тигли

warnak

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5

warnak Новичок

	тигли « : 29 Декабря 2009, 19:58:28 »

Где приобрести можна тигли


	Записан

Hovard

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1283
Amat Victoria Curam

Hovard Старожил

	Re: тигли « Ответ #1 : 29 Декабря 2009, 21:37:59 »

Цитата: warnak от 29 Декабря 2009, 19:58:28

Где приобрести можна тигли

Что плавить? В каком объеме? Какое количество плавок в одном тигле планируется?

P.S. Вообще, вопрос звучит как "где купить автомобиль"?


	Записан

igor.cononow

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 474

igor.cononow club Бывалый

	Re: тигли « Ответ #2 : 29 Декабря 2009, 22:05:12 »

Их можно сделать самому - вот рецепт;http://new-kuznec.ru/articles/bulat_damask/bul_sov/


	Записан

Hovard

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1283
Amat Victoria Curam

Hovard Старожил

	Re: тигли « Ответ #3 : 29 Декабря 2009, 22:46:45 »

Цитата: igor.cononow от 29 Декабря 2009, 22:05:12

Их можно сделать самому - вот рецепт;http://new-kuznec.ru/articles/bulat_damask/bul_sov/

Если человек спрашивает, где купить тигли, вероятно он не сильно в этом разбирается. Поэтому очень не рекомендую пользоваться советами из приведенной статьи. Там рассказано о изготовлении графитовых тиглей, использование которых без навыков очень опасно. Углерод при сверхвысоких температурах - ОЧЕНЬ агрессивная среда, мгновенно вступающая во все мыслимые реакции окисления. Можно в доли секунды получить фонтан брызг металла в лицо, если не знать определенных мер по работе с графитовыми тиглями.

Я советую поискать алундовые ( карборундовые ) тигли. Они обойдутся подороже, но работать будет спокойнее.


	Записан

Ясь Капец

Гость

Ясь Капец Гость

	Re: тигли « Ответ #4 : 30 Декабря 2009, 09:44:56 »

Тигли для плавки бронзы в горне можно сварить из толстого железа и куска арматуры.


	Записан

монгол

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.

монгол Ветеран

	Re: тигли « Ответ #5 : 30 Декабря 2009, 18:32:21 »

Железные тигели сварить можно но вариант не лучший , окалина сыпется, бронзу латунь плавил в тигеле с пищевой нержавейки если стенка толстая, можно плавить и медь, знакомый делал тигели сам используя шамотную глину, шамотную крошку и древесный уголь, делал методом полу сухой прессовки в деревянную форму, выдерживали плавку булата .


	Записан

Ясь Капец

Гость

Ясь Капец Гость

	Re: тигли « Ответ #6 : 30 Декабря 2009, 20:02:45 »

Цитата: монгол от 30 Декабря 2009, 18:32:21

С нержавейки тоже окалина сыпется, я пробовал. Трубы такие из нержи редкость и хорошо заварить изнутри сложно- аргон или газовый резак не влазит, а электродом сложно окалину отбивать. Чернуху АНО-21 наплавил, углем расплавил и заравнял и капец.


	Записан

calgan17

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 11

calgan17 Новичок

	Re: тигли « Ответ #7 : 30 Декабря 2009, 20:25:13 »

Добрый вечер.
Уважаемый HOVARD!
На указанном сайте совет по изготовлению именно алундовых тиглей.
Причем очень недорогим способом.
Успеха!


	Записан

монгол

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.

монгол Ветеран

	Re: тигли « Ответ #8 : 30 Декабря 2009, 21:28:55 »

Цитата: Ясь Капец от 30 Декабря 2009, 20:02:45

Цитата: монгол от 30 Декабря 2009, 18:32:21

Сыпатся то окалина сыпется но гораздо меньше, я брал листовую нержавейку изгибал в трубу и глушил, варил нержавеющими электродами при этом варил с наружи наваливал нормальный катет шва, и даже не зачищал, красота там не нужна, лиш бы держало равплавленый метал. Иногда прсто брал поварской половник и не мучился.


	Записан

warnak

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5

warnak Новичок

	Re: тигли « Ответ #9 : 30 Декабря 2009, 22:50:46 »

Дело в том , что у нас шамотной глины и других огнеупоров в свободной продаже нет и на ближайшие 200 км тоже. Приобрести готовые проще. Если есть идеи подскажите...


	Записан

Лука Лапа

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 631

Лука Лапа Ветеран

	Re: тигли « Ответ #10 : 30 Декабря 2009, 23:22:04 »

Земляк! не парся. Дома бронзу отлить трудно, тем белее если ты не лил латунь. В Николаеве отливки копейки стоят, орел в центре Очакова- наша работа. Обращайся.


	Записан

монгол

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.

монгол Ветеран

	Re: тигли « Ответ #11 : 31 Декабря 2009, 09:29:57 »

Цитата: warnak от 30 Декабря 2009, 22:50:46

Партизан ты че плавить то собрался, тема то интересная народу во не так мало подвязалось, но судя по твоим вопросам то ты плавить собераешся не бронзу с латунью, Шамотная глина у вас должна где то быть ,думаю не там ты искал, поспрашивай на кирпичных заводах больших котельнях, литейках поспрашивай у мастеров которые занимаются каминами, они ее часто используют в епицентре иногда продают, но чаще продают так званный мертель в мешках по 25 кг чем отличается не знаю но по моему тож пойдет надо пробовать , с шамотрой крошкой и того проще старый огнеупорный кирпич истолоч на крошку вот и все. {0_5} для нагляности так делается крошка,.


	Записан

warnak

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5

warnak Новичок

	Re: тигли « Ответ #12 : 31 Декабря 2009, 16:35:55 »

Извеняюсь, тигли нужны для исзотовления булата а не литья, где достать


	Записан

igor.cononow

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 474

igor.cononow club Бывалый

	Re: тигли « Ответ #13 : 31 Декабря 2009, 16:51:55 »

Цитата: warnak от 31 Декабря 2009, 16:35:55

Извеняюсь, тигли нужны для исзотовления булата а не литья, где достать

Заходим в google пишем купить тигли и вот что получаем; http://www.ua.all-biz.info/buy/goods/?group=1005928
(Кстати не злите Fesa.)


	Записан

монгол

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.

монгол Ветеран

	Re: тигли « Ответ #14 : 31 Декабря 2009, 20:13:48 »

Цитата: warnak от 31 Декабря 2009, 16:35:55

Извеняюсь, тигли нужны для исзотовления булата а не литья, где достать

Думаю надо делать саму, покупные тигли стоят прилично, а по любому одноразового использования, булат и так дело не дишовое, а тут ты конкретно подымешь цену, Аносов тоже пока не получил тигли собственного производства топтался на месте, двух человек каких я знаю наверняка варили булат делали это в самодельных тиглях, по примерно тому рецепту что я тебе дал, при этом один варил под керамической крышкой другой под стеклянным затвором.


	Записан

warnak

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5

warnak Новичок

	Re: тигли « Ответ #15 : 01 Января 2010, 05:06:57 »

спасибо


	Записан

Рос

Гость

Рос Гость

	Re: тигли « Ответ #16 : 05 Января 2010, 20:01:15 »

попробуй найти каолин- это белая глина бывает в виде кусочков, в Донецке например продается на базаре. Потом береш огнеупорный кирпич марка Ша-5
он белый(не путай с силикатным) и к стати сделан из того же каолина долбишь и просееваешь. Глину тоже надо превратить в порошок. Покупаешь силикатный клей разводишь 1:1 водой, береш около 60% глины и 40% просеянного кирпича и все смешиваешь из этой смеси делаешь тигли(или лепишь или пресуешь-это лучше). Сушить мин. 10 дн. а то будут лопаться в печи. Тигли не плавятся проверено.


	Записан

gorec2

Гость

gorec2 Гость

	Re: тигли « Ответ #17 : 17 Февраля 2011, 14:11:29 »

Мне очень нужны были тигли для плавления булата.Нашел человека который изготовляет тигли графитовые.Тигли его выдерживают температуру до от 1500 до 1800градусов,можна в них плавить (алюминий,бронзу,свинец,булат и др).Разных обьёмов по меди изготовляет.По цене дешевые.


	Записан

Tanius

Гость

Tanius Гость

	Re: тигли « Ответ #18 : 17 Февраля 2011, 20:21:15 »

Вот что как-то недавно пришло мне на почту, причём оно-то мне пока не надо, но... Не удалял, ибо хз когда пригодится...

Можем изготовит тигли графитовые с МПГ и ЭГ ,любых размеров и емкостей.Температура 1600 до 2000 градусов.
Сергей Викторович
тел: 0981000884
г.Запорожья
Сайт:http://tata-met.uaprom.net

http://dc177.4shared.com/img/hKgs6rkx/0.9777264324529547/09112010018.jpg

тигли


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: тигли « Ответ #19 : 17 Февраля 2011, 21:16:08 »

Tanius


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

Tanius

Гость

Tanius Гость

	Re: тигли « Ответ #20 : 17 Февраля 2011, 22:21:48 »

Цитата: amato от 17 Февраля 2011, 21:16:08

Tanius

Да пользуйтесь на здоровье люди добрые! Мне ж не жалко! :)

Цитата: Рос от 05 Января 2010, 20:01:15

Тигли не плавятся проверено.

А при какой температуре не плавятся?

П.С. Вот только одного не пойму... Как они меня вычислили? Как поняли, что мне это может быть интересно!?


« Последнее редактирование: 17 Февраля 2011, 22:24:03 от Tanius »	Записан

pop

Гость

pop Гость

	Re: тигли « Ответ #21 : 17 Февраля 2011, 23:41:07 »

а как с углеродом бороться?
ведь при такой температуре метал,будет жрать углерод Crezy

в место булата-чугун не получится? Застенчивый


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: тигли « Ответ #22 : 17 Февраля 2011, 23:56:51 »

Пусть хоть ,что то получится,для начала

флюс ,стекло.


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

Tanius

Гость

Tanius Гость

	Re: тигли « Ответ #23 : 17 Февраля 2011, 23:57:44 »

Цитата: pop от 17 Февраля 2011, 23:41:07

в место булата-чугун не получится? Застенчивый

У Аносова не получался, хотя тигли тоже графитовые были. Смеющийся

Хотя... Булат=Чугун (по химсоставу), различия лишь в структуре. Смеющийся


	Записан

pop

Гость

pop Гость

	Re: тигли « Ответ #24 : 18 Февраля 2011, 00:17:43 »

Цитата: amato от 17 Февраля 2011, 23:56:51

Пусть хоть ,что то получится,для начала

флюс ,стекло.

стекло будет свеху плавать.
а металл углерод тоже жрать будет Crezy


	Записан

pop

Гость

pop Гость

	Re: тигли « Ответ #25 : 18 Февраля 2011, 00:23:57 »

Цитата: Tanius от 17 Февраля 2011, 23:57:44

Цитата: pop от 17 Февраля 2011, 23:41:07

в место булата-чугун не получится? Застенчивый

У Аносова не получался, хотя тигли тоже графитовые были. Смеющийся

Хотя... Булат=Чугун (по химсоставу), различия лишь в структуре. Смеющийся

не все Аносовы!
не буду умничать -а в чем Булат=Чугун?


	Записан

Tanius

Гость

Tanius Гость

	Re: тигли « Ответ #26 : 18 Февраля 2011, 01:22:49 »

Цитата: pop от 18 Февраля 2011, 00:23:57

-а в чем Булат=Чугун?

Ну я жеж и сказал - в химсоставе! :) То есть чугун есть сплав железа с углеродом, где угля 2,14% или больше, а булат и 3% угля может быть. Смеющийся

Ну про кремний, серу, фосфор и т.д. это уже отдельная песня, но и они порой помогают... :)

П.С. Могу расписать чуть подробней, но... "Краткость - сестра таланта" (с) - это не обо мне, так что будет пару абзацев. Главное чтоб в сторону не понесло, а то вообще стена текста получится... Смеющийся


	Записан

Краб

Гость

Краб Гость

	Re: тигли « Ответ #27 : 18 Февраля 2011, 09:23:21 »

Объясните чайнику , а зачем в тигле для расплава цветного металла , сталь засовывать.


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: тигли « Ответ #28 : 18 Февраля 2011, 11:30:25 »

Цитата: Краб от 18 Февраля 2011, 09:23:21

Объясните чайнику , а зачем в тигле для расплава цветного металла , сталь засовывать.

http://www.kuznec.com/o_bulat_kuz.htm В гугле много можно найти - практика пока,тут нет. А спорить,объяснять -копируя тупо чужие наработки выглядит .... ИМХО это только в отношении себя ,и к себе.

ни коем образом обидеть не хочу. И навязывать подобный подход тоже


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

Краб

Гость

Краб Гость

	Re: тигли « Ответ #29 : 19 Февраля 2011, 07:51:55 »

Спасибо за ссылку


	Записан

leoyas

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869

leoyas Ветеран

	Re: тигли « Ответ #30 : 20 Февраля 2011, 10:27:03 »

Цитата: Tanius от 18 Февраля 2011, 01:22:49

Ну про кремний, серу, фосфор и т.д. это уже отдельная песня, но и они порой помогают... :)

Булат і чавун можуть містити однакову кількість вуглецю, але він буде в них в різному стані. В чавуні він у вигляді цементиту та вивільненого графіту, а в булаті тільки у вигляді цементиту(ну або карбіду), графіту в булаті немає взагалі. А причина цього полягає в чистоті, хоча неоднократно доводилося читати про персидські булати, що були нехило забруднені фосфором. Сірки й фосфору в ідеалі в булаті не повинно бути, але ж цього добитися надважко, тому, як то кажуть, чим менше тим краще. Ну і зливок - це ще не булат, тому що булат являє собою технологію, тобто комплекс, так би мовити, міроприємств, а зливок лише його частина :)

Цитата: pop от 17 Февраля 2011, 23:41:07

а как с углеродом бороться?
ведь при такой температуре метал,будет жрать углерод Crezy

в место булата-чугун не получится? Застенчивый

З вуглецем не потрібно боротися, боротися потрібно з сіркою, фосфором, та й кремній з марганцем не найкращі супутники. В ідеалі потрібно отримати сплав в котрому буде лише залізо й вуглець, ну й ванадію пару сотих відсотка підкинути не заважало б Смеющийся

Цитата: Tanius от 17 Февраля 2011, 23:57:44

У Аносова не получался, хотя тигли тоже графитовые были. Смеющийся

Аносов використовував тиглі з дроблених обпалених черепків, челябинської глини й графіта. Тобто наповнювач, звя'зка, карбюризатор. Я маю на увазі тиглі, котрі він робив сам і з якими добився найбільших успіхів, а не ті, що замовляв в Пассау.


	Записан

Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість

Tanius

Гость

Tanius Гость

	Re: тигли « Ответ #31 : 20 Февраля 2011, 11:51:19 »

Цитата: leoyas от 20 Февраля 2011, 10:27:03

Подписываюсь под всем вышесказанным! Отлично сказано Лёнь! Friends

Только вот дополнить немного хочется: про слиток всё правильно сказано, т.к. слиток не прокат и там ещё нужно поиграться, чтоб распределить нужным образом получившиеся там дендриды. Рисунок же формируется методами ковки, а вот его контрастность - как раз кол-вом нагревов-охлаждений слитка, т.к. во время них свободные карбиды как бы притягиваются и в последствии откладываются на осях дендридов. Подобному так же способствует и многодневный отжиг, что и делали кузнецы древности (муфель вам в помощь!).
Да! И не слушайте бредни Кузнецова, что "если вы сварили булат, то всё равно как вы его охлаждать будете" - охлаждение должно быть как можно более меееееееедленным... В противном случаи будет очень большое кол-во центров кристаллизации, а также многие из них будут образованы цементитом, а не иными, более тугоплавки, карбидами, что в дальнейшем вызовет определённые проблемы...

Цитата: leoyas от 20 Февраля 2011, 10:27:03

Ну если сера и фосфор да, то кремний с марганцем, за неимением другого, могут и помочь... Но если действительно хочется сделать "убер-булат" - их не должно быть. Смеющийся

Да, идеальный булат должен быть именно такой, но... Это практически невозможно будет сделать, а вот добавив "ванадію пару сотих відсотка" как раз очень даже помогут процессу! Смеющийся

П.С. Господа модераторы, отделите плиз темку, а то реально интересная дискуссия начинается. :)


	Записан

leoyas

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869

leoyas Ветеран

	Re: тигли « Ответ #32 : 20 Февраля 2011, 13:08:50 »

Цитата: Tanius

охлаждение должно быть как можно более меееееееедленным...

Це якщо булат дендритний, а якщо лікваційний? Смеющийся


	Записан

Jonhson

Гость

Jonhson Гость

	Re: тигли « Ответ #33 : 02 Февраля 2012, 12:35:58 »

Цитата: Tanius от 17 Февраля 2011, 22:21:48

П.С. Вот только одного не пойму... Как они меня вычислили? Как поняли, что мне это может быть интересно!?

Проблема сейчас у нас - производителей ;-)) Надо искать новые рынки сбыта.. Вот и гоняемся за вами - потребителями ! ;-)))
По тиглям вот тут, кому интересно, могут почитать http://carbon.com.ua/?page_id=273
Точнее, по графитовым тиглям.. ;-)
Если что - обращайтесь... Я не могу 100% обещать, но, думаю, пару-тройку бесплатных опытных образцов сможем организовать.
Кстати, если есть кто рядом (Харьков) - был бы рад пообщаться на эту тему. У нас постоянно появляются новые мысли и подходы по тиглям нас интересует тестирование продукции и отзывы.. Думаю, может быть взаимоинтересно...


	Записан

Страниц: [1]

Мастер-нож | Мастерская | Советы мастеров | Тема: тигли