Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 Июля 2026, 12:59:53

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: Нужен совет по термоизолязция газового горна 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: 1 [2]  Все Вниз Печать
Автор Тема: Нужен совет по термоизолязция газового горна  (Прочитано 12126 раз)
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #35 : 23 Апреля 2010, 22:56:21 »
Ясь! Ты нам ещё нужен! Не связывайся с асбестом!!! Канцероген он!
Записан
Ясь Капец
Гость
Ясь Капец Гость
« Ответ #36 : 23 Апреля 2010, 23:05:59 »
Цитата: bibo от 23 Апреля 2010, 22:56:21
Ясь! Ты нам ещё нужен! Не связывайся с асбестом!!! Канцероген он!
Не , у меня не концероген, у меня покрытый.
Записан
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #37 : 23 Апреля 2010, 23:08:06 »
Цитата: Ясь Капец от 23 Апреля 2010, 22:45:38
Есть такая штука - вспученный перлитовый песок, продают в мешках и на Киевском шиферном заводе продают блоки из него.
А по цене как?
Записан
Ясь Капец
Гость
Ясь Капец Гость
« Ответ #38 : 23 Апреля 2010, 23:13:25 »
Цитата: BoKu от 23 Апреля 2010, 23:08:06
Цитата: Ясь Капец от 23 Апреля 2010, 22:45:38
Есть такая штука - вспученный перлитовый песок, продают в мешках и на Киевском шиферном заводе продают блоки из него.
А по цене как?
Я не знаю, я делал очистные, а кто-то ночью выбросил несколько мешков с грузовика. Ну я его и использовал в дренажку. У завода есть сайт и телефон.
Песок делают где-то в районе за Окружной.
Записан
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #39 : 26 Апреля 2010, 14:34:37 »
Цитата: Ясь Капец от 23 Апреля 2010, 22:45:38
Есть такая штука - вспученный перлитовый песок, продают в мешках и на Киевском шиферном заводе продают блоки из него. Очень легкий и очень термостойкий, низкая термопроводность. Это лучшее из доступного.
Не в курсе, какую термостойкость заявляет производитель?
Записан
Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #40 : 26 Апреля 2010, 14:36:27 »
Высокотемпературное одеяло есть 7200 х 600 х 25 до 1400С. Стоимость в р-не 350гр. Хоть сегодня можно забрать.
Записан
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #41 : 26 Апреля 2010, 14:44:55 »
Цитата: Ясь Капец
У меня все из асбеста.
Не связывайтесь с асбестом, при температуре свыше 500 градусов начинает разлагаться, а нагрев до 1000 градусов не выдержит. Просто будет жаль вложенного труда.
Записан
Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #42 : 26 Апреля 2010, 14:48:30 »
Цитата: bibo от 26 Апреля 2010, 14:36:27
Высокотемпературное одеяло есть 7200 х 600 х 25 до 1400С. Стоимость в р-не 350гр. Хоть сегодня можно забрать.
Давайте вскладчину возьмем, дешевле будет и материал для газового горна хороший
Записан
Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #43 : 26 Апреля 2010, 19:37:28 »
Цитата: leoyas от 26 Апреля 2010, 14:48:30
Цитата: bibo от 26 Апреля 2010, 14:36:27
Высокотемпературное одеяло есть 7200 х 600 х 25 до 1400С. Стоимость в р-не 350гр. Хоть сегодня можно забрать.
Давайте вскладчину возьмем, дешевле будет и материал для газового горна хороший
Хорошая цена! Стоит взять. В Киеве мне называли цену в 2 раза дороже. См. посты выше...
Правда сегодня еще звонил по ценам, так за войлок типа такого сказали цену что-то около 12 грн/кг http://www.izosev.com.ua/voilok.htm
За фетр огнеупорный типа такого http://www.izosev.com.ua/fetr.htm сказали цену 14 грн./кг.
Но это цены оптовые, розничные не уточнял.
К сожалению твердых огнеупоров  типа бакора в продаже не нашел.
Записан
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #44 : 26 Июля 2010, 13:24:48 »
На выходных закончил и испытал свой первый газовый горн. Делюсь впечатлениями...
Итак исходники:
1. Бак из под фреона (Спасибо камраду smix-у!)
2. Обрезки от  термостойких одеял (до 1300 С);
3. Сетка монтажная "миллиметровка" + проволока;
4. 1кг Мертеля;
5. Труба 2";
6. Горелка ТОРЕХ (Польша);

Из сетки миллиметровки вырезал квадрат по размерам бака.
Сверху и снизу положил на сетку одеяла и закрепил их проволокой. http://photofile.ru/photo/bogdankud/115760994/small/136763660.jpg
Нужен совет по термоизолязция газового горна


Свернул все это дело в рулон и засунул в бак.
http://photofile.ru/photo/bogdankud/115760994/small/136763668.jpg
Нужен совет по термоизолязция газового горна


Вварил бак в некую конструкцию с "ножками". Камеру горна профутеровал Мертелем.
К баку подсоединил горелку, заменив исходное сопло на более длинный кусок трубы 2".
Вышло нечто такое:
http://photofile.ru/photo/bogdankud/115739633/middle/138692599.jpg
Нужен совет по термоизолязция газового горна


Результаты таковы:
Разогрев ролика ШХ15, размеры на глаз 70мм*60мм, горн холодный:
3 минута
http://photofile.ru/photo/bogdankud/115739633/middle/138692730.jpg
Нужен совет по термоизолязция газового горна


5 минута
http://photofile.ru/photo/bogdankud/115739633/middle/138692788.jpg
Нужен совет по термоизолязция газового горна


8 минута
http://photofile.ru/photo/bogdankud/115739633/middle/138692879.jpg
Нужен совет по термоизолязция газового горна

Бак сверху горячий но руку держать можно.
Дальше греть не стал, поскольку ковка на тот день не планировалась.
« Последнее редактирование: 26 Июля 2010, 13:59:11 от BoKu » Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #45 : 27 Июля 2010, 08:20:25 »
Можно подробней о горелке, все же в основном используют самодельные горелки инжекторного типа, горн тож доделаем фото выложу.
Записан
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #46 : 27 Июля 2010, 09:31:33 »
Цитата: монгол от 27 Июля 2010, 08:20:25
Можно подробней о горелке, все же в основном используют самодельные горелки инжекторного типа...
Горелка польская ТОРЕХ
 http://photofile.ru/photo/bogdankud/115760994/middle/138341588.jpg
Нужен совет по термоизолязция газового горна

Дорогая, зараза, 300 грн. По документации, при максимальной насадке, должна давать температуру пламени 1450С (при меньших  насадках они декларируют до 1850С) при расходе в 2кг/ч. Мощность 20 кВт.

Самодельную с принудительным наддувом я тоже сделал но испытывать пока не стал - стремно, да и вроде как не нужно оказалось...
« Последнее редактирование: 27 Июля 2010, 22:05:55 от BoKu » Записан
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #47 : 27 Июля 2010, 09:55:43 »
Кстати, сразу не выложил, но может кому интересно.
Нагрев прута Ф35 из ХВГ:
1минута:
http://photofile.ru/photo/bogdankud/115739633/middle/138692900.jpg
Нужен совет по термоизолязция газового горна

5 минута
http://photofile.ru/photo/bogdankud/115739633/middle/138692993.jpg
Нужен совет по термоизолязция газового горна

10 минута
http://photofile.ru/photo/bogdankud/115739633/middle/138693069.jpg
Нужен совет по термоизолязция газового горна
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #48 : 27 Июля 2010, 21:36:39 »
Принудительный поддув а зачем , вроде никто не использует, про рекупиратор не думал, хотя ет проблемка, интересно на сколько часов работы хватает стандартного баллона, исползуеш или нет пропановский редуктор? И где дверка это все перерасход.
Записан
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #49 : 27 Июля 2010, 22:04:53 »
Цитата: монгол от 27 Июля 2010, 21:36:39
Принудительный поддув а зачем , вроде никто не использует, про рекупиратор не думал, хотя ет проблемка, интересно на сколько часов работы хватает стандартного баллона, исползуеш или нет пропановский редуктор? И где дверка это все перерасход.
Извини, не совсем понял вопроса. Из того что понял, отвечаю. Принудительный поддув с успехом используют буржуи, а они люди не глупые. Сделать - сделал, но не проверял...Как проверю - результат покажу.
Про рекуператор не думал пока. Рано мне...Нужно этот поюзать, посмотреть, что да как...
Дверки нет, но при необходимости, отверстие легко затыкается комком огнеупорного одеяла, благо таких пока хватает.
На сколько хватить стандартного баллона пока не знаю, весь не спалил еще...Рассчитываю, что 50 кг балона на 20-25 часов должно хватить, при декларируемом расходе 2кг/час...
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #50 : 28 Июля 2010, 08:11:37 »
Инжекторная форсунка до сих пор используется в промышленности даже на импортном оборудовани,  недавно на кварцевом заводе устанавливали новые печи итальянского производства то форсунки старые добрые инжекторы, Федоряка тож использует обычный инжектор, есть формулы расчета конфигурации форсунки от обема  и формы печи. По его расчетам балона должно хватать на 80 часов работы , во что я лично не верю, будет хотя бы 40 будет чудо, но запустим посмотрим, интересно как держится футировка с мертеля, думаю все же слабоват для длительной эксплуатации. Кто работал на пропане говорят что хватает на 4-5 дней нормальной работы по 5-6 часов в день. То есть примерно твой расход на Топексе , думаю ещо  10 часов вытянуть можно а с рекупиратором и больше но он проблематичен так как использовать надо только все что вне муфеля то есть отходящие газы.
Записан
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #51 : 28 Июля 2010, 09:08:15 »
Цитата: монгол от 28 Июля 2010, 08:11:37
Инжекторная форсунка до сих пор используется в промышленности даже на импортном оборудовани,  недавно на кварцевом заводе устанавливали новые печи итальянского производства то форсунки старые добрые инжекторы, Федоряка тож использует обычный инжектор, есть формулы расчета конфигурации форсунки от обема  и формы печи. По его расчетам балона должно хватать на 80 часов работы , во что я лично не верю, будет хотя бы 40 будет чудо, но запустим посмотрим, интересно как держится футировка с мертеля, думаю все же слабоват для длительной эксплуатации. Кто работал на пропане говорят что хватает на 4-5 дней нормальной работы по 5-6 часов в день. То есть примерно твой расход на Топексе , думаю ещо  10 часов вытянуть можно а с рекупиратором и больше но он проблематичен так как использовать надо только все что вне муфеля то есть отходящие газы.

На счет расчета инжекторной форсунки - это интересно. А есть примеры расчетов? Честно говоря на счет 80ч. очень сомневаюсь. Это получается что горелка должна использовать около 625 г. /ч. Какая мощность у такой горелки может быть? Вряд ли больше 6-7 кВт. Есть конечно газовые паяльники, с расходом 140г/ч. и температурой пламени 1850С. но там длина пламени см. до 10, максимум. Способно ли такое пламя прогреть горн и заготовку в нем? Ну наверное, да, если камера будет очень маленькой с очень мощной термоизоляции и минимальными термопотерями...

По поводу мертеля. Держится хорошо, даже нанесенный одним слоем толщиной мм 2 непосредственно на одеяла. Практически не осыпается. Внизу горна сделал из мертеля площадку мм 8. После прогрева горна она стала прочная и твердая как кирпич. Но вот как она поведет себя, когда на нее потечет флюс сказать затрудняюсь...
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #52 : 28 Июля 2010, 15:13:56 »
Сам сомневаюсь но посмотрю , расчеты делались по формулам совдеповского учебника по газовой технике автора не знаю и знать не хочу, Смеющийся так как расчет проводил товарищ, а мне не охота  не люблю математику с детства в отличии от него но инфу при надобности из него вытрясу, под бурой мертель думаю будет разъедаться, я ставил на низ и верх корундувую плиту.
Записан
Страниц: 1 [2]  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: Нужен совет по термоизолязция газового горна
Перейти в: