 »
Цитата: Юрій Ковальчук от 31 Мая 2016, 14:07:20
Мій камінчик більш коричневий,
нема різниці - більш темніший чи меньш. Це камінь 7 або 10 мкм. В мене їх багато є різних відтінків бежево- корічневого кольору. Той, шо 14 - майже чорний та має декілька іншу зв'язку і на вигляд це цілком зрозуміло. Зараз в мене поряд нема того каменя щоб сфоторгафувати, але в мене сумнівів нема.
Цитата: Юрій Ковальчук от 31 Мая 2016, 14:07:20
Мій камінчик більш коричневий,
порівнюю з вітчизняним:
Модель: 64С Бп 10П.
Брусок: вулкнитовый,
ГОСТ 24-34-83.
Шановний, пропоную до порівняння уважно прочитать маркування - наведене Вами свідчить про те, що це камінь абразівною здібністю 100 мкм. Так воно і маркувалось - 10 (100мкм). Звертаю Вашу увагу на той факт що мікрозерно (від 60 мкмі меньш) маркувалося інакше - попереду літера М, а за нею вже абразівна здібність у мкм; тобто- якщо маркувати сабжевий мікрокорунд - то це буде М10 - 10 мкм, але це у десять разів меньш 100мкм. Зв'язка на мікрокорундові та камню з вулканітовою зв'язкою відрізняєтся суттєво, і навіть якщо не маєте мікроскопа то в лупу часову можна побачить чим вони відрізняються. Окрім того - 64С - це маркування карбіду крємнія зеленого, а у Вас навіть на коробці написано, шо то є "мікрокорунд для правки бритов", де ключеве слово "корунд", "мікро" - дрібних фракцій.
Брусок вулканітовий - нехай, але тоді для розуміння його здібностей непогано б було зрозуміть - чому не указано твердість, бо наскіко я пам'ятаю вулканітові круги (а цей брусок напевно вирізаний з круга) мали маркування В,В1,В2,В3 - це відрізняло їх твердість і абразівну здібність відповідно.
Тобто, Ви порівнюєте карбідо- крємнієвий камень абразівною здібностью 100 мкм та мікрокорунд абразівною здібностью 10 мкм. Навіщо Ви це робите?

Цитата: Юрій Ковальчук от 31 Мая 2016, 14:07:20
дуже схожа коричнева рідка суспензія,
при роботі на сухо дає стружку подібну як графіт м'якого олівця.
Насухо з цими каменями працювать - це найхудший варіант. Не треба дихать частками абразіву, це небезпечно.
Стружка... Ну, умовно можна казать що це стружка. Але якщо треба більш точне порозуміння -  то це буде суміш відпрацьованої зв'язки з частинами (фактично стружкою) які зрізають зерна абразиву, та подрібнений і спрацьований абразив - усе загалом.
Записан
істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Юрій Ковальчук
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 8
Offline Юрій Ковальчук Новичок
« Ответ #38 : 31 Мая 2016, 17:25:37 »
Цитата: stilus2008 от 31 Мая 2016, 12:12:21
А чому Ви вирішили шо у нього вулканічна зв'язка?
Так вирішив чисто в порівнянні з Полтавськими камінцем - опис з цінника " Брусок для заточки ножей вулканитовый 64С Бп 10П, є ще і 64С БП М50,  ГОСТ 24-34-83"
відносно подібний колір і при роботі вони дають таку ж коричневу суспензію,
але то було лиш припущення
ножи
Микрокорунд для правки бритв
« Последнее редактирование: 31 Мая 2016, 17:31:32 от Юрій Ковальчук » Записан
Offline Bars
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1135
Offline Bars Старожил
« Ответ #39 : 31 Мая 2016, 17:42:22 »
кому верить? глазам или маркировке? )
Записан
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #40 : 31 Мая 2016, 18:02:27 »
Извиняюсь, о чем спор? Вулканит это резина. Попробуйте поводить им по бумаге (пластику, металлу), должны оставаться катышки как от самого обыкновенного ластика. Бакелит (он же резол) имеет характерный запах жженой пластмассы.
Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #41 : 31 Мая 2016, 18:39:08 »
Ну, з камінням 100 мкм та 50 мкм - то дійсно, вулканіт і я навіть уявляю хто їх різав.
Але - навіщо їх порівнювать з мікрокорундом М10? Яка мета?
Записан
істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Sasaman
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 37
Offline Sasaman Пользователь
« Ответ #42 : 28 Февраля 2017, 11:22:15 »
Цитата: Sammler от 30 Мая 2016, 18:06:21
Поєднання 40х13 та цього каменя не є вдалим.

Поддерживаю, тоже пробовал править кухонники из 40х13 такими камнями, я их понакупил несколько штук, но совсем не идет заточка ними.
Записан
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #43 : 28 Февраля 2017, 11:27:22 »
Цитата: Sasaman от 28 Февраля 2017, 11:22:15
Цитата: Sammler от 30 Мая 2016, 18:06:21
Поєднання 40х13 та цього каменя не є вдалим.

Поддерживаю, тоже пробовал править кухонники из 40х13 такими камнями, я их понакупил несколько штук, но совсем не идет заточка ними.
А расскажите пожалуйста каким образом Вы его применяете, какой цикл заточки.
Записан
істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Sasaman
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 37
Offline Sasaman Пользователь
« Ответ #44 : 15 Марта 2017, 10:27:59 »
Цитата: Sammler от 30 Мая 2016, 18:06:21
ите пожалуйста каким образом Вы его применяете, какой цикл заточки.
Та никак не применияю - лежат в  ящичке, ждут пока мне кто-то  расскажет как порезать линейку на зажим для точилки -  позавчера  приехала большая метровая линейка СССР на пружины для зажимов. А вручную попробовал точить - сразу слизывается РК (((
Записан
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #45 : 16 Марта 2017, 18:21:13 »
Цитата: Sasaman от 15 Марта 2017, 10:27:59
Та никак не применияю - лежат в  ящичке...
Тогда как Вы сделали такой вывод, что эти камни на подходят для заточки ножей из 40х13? Получается "на читал, но осуждаю!" ?   Смеющийся
Записан
істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline copigor
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 45

Offline copigor Пользователь
« Ответ #46 : 16 Марта 2017, 21:06:18 »
Цитата: Sasaman от 15 Марта 2017, 10:27:59
Цитата: Sammler от 30 Мая 2016, 18:06:21
ите пожалуйста каким образом Вы его применяете, какой цикл заточки.
Та никак не применияю - лежат в  ящичке, ждут пока мне кто-то  расскажет как порезать линейку на зажим для точилки -  позавчера  приехала большая метровая линейка СССР на пружины для зажимов. А вручную попробовал точить - сразу слизывается РК (((


Ножницами по металлу, старыми советскими, я ими прекрасно режу.
Записан
Пуля производит удивительные изменения в голове человека, даже если попадает в задницу.
Offline Sasaman
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 37
Offline Sasaman Пользователь
« Ответ #47 : 24 Марта 2017, 10:51:39 »
Цитировать
Тогда как Вы сделали такой вывод, что эти камни на подходят для заточки ножей из 40х13? Получается "на читал, но осуждаю!" ?   Смеющийся

Я пробовал править РК вручную этими камнями. В моих руках РК сразу становиться заваленой,  тупой и приходится точить заново. А если взять зеленый карбид кремения - то получается  намного лучше и РК не валиться и рукам  более понятно, как происходит заточка.
Записан
Offline Sasaman
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 37
Offline Sasaman Пользователь
« Ответ #48 : 24 Марта 2017, 10:52:47 »
copigor,  Спасибо!
наверняка на современном шпателе  и совдеповском метре стали разные, а  поскольку метр длинный - то попробую!
Записан
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #49 : 24 Марта 2017, 11:13:12 »
Цитата: Sasaman от 24 Марта 2017, 10:51:39
Я пробовал править РК вручную этими камнями. В моих руках РК сразу становиться заваленой,  тупой и приходится точить заново. А если взять зеленый карбид кремения - то получается  намного лучше и РК не валиться и рукам  более понятно, как происходит заточка.

Дело не в абразиве, а в твердости связки, которая его удерживает. Как правило, финишный камень должен быть твердым, то есть очень слабо отдавать суспензию, избыток которой заваливает кромку, размывая металл. То есть риска нарезается, суспензия чернеет, а остроты вроде и не прибавляется. На самом деле, для правки бритв лучше применять твердый сланец, а микрокорунд (при желании) использовать на стадии заточки.
Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline Sasaman
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 37
Offline Sasaman Пользователь
« Ответ #50 : 24 Марта 2017, 16:31:16 »
Sammler, спасибо за пояснения!
Записан
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #51 : 24 Марта 2017, 18:52:32 »
Цитата: Sammler от 24 Марта 2017, 11:13:12
Дело не в абразиве, а в твердости связки, которая его удерживает. Как правило, финишный камень должен быть твердым, то есть очень слабо отдавать суспензию, избыток которой заваливает кромку, размывая металл.

Вот как раз учитывая то, что на финишном мягком камне моет выделиться суспензия, понимая это, медовая правильные переход на  ХОРОШИЙ финишный камень небольшим количеством тонкой мелкодробящейся суспензии можно получить и прекрасный вариант доводки, и высокую остроту.  Такой метод хорош при использовании тонких оксиалюминиевых камней, хороших тонких природных камней типа сланцев или тоиси; и наконец притиров с тонкими порошками.  Поскольку все эти методы требуют наличия навыков заточки, опыта и понимания происходящих процессов - то да, новичкам не рекомендуется. К сожалению для обретения опыта лучше на финиш иметь твёрдые камни, дающие малое количество суспензии.

Цитата: Sammler от 24 Марта 2017, 11:13:12
На самом деле, для правки бритв лучше применять твердый сланец, а микрокорунд (при желании) использовать на стадии заточки.
Микрокорунд обсуждаемый, как и писалось выше, по абразивным свойствам не дотягивает до финишного камня - ни для бритв, ни для ножей. Хотя, может быть финишным для ножей из сталей с большим содержанием легирующих добавок, которые приводят к появлению в составе сплава (стали) приличного количества твёрдых карбидов -  вольфрама, ваннадия.
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2017, 08:16:59 от stilus2008 » Записан
істину знає кожний, просто не знає що знає...
Страниц: 1 [2]  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Заточка ножей (Модератор: Sammler)  |  Тема: Микрокорунд для правки бритв
Перейти в: